미스틱 부우vs토리코 세계관

화력은 몰라도 이능 100% 씹는다는 보장이 없는데요 최소 록왕, 경왕, 미도라 & 지로는 말이죠

2016-09-12 20:03:46

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논리갓

드볼 우이스 언급 ㅍㅌ 잇는데요..

파워차 가 많이 나면 이능 무의미하다고요..

그리고 지로 노킹은 이능 아닌거로들엇습니다만.. ( 이능 아니라해도 작중에서노킹 안통햇던 장면 잇으니..)

2016-09-12 20:42:00

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조우텐치

코믹스 우이스 언급쳐주면 초음속 천톤 죄다 인정해야겠네요 이능도 신의 영역이나 베지트 선에서 씹거나 하는걸 보여줬지 부우는 가능한지 1도 모릅니다만?

그 베지트도 걸리긴 걸렸고 갓 오공도 걸렸고요. 다른건 몰리도 속도, 이능은 토리코가 압도적입니다.

2016-09-12 20:43:21

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논리갓

초음속 그거 확실한거 아닙니다만 영문 에서는 초인적인 속도 라고 나왓습니다만

천톤은 애초에 ㅇㅈ해도된다고봅니다만 애초에 천톤못든것도 초사갓이 아닌 초사 상태때입니다

그리고 신의언급만 씹을수 잇다고 나오면 우이스 가 신의영역끼리싸움은 파워차니면 이능 씹을수 잇다라고 말햇겟죠;;

애초에 우이스언급은 드볼캐릭전체해당입니다

그리고 속도는 당연히 토리코가 압도적이죠

이능이야 뭐 드볼은 이능만화가아니니 당연히 이능적인면은 토리코가 우월하겟죠

하지만 우이스가 특정이능 만을 지칭한게 아니고 모든 이능을 지칭햇습니다만 적어도 시간계,공간계,물질계는ㅇㅈ해야된다고봅니다

2016-09-12 20:47:36

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논리갓

녹왕은 시간,공간계 이능이고 미도라도 물질계쪽인거로 압니다

2016-09-12 20:48:20

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조우텐치

그거나 그거나죠 뭐 초음속이건 초인적 속도건 속도부분에서는 토리코쪽에게 밀리는건 변함없습니다만

2016-09-12 20:49:48

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논리갓

속도부분에서 밀리는건 잘알고잇습니다..

저는 이능부분을 말하는거고요

애초에 속도 하나가지고 미스틱부우를 이길수없죠

토리코네화력으로 부우한테뎀지도못주는데요

2016-09-12 20:52:14

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조우텐치

부우가 시,공/물질 이능을 버틸수가 있나요? 물질은 재생으로 때운다하지만 시, 공은 재생과는 상관없는데요

우이스 언급 = 드볼 전체 해당 이건 뭔 소립니까? 언제부터 우이스가 작가의 대변인이라도 되는양 우이스 개인의 언급이 작품 전체로 적용되죠?

그리고 이능 씹는것도 최소 베지트 선에서 보여줬고 부우는 가능한지 모르는 시점에서 무작정 들이밀기도 애매합니다.

2016-09-12 20:52:48

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논리갓

아니 그러니가 제말은 신의영역만 씹기 ㄱㄴ햇으면 우이스가 신의영역 만 씹을수잇다는등의 대사를 햇겟죠

애초에 대사의 의도자체가 신의영역만해당된다고 보이지 않습니디만

그리고꼭 우이스 뿐만이아니라

아크맨의 악의마음가지면 무조건소멸시키는 이능인 아크마이트광선을 프리저가 맞으면 뒤지냐 라고 물엇는데

작가님께서 직접 파위차 즉 레벨차가나서 맞아도 영향 없다고 직접 말햇습니다

근데 뭔가 님 말투가평소랑다른것같은건 기분탓인가..

2016-09-12 20:55:36

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조우텐치

영향이 없다는 소린 없습니다. 맞을 일도 없고, 그런 싸움이 아니다라는거죠. 아크맨이 프리저 속도를 볼지도 의문인 마당에 이건 근거로 쓰기엔 부적절해 보입니다만..

그럼 굴드의 속박이라던가 시간정지를 전투력 10000이 넘어가는 나메크전 당시 크리링이나 오반이 저항하지 못한 이유는요?

