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드볼애들이 토리코 이능 저항이 힘들다고 하는이유가 무엇인가요?..

논리갓

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LV14 | Exp.17% | 경험치획득안내[필독]

추천 1 | 조회 862 | 작성일 2016-09-10 20:58:46

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진짜 궁금해서 묻는건데 왜토리코 이능 저항이 힘들다고하는지 모르겟네요.. 작중펙트로 상대보다 압도적으로 강하면 이능 무의미하다고 설정이 나왓고 제가 글까지 썻는데.. 왜 힘들다고 하는지 모르겟는데 애초에 그런논리면 마블 dc의 이능저항능력도 ㅇㅈ안되야된단 논리인데요 이것에대해 설명해주실분 잇나요;;

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[L:9/A:209]

star쥰

토리코이능은한번도 안통한적이 없음

2016-09-10 21:01:44

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논리갓

그건 토리코 케릭애들이 상대보다강하면 이능저힝 능력이 없어서고요

그런논리면 마블 dc애들도 이능저항능력보여줫는데

토리코이능안통한적없단 논리로 마블dc애들한테도 이능자체는 통한다고말할겁니까? ;;

2016-09-10 21:03:11

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[L:9/A:209]

star쥰

네,상대보다강하면 이능저항능력이없다고요?1대1로할때 약한자든 강한자든 서로서로 이능먹이고 힘겨워하는데 예시로
미도라vs이치류에서

2016-09-10 21:10:39

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[L:9/A:209]

star쥰

마블은 전지전능이잖슴

2016-09-10 21:13:51

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[L:9/A:209]

star쥰

그래서 이능저항능력이 조금이라도 있으면 이능씹는거가능하다는건가요?

2016-09-10 21:17:59

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논리갓

아니 그러니가 제말은

토리코 애들이 이능저항 능력이 없기에 통하는거잖아요

예시를들자면 a라는캐릭이 시간정지저항능력 이없기에 b의 시간정지 능력이 통하는것처럼

미도라나 이치류는 이능저항 능력이 드볼처럼 없는거아닌가요..

2016-09-10 21:19:14

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논리갓

드볼처럼 나오면 ㅇㅈ되죠..

2016-09-10 21:46:46

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갓리코

이능저항능력어느정도나왔습니다.
그예로미도라헝그리스페이스가아카시아한테안통했고요
죠아역시미도라한테안통했습니다.

2016-09-10 22:01:11

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[L:35/A:47]

바사삭

아 그런데여 토리코쪽은 강하다고 이능 씹는거 없고 드볼은 강하면 씹는다는건 상관없는데 왜 꼭 드볼쪽만 생각해서 무조건 씹는게 되는건가요?
어째 좀 편파적인거 같아서여....

2016-09-10 21:03:27

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논리갓

편파적인게 아니고 스펙의차이 인거죠

예를들이 그럼 a는 시간정지 능력잇고 b는 시간정지대힝능력 없길래

B 가 시간정지능력에 당한다고말하는건데

이게편파적인기요?;;

게다가 그런논리면 마블 dc의 이능저힝능력도 ㅇㅈ안되야정상입니다

2016-09-10 21:05:09

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[L:35/A:47]

바사삭

아니여 그게아니라 드볼쪽설정만 고집하는게 좀 그래서여...

2016-09-10 21:06:24

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논리갓

드볼쪽 설정만 고집하다니요

저는 그런적 없는데요

애초에 스펙의 차이가 잇기에 말하는것뿐인데요..

2016-09-10 21:12:16

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wsdaixj1543

스펙의 차이에 의해 벌어지는 일방적인 승부의 흐름은 당연히 있을 수 있는거죠.오히려 드볼캐릭들에게 엄연히 존재하는 능력을 없는걸로 하자는게 오히려 일방적인 핸디캡 아닌가요?

2016-09-10 21:20:53

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[L:35/A:47]

바사삭

하긴 보통 1렙짜리가 뭘하든 만렙한테는 허접하게 느껴지곤하니.....
보통 세계관이 가지는 특성은 캐릭들의 능력 혹은 특징이기도 하니 이걸또 무시할순 없긴 하네요....

