카쿠즈는 저평가가 매우 심하다

인정

2023-02-07 22:46:56

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루믹

나게나 나갤은 설정 기반으로 평가하니 무난한 편인데 외모랑 화려한 기술만 보고 평가하는 네이버쪽에선 확실히 저평가 받는듯. 거기는 사데키 아래로 단정지으니

2023-02-10 18:00:21

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파인만

@루믹

저도 몰랐는데 원나블게 활동하다 유튜브나 네이버 보면 진짜 한숨나오더라구요

츄잉에 만잘알들이 많고 비교적 수준높은 사이트라는걸 많이 느낌 ㅋㅋ

2023-02-10 18:12:45

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파인만

@루믹

카쿠즈 > 히단
사소리 > 데이다라
이타치 > 키사메

저는 작가가 아카츠키 조를 짤때 어느정도 전투력 밸런스를 맞춰서 짰을거라 봐서....

그래서 저는 카사이 3명은 히데키 3명보다 확실히 윗급이라 봤거든요

루믹님 생각은 어떠세요??

2023-02-10 18:18:56

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루믹

연륜이랑 뇌둔 때문에 데이다라보단 셀 것 같은데 키사메는 조금 애매하네요. 특성상 서로 상성탈 것 같고 키사메도 나름 비 생포한 전적이 있으니...

일단 파트너 구도가 저러니 키사메보다 강할 수도 있다고 생각합니다.

2023-02-10 18:32:55

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파인만

@루믹

이타치 피셜 키사메는 카카시를 압도할정도의 수준은 아니랬으니.... ㅋㅋ

2023-02-10 18:43:25

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うちはサスケ

윤회안 오비토>페인>이타치>사륜안 오비토>카쿠즈>코난>사소리>데이다라>키사메>히단>제츠
이정도 되는거 같음

2023-02-10 18:21:50

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파인만

상성 싸움도 있다고 봐서

그렇게 하나하나 서열을 가르는거 적절하지 않을듯?? ㅋㅋ

2023-02-10 18:29:36

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うちはサスケ

그것도 맞는 말임.. 키사메 같은경우는 상대가 누구냐에 따라서 킬러비도 압도할정도로 강해졌으니가요 ㅎㅎㅎ

2023-02-11 00:05:11

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파인만

저는 그래서 예를들어

사소리 카쿠즈
키사메 데이다라

이렇게 묶어서 급을 매기는 편입니다 ㅋ

2023-02-11 18:05:27

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Former

카쿠즈에게 감지 능력까지 있었다면 이타치에게 좋은 상성이 될 수도 있었는데...

2023-02-11 21:08:35

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파인만

환술 때문에??

2023-02-11 22:25:16

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Former

네. 눈을 감은 상태에서 환술을 피하고 막강한 화력으로 압박하면 꽤 승산이 있다고 봅니다. 목숨도 여러개라 아마테라스에 한방에 가지도 않을 듯하니...

2023-02-12 08:16:28

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파인만

근데 카쿠즈한테 환술이 잘 통할까요?

(궁금해서 물어보는거)

2023-02-12 11:30:46

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Former

너무 늦게 봤군요. 환술 스탯이 낮으니 충분히 통한다고 봅니다.

2023-02-17 10:25:07

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파인만

근데 그런 논리면

페인 제외하면 전부 이타치 환술 컷인가요?? ㅋㅋ

2023-02-17 22:00:15

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Former

만화경을 상쇄하면서 준수한 유지력과 화력으로 압박할 수 있는 캐릭터라면 충분히 이타치 이긴다고 봅니다. 지금 떠오르는 캐릭은 가아라, 가이, 지라이야, 토비라마 정도네요

2023-02-17 22:23:26

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Former

사실 만화경은 나루토 세계관에서 윤회안보다 한 단계 낮은 정도의 매우 강한 동술이므로 대부분의 캐릭은 제압당해도 전혀 이상할 게 없지요

2023-02-17 22:24:51

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파인만

지라이야는 어떻게 만화경을 상쇄하죠??

2023-02-17 22:29:42

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Former

눈을 감고, 최대한 버티면서 선인모드에 돌입해야 합니다

2023-02-17 22:33:32

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파인만

그 사이에 아마테라스 맞겠네요 ㅋㅋ
개인적으로는 에이,미나토 같은 최속의닌자들이 이타치 상대로 상성이 괜찮다고 생각합니다

그리고 이야기가 좀 엇나갔는데....