우이스 언급이 드볼 캐릭 전체에 해당한다면 이것부터 어떻게 설명해야하는지? 이미 훌륭하게 굴드가 시간정지/ 속박 또는 마비로 크리링과 오반을 꿰뚫어 죽이려 했고 베지터가 뒷치기 안했음 꿰뚫려 죽었습니다

2016-09-12 21:00:38

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논리갓

아크맨 그거는 그런 레벨의 이능은 아예통 하지 않는다 라고 말한거로 알고잇습니다만

(그부분 번역본찾아봐야되나)

그리고 우이스 대사 잘보면 파워차이가 너무 날시 입니다

애초에 굴드랑 오반 크리링은 파워가 너무차이날정도의 차이는 아닙니다만

2016-09-12 21:32:59

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조우텐치

Q : Z전사는 수많은 악당을 쓰러뜨려 왔습니다만, 아크맨의 아크마이트 광선으로 쓰러뜨려달라고 했으면 간단했던게 아닐까요?

A : 아마도 상대방에게 맞지 않을테고, 애초에 그런 레벨의 싸움이 아니라고 생각합니다.

굴드와 오반, 크리링의 격차가 심하지 않은지도 모릅니다. 당장 특전대 중에서 저녀석은 대단 하지 않는다와 왜 저런놈이 있지라는등 굴드만 얕보였습니다.

그런데 굴드에 이능에 손도 못쓰고 당한건 부정하지 못할 사실이구요

2016-09-12 21:36:17

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팽창구도옥

그냥 길게 설명할 필요 없죠.

드볼 세계관 내에 강한 캐릭터가 약한 캐릭터 이능을 씹던 못 씹던 알바없고

드볼 고유설정을 토리코에 적용할 이유가 없죠.

2016-09-12 21:57:01

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조우텐치

@팽창구도옥

그렇기는 한데 이걸 무조건 배제시키면 제한을 주는것 같아서 설명해봤어요

2016-09-12 21:59:37

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논리갓

오반 크리링이 각각 14000,13000이고

굴드가 최소 10000은 된다는거로압니다만

기뉴특전대가 오반 크리링 전투력이 10000을 넘엇다고 말한시점에서요..

그리고 히트나 오공같은경우는 오공이 초사갓으로 변신해서 씹은거니..

걍 제가말하는 파워차는 초사1과 초사2 정도 차이 정도로 나야된다봅니다만..

그렇다고 13화보면 히트가 오공공격 맞고 원킬당한것도아니엇으니.. 초사1과 초사2 정도 차이 정도라봅니다..

2016-09-12 22:34:18

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조우텐치

굴드는 전투력 안나왔는데요 본작에서 제대로 전투력 나온건 기뉴외엔 없는걸로 기억 중입니다. 특전대 중에서

2016-09-12 22:39:17

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조우텐치

나오간 했네요. 그런데 이게 게임에서 나온거라.. 최소 원작에서는 기뉴 빼고 안 나왔습니다

2016-09-12 22:42:45

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디디Rr

드볼, 토리코 논쟁은 별 관심도 없고 시간도 없기에 직접적으로 뭐라 뭐라 할 생각은 없습니다만

한두가지만 짚고 넘어가겠습니다

"압도적인" 힘의 차이가 나면 이능이 통하지 않지만 크리링과 오반은 굴드의 이능에 걸렸다...

이건 굴드와 크리링/오반 사이의 전투력 차이가 크지 않았다... 로 해석 가능하다 봅니다.

작중에서도 알수있다 싶이 "쌍방으로 데미지를 줄수 있었으므로" 전투력 차이가 거의 없었다는 주장에는 딱히 문제 없습니다.

또한 고유설정을 상대측에 적용시켜줄 이유가 없다는것도 조금 이해가 가질 않는군요.

[이건 니들 설정- 이건 우리 설정- 고로 니들 설정은 안통함. ]

이럴거면 서로 다른 세계관을 끌어다쓰는 vs논쟁의 본질 자체가 흐려지는것 아닌지...

2016-09-12 22:54:35

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조우텐치

@디디Rr

물론 그렇긴 합니다만 부우같은 경우는 베지트에게 두들겨 맞는 묘사만 나와서.. 파벨이라도 안치는 이상은 좀 그렇죠..

2016-09-12 22:45:49

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디디Rr

기를 상대에게 맞춰 비슷한 전투력에서 싸우는... 저러한 장면 드볼에서 꽤 있었던걸로 압니다.

당장 z 프리더 vs 손오공 싸움에서도
양측 최종상태에서 전력을 사용하지 않고 싸운다거나...

더 나가보면 오천크스도 부우를 압도하다 방심을 해서 데미지를 입고 흡수당하기도 하구요.