2016-09-10 21:29:57

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조우텐치

상대보다 압도적으로 강하면 이능무시 = 드볼만의 고유 설정 = 타세계관전에서 적용가능하다는 잣대가 없음요

이걸로 비유하는게 맞는지는 모르겠는데, 마블에 사는 전투력 10의 A라는 현실조작자가 라데츠보다 전투력 낮다고 현실조작 안 통함 ㅅㄱ 하는 것과 같으니까요

어디까지나 전투력 낮으면 높은쪽에게 이능이 안통함 이것도 베지트 기준으로 잡으면, 반은 걸렸고 히트도 코믹스 기준으로 풀파워일시 자기보다 강한 갓 오공에게 이능을 강제하는 수준은 되니까, 무조건 씹힌다는 보장이 없다고 봅니다.

2016-09-10 21:03:52

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논리갓

저는 조금만 강하다고 무조건씹는다는 말이아닙니다

히트가 풀파워 썻을때 오공갓과 압도적차이가아니엇죠

또한 오공이 블루갓 됫을때 다시 무의미한모습을보여줫고요

그리고 또다른 이유를덧붙여서 애초에 이능저항능력은 드볼캐릭의 스펙인데

그걸 ㅇㅈ안한다는건 드볼캐릭을 무시하는것같은데요

2016-09-10 21:27:45

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조우텐치

이미 체력 빠진 베지터 블루가 오공 갓보다 약하다는 식으로 나온 시점인데, 이게 압도적 차이가 아니라구요?

물론 이능 저항을 부정하는건 아닙니다.

2016-09-10 21:34:58

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[L:36/A:417]

증기선어택

무시가 아니죠.
왜 '고유 설정'을 '통용 안시켰다'고 그게 무시가 되는 지, 대체 어떤 비약을 걸쳐야 그렇게 되는 지 이해가 안되네요?

아니 그러면 단형우가 자기보다 느린 인간형 적은 사혈 점혈하거나 꿰뚫는 걸로 다 끝장내겠네요?
사혈을 점혈해서 쓰러뜨리는 것도 엄연히 무협의 설정인데, 이 설정을 인정 안해주면 단형우가 천뢰나 지룡, 인혼 써가면서 싸울 필요 없이 손쉽게 끝낼 수 있는 방법을 제한하고 단형우와 무협의 보편적인 설정을 무시하는거네요.

왜 입맛대로 고유 설정 편한거만 골라서 쓰는건지 당최 이해가 안되니 원.

'드래곤볼에서 파워 차이가 크면 이능이 씹히니 다른 세계관이랑 뜰 때도 씹힐거야ㅇㅠㅇ' 자체가 드볼만 특별 취급해주는 거죠.
그렇게 취급하려면 상술한 단형우와 무협도 있고, 원격조종으로 선빵치기 전에 쓴다는 전제면 아인즈는 시간정지 + 즉사 조합으로 때려잡을 수도 있겠네요.

2016-09-10 21:37:00

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조우텐치

@증기선어택

메인 빌헬름에서 바꾸셨네요 ㅎㅎ

2016-09-10 21:40:53

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[L:36/A:417]

증기선어택

캐릭터배틀 하려고 했는데 메인 캐릭터가 스탯이 있어야 참여할 수 있는 줄 알고...
갈았습니다... 그리고 직후에 스탯만 뽑으면 된다는 걸 알게 됐죠...

뭐 지금은 고이 컬렉션에 모셔뒀지만요.

2016-09-10 21:43:18

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조우텐치

@증기선어택

솔직히 DIES로 말하면 삼기사 능력 전부쓰는 라인하르트 공격은 절대로 피하거나 할수가 없죠. 속도초월, 절대명중, 즉사가 딸려있는 시점에서

2016-09-10 21:44:29

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조우텐치

@증기선어택

저는 멜크만 뽑으면 메인으로 바랄게 없을지도 모르겠네요

2016-09-10 21:45:11

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[L:36/A:417]

증기선어택

스케일 차이도 스케일 차이거니와 군세변생한 라인하르트 창질은...
아무리 이능을 무시한다고 해도 기본적인 격의 차이도 있고, 속도를 초월해버려서 절대 명중인데 막을 방법이 없겠죠.
더군다나 마키나 인세계 종언변생이 그 라인하르트한테도 통한다는 걸 감안하면요.