카쿠즈도 전투경험이 풍부한만큼 눈을 안 쳐다보고 싸운다면 환술이 안 통할테고
그럼 이타치가 스사노오나 아마테라스를 이용해서 카쿠즈를 5번이나 죽여야하는데
조루인 이타치가 그때까지 못 버틸 가능성도 있다고 생각합니다

2023-02-17 22:38:23

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[L:28/A:757]

채시울

솔직히 카쿠즈는 억까지
졸렬잎 십놈들이 다구리빨로 이긴건데
나루토 지원 안왔음 카게급인 카카시 포함 쵸지 이노 다 디졌음

2023-02-13 02:23:55

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파인만

카카시가 카게급인건 모르겠지만
여튼 카쿠즈를 카게 하위급으로 보는건 진짜 내려치기임
나게에서 저평가 가장 심한 캐릭이라 생각

2023-02-13 13:50:24

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[L:28/A:757]

채시울

? 카카시 실제로 카게됐잖음
그리고 단조디지고 호카게 임명직전까지 갔었는데

2023-02-13 13:55:57

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파인만

하도 인재가 없으니 그나마 나은 카카시가 된것이이었을뿐

당시 카카시가 카게급이라 보기에는 좀 애매하다 보는데....

한쪽 만화경을 잘 다루는거면 ㅇㅈ인데
조루라 카무이도 잘 활용 못하는 것 같고

2023-02-13 13:58:37

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[L:28/A:757]

채시울

카게 됐으면 그게 카게급이지 뭐
블리치 대장급도 고점과 저점 차이 심하듯이 카게도 그렇다고 보면됨. 솔직히 카카시가 보루토 시점 좆밥 카게 3인방보다는 쎄보이는데ㅋㅋㅋㅋㅋ

2023-02-13 14:05:36

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파인만

제가 보루토는 안 봐서 모르겠네요 ㅋㅋ

2023-02-13 14:09:16

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[L:28/A:757]

채시울

어쨌든 카카시는 카게급이 맞음
노말토시로랑 코마무라가 좆밥취급 당해도 대장급이 맞듯이 ㅇㅇ

2023-02-13 14:13:29

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파인만

나중에 이것도 나게에 투표글로 한번 다뤄봐야겠네요 ㅋㅋ

2023-02-13 16:51:27

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내가왜이랬을까

만화경 키면 살 확률 있음

2023-02-25 20:25:37

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나리미

하시라마랑 싸워서 살아남았다 - 이것부터가 일단 저평가 받기는 힘듦. 최소 수계강탄이랑 화수계강림 이 두가지만해도 카게급 닌자들이 상대하기 버거워할 기술인데(애니 오리지널이지만 2단계 스사노오 마다라도 화수계강림 꽃가루로 리타할뻔해서 완스사 꺼낼정도) 이걸 겪고도 살아남았으니..

2023-02-14 23:18:17

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파인만

@나리미

근데 그건 아마 하시라마 성격상 그냥 살려줬을지도?? ㅋㅋ

2023-02-14 23:23:44

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나리미

그럴수도..마을에 위협을 가했다면 하시라마 성격상 살려보낼거 같진 않았겠지만 혼자서 마을 침공하기엔 토비라마까지 상대해야해서 리스크가 매우 크고 좀 이야기가 안맞을수도 있을듯

2023-02-15 01:22:21

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うちはサスケ

이타치는 솔직히 카카시 가지고 놀던데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

2023-02-20 22:04:13

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파인만

당연히 제대로 싸우면 이타치가 카카시보다 훨씬 강한건 맞죠 ㅋㅋ

다만 그 승부자체만 놓고봤을때는
카카시가 호구마냥 츠쿠요미 대놓고 눈마주치기전까지는 그래도 나름 엇비슷하게 싸웠었습니다

2023-02-20 22:05:37

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うちはサスケ

아니 제 얘기는 도대체 어디서 카카시가 츠쿠요미 걸리기 전에 엇비슷하게 싸웠냐는 겁니다.
거의 카카시 아무것도 못하고 이타치를 한발자국도 움직이게 못하고 공격만 쳐맞다가 츠쿠요미 맞고 츠나데 올때까지 일어나지도 못했잖아요;;;

2023-02-21 00:36:41

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파인만

16권 보시면 츠쿠요미 쓰기 전까지는 나름 카카시가 이타치와 비비기는 했었습니다

뭐 그래봐야 잠깐 찰나의 싸움이긴했지만요

2023-02-23 18:09:30

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[L:1/A:194]

EㅏLㅏ

근데 지금 생각해보니까 카카시가 카무이 1방만 카쿠즈 목이랑 몸통 딱 분리시켜서 떼어놓아 버리면 이길 수도 있는 거 아닐까요? 더군다나 카쿠즈 카무이에 대해 잘 모를테고....나루토네 안 왔어도 카카시가 카무이 썼으면 카카시vs카쿠즈 어찌 됐을지는 모를 듯.ㅇㅇ

2023-02-23 15:54:17

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파인만

당시 카카시는 이미 차크라 거의 고갈된 상태라 카무이 한번 정도밖에 사용 못 했을겁니다

그마저도 당시에 카쿠즈 공격을 방어하는데 쓸려고 했던거였기 때문에

나루토네 안 왔으면 카카시,이노,쵸지 전멸하는건 분명하다고 생각되네요 ㅇㅇ

2023-02-23 18:04:05

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[L:1/A:194]

EㅏLㅏ

님 의견이 아마 카무이 단발성이 한계라...심장 3개 못 없앨 것. 그래서 카쿠즈>카카시라는 주장이었던 거로 기억하는데...생각해보니까 그냥 몸통이랑 목 분리시켜서 목을 다른 곳으로 보내버리면 되기에 단발성으로도 승부 볼 수 있는 거 같다는 생각이 들어서 댓 달아봅니다.