뭔가 굉장히 지들 멋대로인 느낌이지만 드볼자체가 저런걸 일개 독자인 제가 어떻게 할수도 없고.. 그렇죠 뭐ㅋ

2016-09-12 22:52:14

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조우텐치

@디디Rr

부우 VS 오천크스 같은경우는 오반의 존재를 눈치채고 전력으로 안한김이 좀 있죠. 설정에서는 동급으로 뒀다지만

2016-09-12 22:53:44

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디디Rr

그것도 그렇고 드볼자체가 여러므로 불친절한 작품이죠.

화력과 맺집은 지침베를 기점으로 말도안될만큼 강력해졌긴 하지만

그 외 속도, 이능, 근력... 기타 등등 은묘사도 잘 안되있고 화력에 비해 말도안되게 딸리는 경우가 부지기수며

저 화력조차 파벨을 제외하면 객관적으로 유추하기도 어려우니.. ㅋ

급한불만 꺼지면 드볼이나 밀어봐야겠네요 여기서나 찻집에서나

2016-09-12 23:56:18

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논리갓

그래도 최소 10000은 된다는걸로 나오는걸로압니다만.. 기뉴특전대가 오반 크리링보고 10000이 넘어 하면서 살짝놀라는거보면 기준점이 10000이라는거아닐지

또한 dd 님 말씀대로 저런 이유때문에 파워차가 심하지않다 라는 것도되겟네요

솔직히 잠깐 여담을 말해보자면

아무리 생각해도 토리코 이능이 왜 통한다는건지 이해가 안가네요.. 근거도.. 제가생각하는 근거를 반박할근거가된다고 생각되지도 않고요..

어그로라든지 드빠라든지 그런거 절대 아닙니다..

근데 왜 dd님처럼 저렇게 설명할 생각을왜못햇을까요..제가 설명력 부족인지.. ㄷㄷ..

2016-09-13 00:24:49

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논리갓

@팽창구도옥

왜 적용할수없다는지 근거말해주실수 잇나요 궁금해서 말이죠 +의구심

2016-09-12 23:22:35

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[L:1/A:76]

응답하라1997

토리코 세계관은 프리저3단계급이나 인조인간 급에서 정리되는데.. 부우까지는 너무 많이 갔네요

2016-09-12 21:34:53

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팽창구도옥

@응답하라1997

프리저가

당장 토리코 속도는 인지가능?

2016-09-12 21:54:39

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조우텐치

슬슬 자러가야하니 이쯤에서 가보겠습니다

2016-09-12 22:51:05

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갓리코

토리코네가이깁니다;;;
길게말할필요도없을거같네요;

2016-09-12 23:00:53

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논리갓

마인부우는 화학적공격 면역도 잇는데 어케이긴단건지...

2016-09-12 23:23:13

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갓리코

균이화학적공격인가요???
균멱연은따로있나요???전그런거듣지도보지도못했습니다.
독면역은있나요???
독은화학적이라고보기는애매합니다.특히토리코에서의코코의독이요.
공간면역이있다는말도봤는데공간면역이진짜있나요??
이런거땜에마인부우가진다고봄

2016-09-12 23:26:32

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갓리코

그리고화학적공격면역이있다는말은어디에서나옵니까??
알려주시면제가한번찾아서보도록하죠

2016-09-12 23:27:52

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논리갓

균은 화학적공격이죠..

독도 화학적공격이고..

애초에 작중에서 사탄이 독으로된음식 줫는데애초에 작중에서 사탄이 독으로된음식 줫는데 아무런 영향도없엇습니다

그리고 애초에 마인부우는 가루까지사라져도 재생하는 재생이 잇습니다 균능력가지고 마인부우를 이기긴 힘든데요

그리고 코코독이 독이아니라면 이능인가요?.. 이능이라도 인통합니다만..

그리고 애초에 우이스 언급에서 이능은 안통하다고 아예정의를 내렷는데

시간계만 안통하고 공간계만 통한다고 말한게 아니지않습니까

그리고 애초에 오천크스부터 다른공간에 잇엇는데 고함으로 공간에구멍내고나온시점에서 공간계 면역잇다고봅니다

2016-09-12 23:48:53

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갓리코

독은그렇다고쳐도균이어떻게화학적공격입니까?
설마님이그냥균이화학적공격이라고생각하시는건아닙니까?그리고공간구멍낸게공간면역이라고요?
말이안됩니다.님이말하신공간면역하고제가말하는공간면역은다릅니다.그리고제가아까마인부우에대한스펙을봤지만독안통한다는거빼고공간에면역있다고전혀나오지않았습니다.그냥님생각인거고요마인부우는공간면역없습니다.