2016-09-10 21:46:54

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[L:36/A:417]

증기선어택

저도 메르쿠리우스 매일 검색하는데... 후지이 렌까지도 샀는데 메르쿠리우스는 정말 안나오네요.
미연시 캐릭터로 뽑은 게 유일... ㅜㅜ

2016-09-10 21:47:29

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조우텐치

@증기선어택

10000번 도전에서 2번이라는 극악의 확률이지만 우주를 몸으로 삼고, 좌의 신이었던 네로스 사타나일과 동급인건 감안하면 마키나 능력은 정말 ㅎㄷㄷ한거죠

2016-09-10 21:48:06

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조우텐치

@증기선어택

라인하르트, 메르쿠리우스, 렌 이 3명과 마리만 있으면 완벽히 삼주신과 좌신으로 짜는건데 말이죠

2016-09-10 21:49:13

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[L:36/A:417]

증기선어택

마리는 의외로 자주 보이더라구요. 문제는 이놈의 패도삼주... 그중에서도 특히 흑막 니트...

2016-09-10 21:50:50

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[L:36/A:417]

증기선어택

비상천이랑 라인하르트가 동급인데, 단일우주권 캐러를 잡는 수준이면 마키나 펀치는...
괴물이죠 뭐.

2016-09-10 21:51:27

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조우텐치

@증기선어택

사실 신좌에서는 좌에 앉은 파순이 웅얼웅얼 거리는 것과 손털이가 가장 강하지만요 ㅋㅋ 황금군세를 티끝 취급하면서 황금을 소멸시키고, 메르쿠리우스도 일격사, 렌의 시간정지도 찢어버린 뒤 손털이로? 내쫒아 버렸으니

2016-09-10 21:54:16

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[L:36/A:417]

증기선어택

황금을 한방에 오체분시하고, 수은의 암흑천체 창조를 그대로 무시하고 우주 저편까지 날려보내서 일격사. 손 턴 걸로 방어력 최강 렌까지 신좌에서 튕겨버린... 똥맨은 그냥 뭐 무쌍이죠.
좌에 앉아서 웅얼거리면 우주가 멸망하는 마당에...

2016-09-10 22:00:34

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조우텐치

@증기선어택

그것도 3주의 다굴 역시 이능무시 같은 능력이 아니라 순수하게 그냥 씹어버린거죠

2016-09-10 22:03:14

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[L:36/A:417]

증기선어택

구도형 패도라는 치트 때문에... 하바키를 든 천마 야토도 승산이 낮은 수준에서 그냥 넘사벽...

2016-09-10 22:05:02

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조우텐치

@증기선어택

다만 하바키에게는 그런 파워도 일반적 패도신으로 맞춰지죠. 물론 패도신과 구도신은 그래도 차이가 심하지만...

2016-09-10 22:07:21

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논리갓

@증기선어택

답변이 늦어져시 ㅈㅅ합니다

근데 사혈 점혈하면 무조건 죽는다는 설정이 어디서나오나요?

또한 그게 묘사적으로도 충분히 그걸보여줫나요?

2016-09-10 22:10:06

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[L:36/A:417]

증기선어택

뭐... 결국엔 화살인가에 균열이 생겨서 주인공 보정으로 이기긴 했지만요.
진짜 흉악한 녀석... 파순...

2016-09-10 22:10:33

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조우텐치

@증기선어택

사실 악역들은 어느정도 좋은 놈이었네라는 여지가 있지만, 파순은 그런 것 조차 없는 순수 악인 캐릭이죠

2016-09-10 22:11:31

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[L:36/A:417]

증기선어택

사혈 점혈은 무협의 보편적인 설정입니다.

점혈 : 인체에 있는 특정한 혈도나 경락을 짚어서 적을 공격 혹은 고문하거나, 무력화하는 기술.

무협소설에서 주로 나오는 혈도는 크게 마혈(痲穴), 사혈(死穴), 수혈(睡穴), 아혈(啞穴), 훈혈(暈穴)이 있는데, 마혈은 짚이면 몸이 마비되고, 사혈은 짚이면 죽으며, 수혈은 짚이면 잠들고, 아혈을 짚이면 말을 할 수 없게 된다. 훈혈은 기절을 시키는 혈을 말한다.

설정 묘사요? 셀 수도 없을 만큼 많은 작품에서 나와서 일일이 열거하기가 힘드네요.
당장 무협중 제일 메이저한 것 중 하나인 묵향 1부 마교의 장만 봐도 점혈 관련해서 수도 없이 많이 나옵니다.

사혈을 점혈당하면 죽는다?
운기조식을 통해 내공을 쌓는다는 것만큼 당연한 설정입니다.