2023-02-23 15:57:44

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파인만

그게 가능했다면 카카시가 카쿠즈와 싸울때 진작에 그렇게 실행하지 않았을까요?? ㅋㅋ

카카시가 천도랑 싸울때도 기습적으로라도 카무이 안 쓰는거 보면 이유가 있는 것 같습니다

2023-02-23 18:08:35

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[L:3/A:147]

EㅏLㅏ

아마 마지막 비장의 카드라는 느낌으로 아끼는 게 아닐까 싶지만 나루토가 안 왔다면 카무이를 써서 상대했을것 이라는 언급 굳이 넣은건 카무이를 썼다면 결과가 어땠을지는 모른다를 말하려고 했던 거 같아서요. 일단 다 떠나서 카무이 1방(단발)으로도 승산이 아예 없던건 아니라는 생각입니다. 굳이 심장 없애려할 게 아니라 목/몸통 떼어내 다른곳으로 보내버리면 되니..

2023-02-23 18:09:59

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파인만

제 말은 당시 카카시가 그 카무이 1방을 카쿠즈의 공격을 막아내는데 쓰려했다는거죠

그럼 카카시는 이제 차크라 고갈인데 이후 심장3개 카쿠즈를 어케 상대하나요 ㅋㅋ

2023-02-23 18:11:35

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[L:3/A:147]

EㅏLㅏ

사실 카카시 차크라가 얼마나 남은 상태였는지 정확히 알길이 없어서 카무이 몇방을 쓸 수 있었을지는 잘 모르죠.ㅋㅋ 일단 당시 상황 고려하면 졌을 거 같기는 하네요

2023-02-23 18:15:41

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파인만

카카시가 천도나 카쿠즈와 싸울때 위험한 상황에서도 카무이를 쓰지 않은 이유는

일단 작품외적으로는 작가의 밸런스패치라 보구요 ㅋㅋ

작품내적으로는 제 추측이지만....

아무래도 한번 카무이를 썼을때 패널티가 크기 때문 아닐까 싶습니다
그마저도 확실하다면 패널티를 감수하고서라도 사용했겠지만
아마 카카시가 카무이를 잘 못 다루는지 확실히 적을 한방에 조진다는 확신이 없어서가 아닐까 싶네요

2023-02-23 18:19:49

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[L:3/A:147]

EㅏLㅏ

일단 당시 상황으로는 카카시가 질 거 같다는 의견엔 공감 둘이서만 1대1 상황에서 풀피로 붙었다면 이건 어땠을 거 같나요??

2023-02-23 18:23:26

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파인만

타나님은 카쿠즈를 되게 약하게 보시는듯??
저는 카쿠즈가 사소리급은 된다고 보는 입장인지라...

일단 카무이 없는 카카시는 확실히 카게급에 못 미치죠
그럼 카카시가 카쿠즈를 이기려면 카무이를 "최소" 5번은 사용해야하는데

글쎄요...ㅋㅋ

2023-02-23 18:30:57

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[L:3/A:147]

EㅏLㅏ

카카시가 카쿠즈 이기는 법은 카무이로 몸통에서 목을 떼어내 다른 공간으로 보내버리는 게 젤 확실한 방법 같아보입니다. 이론상으론 굳이 5번이 아니라 1번만 제대로 맞추면 이길 수 있는데..문제는 그 1번 맞출 타이밍을 잡는게 힘들 거라는 점엔 동의..ㅎㅎ

2023-02-23 18:35:01

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파인만

그 1번 맞출 타이밍을 잡는건 거의 불가능 아닐까 싶습니다

만약 그게 가능했다면 카카시가 천도나 카쿠즈와 싸울때 진작에 했겠죠 ㅋㅋ

2023-02-23 18:36:14

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근데 카무이없이는 카카시가 카쿠즈 절대못이길텐데요 이노 시카마루 쵸지 신경을안써도 카쿠즈는 초대랑겨루고 살아돌아오고 명백히 7미도조질정도로쌘캐릭인데 카카신 원작에서도 2부에선 히단이랑 체술로 비기는급이고 1합이라지만 서로 안밀렸으니 동급이라보면됨 그카쿠즈는 히단보다 체술이 훨씬위고 카카신 카무이없이는 상닌급인 자부자하나 이기는데도 버거워하던데 카쿠즈상대도안될걸요 물론 이노나 시카마루 쵸지없다면 그때보단 더버티겠지만 버티는게 한계지 선전하긴 무립니딘 삼구옥 카카시로는 카쿠즈>>>카카시(삼구옥이라봅니다)

2023-03-08 19:04:00

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