2016-09-13 01:14:07

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논리갓

공간 구멍은 그냥 다른예시 한번들어본거엿고 그게 안된다쳐도

애초에 우이스언급에서 파워차가 너무나면 이능 통하지않는다고 나옵니다

우이스가 시간계만 안통하고 공간계는 통한다 라고 구분지은것도 아닌데

파워차 너무나면 걍 이능안통하다고봐야된다고 생각됩니다만..

균이 바이러스같은거 아닌가요?

https://ko.m.wikipedia.org/wiki/화학

생화학은 생물을 화학의 관점에서 다루는 학문이다. 식물이나 동물의 세포에서 발견되는 물질이나 일어나는 화학 반응들이 주 관심사이다. 생명체에서 발견되는 탄수화물, 지방, 단백질, 핵산, 호르몬 등은 유기 화합물이라서 유기화학에서도 다루어지기도 하나, 이들 화합물에 관련된 물질대사 과정이나 조절 과정에 대한 연구는 생화학의 고유 분야이다. 효소와 조효소, 그리고 이들의 작용 과정에 대해서도 연구하며, 세포막을 통과하는 이온과 분자, 신경전달물질과 다른 조절 물질들의 작용에 대해서도 연구한다. 생화학은 내분비학, 유전학, 면역학, 바이러스학의 발전에 큰 영향을 끼쳤다.[3]

바이러스도 화학에 포함되는데 왜 화학적이 아니란건지..

균은 이능이아닌것같은데..

2016-09-13 01:54:24

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갓리코

균은이능이아니고요애초에마인부우는공간면역이없습니다.당장마인부우에대한것만봐도공간면역나온것도보여준것도전혀없구요미도라의헝그리스페이스에당할거같네요공간면역도없고그리고균이모든게바이러스인건아니고토리코세계관의균은급이다릅니다.마인부우도균에대처할방법이전혀없어요.

2016-09-13 02:35:14

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논리갓

공간계가 통한다하시는데..

자꾸 똑같은 말을 하게되는데

우이스 언급에서 파워차 너무나면 이능안 통한다고 햇는데요

우이스 언급에서 시간계만 안통하고 공간계는 통한다고 언급 나왓나요?..

그게 아닌이상 공간계도포함될텐데요

애초에 공간계도 이능일텐데요?..

그리고 애초에 균이란게 바이러스만 포함되지 않는다는게 무슨소리죠 ?..

그리고 설령 균이통한다해도 마인부우는 가루까지 사라져도 재생하는 재생능력이 잇습니다

균으로 아무리 신체 부터 신체내부까지 다부숴도 재생하기에 못이기는데요

2016-09-13 18:06:34

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갓리코

미도라의헝그리스페이스안통한다고쳐도
독,균대처방법없습니다.
독,균은이능아니고마인부우는화학적공격면역도없는데다
화학적공격면역이라고그런것도있나요???
그렇게말하는사람은님밖에본적이없....
아추가로무한재생된다하시는데
균이재생속도보다더빨리침식시킬수있습니다.
그리고독면역이있다???
제가봤을땐토리코에나오는사수독에도뒤질거같네요.
코코도독면역이있고마인부우의독면역보다훨씬윗도는거님도알고계실거고
코코초자사수독면역못했습니다.

2016-09-13 23:53:02

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논리갓

균면역은 못한다치더라도 더빨리침식하든 뭐든 가루까지 다침식되도 재생하는데

어찌 이긴단 말씀이신지

작중에서 나온 처리방법은 기까지 다없애버리는건데 결국 그러려면 화력으로처리해야겟죠

아니면 죠아의 균능력이 재생능력무시라는 설정이 잇으면 가능하겟네요

애초에 독면역자체가 나왓다는 사실이 중요한데요 애초에 마인부우의신체는 평범하지 않아요 신체를 마음대로변형시킬뿐더러 별짓을 다하는데..

님이 말씀하신대로의 논리면 비루스도 독면역나왓는데 비루스조차도 독에당해서 뒤진단 말씀 이신가요..

2016-09-14 11:35:07

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키스비

화학적공격면역은 또 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2016-09-13 09:34:03

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논리갓

@키스비

사탄이 독으로된 음식 몰래 먹엿는데 부우는 아무런영향도 없엇습니다

2016-09-13 18:08:08

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[L:40/A:56]

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