2016-09-10 22:13:34

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[L:36/A:417]

증기선어택

그냥 '사실은 이 녀석도 좋은 녀석이었어'의 건덕지라고는 하나도 안보이는 순수악이죠...

2016-09-10 22:15:38

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논리갓

@증기선어택

솔직히 님입장에서 보면 제가 드볼쪽에서만 생각한다고 오해하실수도 잇겟네요

뭐 점혈이 지로노킹처럼 자기보다 강한 사람한텐 안통한다거나

블리치 영력같은 모두가 가지고 잇는게 아닌이상

점혈맞는다면 인간 한정해서 통한다봅니다

애초에 손오공같은 인간케이스는 독침에도 쓰러져서 애매해서말이죠

2016-09-10 22:17:07

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조우텐치

@증기선어택

사실 캐릭터적 완성도?를 따지면 파순처럼 하나로 쭉가는게 낫기는 나아요. 얘는 그냥 생각할 필요도 없는순수 악인 녀석이니 미화될 가능성도 없고.

2016-09-10 22:18:54

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[L:36/A:417]

증기선어택

뭐, 제대로 납득도 안되는데 이전의 악행은 싸그리 무시하고 개심했다는 이유만으로 '좋은 녀석'이 되서 동료가 되느니 캐릭터의 완성도를 따지면 설령 찌질하게 죽을지언정 상또라이인 게 낫죠...

2016-09-10 22:21:11

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조우텐치

@증기선어택

막판에 파순도 기형낭종이 없어져서 그런지는 몰라도 나름 정상적으로 돌아오더군요. 실제로 하바키에게 죽고싶다면 그 여자(린도)에게 부탁해봐라는 말도 해주고 하는데.. 이건 ㄸㄹㅇ인 녀석이 좀 제대로 되게 바뀐거지 이놈도 좋은 녀석이었어와는 틀리다 볼수있죠

2016-09-10 22:25:17

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[L:36/A:417]

증기선어택

상또라이가 좀 덜 또라이로 변했을 뿐이죠...ㅋㅋ
안 조용하니까 다 부술거야! 다 사라져! 에서, 죽기 직전에 조용해지니까 "이번에야말로 날 내버려 둬라." 라고 사라지는...

2016-09-10 22:28:17

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조우텐치

@증기선어택

ㅋㅋㅋ 이런 캐릭이 몇몇은 있어야 이녀석도 좋은 녀석이었어라는 클리셰에서 벗어날수 있을텐데요

2016-09-10 22:30:35

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[L:36/A:417]

증기선어택

솔직히 너무 많이 우려먹은 클리셰죠...
개심하는 악당보다는 아무리 절대악 싸이코일지언정 자신의 의지를 끝까지 관철하다가 간지나는 악당이 훨씬 좋습니다... ㅋㅋ

2016-09-10 22:31:59

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토리코분석

걍 다필요없고 초싸갓이나 되면서 신의영역이니 깝치는데 고작 프리더군 쩌리의

반지레이저에 리타이어 되서 기절당하고 독침한방에 리타이어 되는 수준인데

뭐가 그리 대단하다는지;; 그리고 토리코 이능이 보통이능인가요? 그루메세포 바이러스성 독에, 균에 그냥 숨한번 들이 마셔서 전체 진공상태만들고

이런건 이능을 씹든 말든간에 애초에 파훼가 불가능;; 초싸갓 신의영역 조차 반지레이저나 독침 한방에 나가떨어지는 저급 클라스인데 ㄷㄷ

2016-09-10 21:08:21

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논리갓

@토리코분석

반지레이저는 오공이 전투력 낮춘상태여서 당한거임

2016-09-10 21:51:47

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토리코분석

그때 초싸갓 상태였는데? ㅋㅋㅋ

2016-09-10 21:52:31

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논리갓

@토리코분석

애초에 초사갓 상태엿을때도 전투력 엄청 낮출수잇는거로아는데요

셀전때 오공이 슈사상태로 자고잇엇는데 크리링이돌던지거가지고 엄청 아파햇던게 잇죠

애초에 우이스 언급 ㅍㅌ로 손오공은 그런 특징이 약점이라고말한것도 잇어서..

기습같은 경우가아니엇다면 안통햇겟죠

2016-09-10 21:54:04

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토리코분석

독침에 당할때도 전투중이였는데 기를 엄청나게 낮춘 상태였다는거?

2016-09-10 21:54:57

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논리갓

@토리코분석

독침은 ㄴㄴ 저는 반지레이저 만을 말하는겁니다

독침은 저도잘몰라서 패스..

2016-09-10 21:57:39

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갓리코

꼭타세계관에다가그걸적용시킨다는보장좀요
그설정자제가드볼세계관한정이고요
다른세계관에그걸적용시키는게더이해가안되네요

2016-09-10 21:06:55

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논리갓

애초에 그걸떠나서 이능저항도 일종의 스펙입니다

그렇게따지면 토리코네 이능도 토리코네세계관 한정이기에 안통한다는 논리도됩니다만?..

2016-09-10 21:29:22

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갓리코

이능이토리코세계관한정???
블리치,나루토만봐도이능이있다는건5살꼬마도알듯

2016-09-10 21:57:13

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논리갓

결론 낫네요

드볼의 기는 모두가가지고 잇는 자연 생명력 이죠

토리코애들도 생명력을 가지고 잇으니 기의개념은 통하고 고로 드볼설정 통합니다

애초에 생명력없으면 토리코애들이 움직이지도못하는죽은상태란 논리니가요;;

2016-09-10 22:05:27

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은잠자리

전투력이나 기도 결국 드래곤볼의 고유설정.

2016-09-10 21:08:31

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논리갓

기는 차크라같은 인위적인 전파같은게 아닌데요

그냥 자연적인 생명에너지 즉 생명력 인데

토리코애들은 생명력 이없는 존재들이란건가요?..

2016-09-10 21:10:13

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조우텐치

드볼의 기라는 개념이 무협지에서 나오는 일반적인 기나 사전에 등록된 기라는 근거가 있으신가요? 제가 알기로 드볼의 기 = 현실에서 부르는 기 라는 설정 없는걸로 아는데요

2016-09-10 21:13:16

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논리갓

저는 사전에등록된 기라고 말한적없는데요

애초에 드볼에서 누구죽을때 기가사라졋다고 나오는데요..

또한 누구나가지고잇다고나오죠

2016-09-10 21:20:49

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조우텐치

누구나 가지고 있다라는 언급 출처는 어떻게 되나요?

2016-09-10 21:22:51

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논리갓

계왕 언급 ㅍㅌ로 원기옥설명할때

풀과 나무 인간과 동물 사물과 대기같으 무생물도 가진다고 하죠

애초에 원기옥이 기를모아서 쏘는 기술이니가요

또한

오공이 나메크 성에서 원기옥 모을때

대지와 바다 나아가 다른행성에 잇는 기까지 모으며 살아잇는 모든것들아!.. 라고 말하면서 원기옥으로 기를모으죠

2016-09-10 21:36:20

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조우텐치

원기옥이라.. 뭐 일단 알겠습니다. 솔직히 말해 신룡 = 현실조작은 좀 회의감이 들지만(슈퍼 신룡 제외)

2016-09-10 21:40:15

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논리갓

저는 신룡 그게 현실조작이라생각하지 않아요

저는 이능저항 문제로 글쓴거고요

2016-09-10 21:41:23

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조우텐치

이글 말고 전 글에서 드볼에 현실조작도 나왔다는데 현실 조작이 나온적 있나요? 시간계나 공간계는 히트 & 부우, 오천크스등으로 넘어가도

2016-09-10 21:42:45

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은잠자리

그것도 결국 드래곤볼 설정

2016-09-10 22:54:27

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논리갓

그렇게 따지면 a와 c 두개의 세계관이 잇는

B는 a세계관 인물 d는 c세계관인물

A에 소속되잇는 b가 시간을정지시킨단 설정 가지고잇는데

B가 a세계관에서만의 설정이라는 이유로;;

c세계관에 잇는 캐릭들한텐 시간정지 이능 무의미하단논리인데요;;

2016-09-10 22:58:01

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은잠자리

아니요. 기를 가진자끼리의 싸움에서 이능무시를 다른 세계관에 대입하면 곤란

비슷한 예시로 블리치의 영압

2016-09-11 00:40:02

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논리갓

기는 누구나가지고잇는 생명력 같은건데요

생명력이란 개념은 토리코에도 잇지 않습니까 왠만한 다른세계관도마찬가지고요

블리치 영압은 누구나가지고 잇는 게 아니기때문에 ㅇㅈ안되지만

2016-09-11 00:46:11

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조우텐치

또한 신룡의 이능은 슈퍼신룡이나 검은 별의 드래곤볼이라면 몰라도 신룡이나 포룽가 기준으로 보면 현실조작이라고 보기에는 좀 많이 떨어집니다

당장 일반적 현실조작이면 제한이고 뭐고 다 씹어버려야하는데, 지구신룡은 횟수제한있다고 하고요.

또 영원한 생명을 다오라는 것 자체도 본인보다 강한 시점에서, 그걸 신룡의 능력으로 이뤄줄지도 의문이고

대놓고 영생 줘도 신룡에게 네기 영생 준놈 죽여줘! 라고 소원비는데, 아 미안 그 놈 나보다 강해서 안됨ㅇㅇ 하면... 말짱 도루묵입니다. 때문에 슈퍼신룡이나 검은 별 신룡 빼고는 좀 미묘해요. 검은별은 GT시절 오공도 어리게 만들었으니 범용성은 지구 신룡보다 넘사벽이고

2016-09-10 21:11:35

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논리갓

근데 gt는 원작 ㅇㅈ안되지않나요?..

2016-09-10 21:45:18

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조우텐치

GT의 검은별의 드래곤볼에 있는 신룡으로 비교한거에요 실제로 범용성만 따지면 지구신룡이나 포룽가보다 압도적인것 같고

2016-09-10 21:46:53

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밥먹는거프

콩사탕같이 신체만 변화시키는 이능하고
백채널같이 시간개념 1초에 1000년 흐르게 하는 이능하고는 급이 다름.

2016-09-10 22:18:15

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논리갓

@밥먹는거프

히트이능 시간계 인데요

설마 히트이능을 갓 애들만 뚫는다는 논리는아니겟죠..

애초에 그랫으면 우이스가 갓한정으로말하면서 그런대사햇겟죠

2016-09-10 22:25:31

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밥먹는거프

히트 시간계 이능이 어떤 계열임?
참고로 백채널 말고도 물리공격, 이능 공격을 씹는 식운하고
원자로 이루어진 만물을 먹는 헝그리 스페이스
소수파 지배로 상대를 죽음으로 몰아넣는 마이너리티 월드
상대를 영원히 노킹하는 이터널 노킹
그림자에 비춰지면 목적과 함께 상대를 소멸시키는 엠페러 크로우
상대의 능력을 카피할수 있는 미도라의 미러뉴런
등이 있는데 여기까진 모르셨나요?
이쯤되면 강함의 정도와 상관없을것 같은데

2016-09-10 23:58:49

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밥먹는거프

애시당초 드볼 세계관에서만 써먹히는 논리를 토리코 세계관에 붙여놓는것 자체가 말이 안되죠.
아니면 드빠들이 상대가 강하면 이능은 절대 안통함이라는 자기들만의 법칙을 만들어 냈다거나

2016-09-11 00:00:17

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논리갓

@밥먹는거프

애초에 급이 다른 문제가아니고

우이스 언급 ㅍㅌ로 상대보다 압도적으로 강하면 이능 안통하다 햇습니다

이시점에서 급이다르든 어덯든 이능인 이상 이능 계열은 압도적으로강할시 무시가능합니다..

물론 화학적인 공격은 통한다봄

2016-09-11 00:12:28

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논리갓

@밥먹는거프

드볼 세계관에서만 적용된단 법없는데요

애초에 이능저항 능력입니다만

그런 논리면

A라는 세계관과 c라는 세계관 이잇고

B는 A라는 세계관에 소속되잇고

D는 c라는 세계관에소속되잇습니다

그럼 b가 시간정지란 설정이 잇는데

B의 그 스펙은 a세계관에서만 써먹히니

시간정지 저항능력전혀없는 c한테 시간정지 안통한단논리인데요

2016-09-11 00:15:24

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밥먹는거프

완력으로만 하면 압도적으로 강한건 아닌데요.
오히려 토리코네가 압살함
파괴력으로 전투력을 결정짓던가요?

2016-09-11 08:52:22

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[L:45/A:365]

안도마호로

가만 보면 웃긴게 왜 드볼설정 어쩌구 그러면서

다 토리코네 우선으로 보시네요...

2016-09-11 07:45:42

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논리갓

@안도마호로

??.. 무슨 뜻인지?..

전 토리코네 우선으로 안보는데..

2016-09-11 11:18:58

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[L:45/A:365]

안도마호로

님말구

2016-09-11 11:39:02

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