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현재 아이젠 소스케는 무월고와 같은 차원의 초월자는 아니다(진화에 실패했다)
천댕 | L:0/A:0
107/570
LV28 | Exp.18% | 경험치획득안내[필독]
추천 9-13 | 조회 10,480 | 작성일 2016-05-17 21:47:15
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현재 아이젠 소스케는 무월고와 같은 차원의 초월자는 아니다(진화에 실패했다)

 

 

 

먼저 참백도와 완전 융합한 상태의 이치고는 아이젠이 '간섭조차 못할' 경지에 이릅니다.

 

 

그러나 아이젠이 인지한 '이치고와 같은 차원으로 진화하려는 찰나, 우라하라의 봉인이 발동합니다.

 

 

여기서 우리는 과연 종해고와 무월고가 같은 차원인지 생각해볼 필요가 있습니다.

 

 

 아이젠은 이미 종해고의 '오른팔과 참백도의 융합'이라는 경지에 이른 바 있습니다. 물론 이 상태도

 

참백도 본연이 아니라 붕옥의 버프를 받아 이르렀다는 차이는 있지만, 작가가 의도한 '진화'의 차원 자체는 동일하다고 보는 것이 개연성 있습니다.

 

그러나 무월의 기술 사용시,

 

 

참백도 자체가 사라지며, 검신일체를 이룹니다.

 

즉 무월고는 이어지는 아이젠의 독백에서 알 수 있듯이, 종해고보다도 더욱 높은 차원으로 보는 것이 합당합니다.

 

그렇다면 지금 검신일체를 이룬 아이젠이, 무월고와 같은 차원에 서있냐? 이에 대해 저는 회의적입니다.

 

 

우선 유하바하의 시간 감각을 헝클어 놓은 것은 경화수월일 가능성이 다분하다,

일리 있습니다.

 

흑관영창을 통해 예전보다 더욱 강해졌다는 우라하라의 발언? 

맞습니다.

 

 

그러나 우리는 의자젠의 영압을 충분히 '관찰해 두었다'라는 표현에 주목할 필요가 있습니다.

 

블리치의 초월자 개념은,

 

맞습니다. 사신과 호로라는 경계를 초월하는 것뿐입니다. 즉 종족을 넘어설 때,

 

더 이상 사신이 사신이 아니게 되거나 호로가 호로가 아닐 때, 초월자를 달성합니다.

 

 

아이젠이 대답해 주는 군요.

 

전혀 느껴지지 않는 일이란 있을 수 없다고, 

 

지금의 의자젠은 구속구에 의해 영압이 극도로 억눌러진 상태이지만, 아이젠이 진정 붕옥이 자발적으로 인정한 초월자에 도달했다면

 

아무것도 느껴지지 않았어야 합니다.

 

 

결론은 지금의 아이젠을 무엇으로 볼 수 있느냐?

 

종전보다 강해지고, 참백도와 일체가 된(여기까지는 맞습니다.)

 

다만 붕옥의 인정을 못 받아 진정한 초월자의 차원에는 도달하지 못하고 붕옥을 강제 융합시켜 불사지체에만 이른 상태. 라고 보는 것이 합당할 것입니다.

 

 

 

개추
|
추천
9
반대 13
신고
    
DeathDealing
다음 씹블알못 뇌에 똥만찬벌레.
알아서 글삭좀 개씹똥글써논년;
걍 반대가 말해줌
아무도 글 안읽고 쭉내린뒤 반대누른듯 ㅎ
2016-06-08 01:13:51
[추천11]
[신고]
홍차피자
ㄹㅇ 이런씹똥글쓰고 우쭐할 모습보니 ㅋㅋㅋ ㅎㅎㅎ
2016-06-12 23:36:59
[추천11]
[신고]
블≫파≥나
진짜 개씹쓰레기글
머리에 똥만찬게 무슨 연구글을쓰고있지
2016-06-01 16:00:36
[추천9]
[신고]
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절대영도
저도 현재의 아이젠은 초월자가 아니라 참백도와 융합한 '사신' 이라고 생각해요.
아이젠 스스로가 봉인당할 당시에 '여지껏 쌓아온 힘이 사라져간다.' 라고 직접언급 하였으니.. 붕옥으로 얻은 펩시젠 이후부터에 스펙은 없는것과 마찬가지

우라하라의 흑관관련 발언이 신경쓰이긴 하지만. 님이 말하신대로 나자쿠프가 영압계측을 했다는건 '초월자' 라는 정의에서 벗어난 연출이니..

근데 한가지 저랑 의견이 다른게

저는 아이젠이 붕옥에게 거절당한게 아니라고 생각합니다.
거절당했으면 긴한테 죽임당했을때 재생이 안되여야하고 무월을 맞은 직후 참백도와 일체화한 검신일체로 진화도 안됫어야 정상
우라하라의 언급은 아이젠이 스스로 재차 부정했고 후에 이치고가 아이젠은 붕옥에게 거부당한게 아니라고 말까지 했으니
붕옥에게 거절당한건 아니라고 봅니다
2016-05-17 23:01:27
추천0
천댕
붕옥은 처음부터 끝까지 일관되게 주인으로 인정하는게 아니라, 그때그때 상황에 따라 다릅니다.

긴한테 당한 시점과 무월한테 당한 시점은 다르게 판단하는게 옳습니다. 긴한테 당한 시점이 아니라 무월한테 썰린 시점을 기점으로 붕옥이 주인으로 인정하지 않겠다는 거지요 이것은 우라하라가 그렇게 설명하는 것이 정확하다고 봅니다 다른 누구도 아니라 붕옥을 만든 장본인이니까요.

그리고 이치고의 대사는 과대해석하시는거 같은데, '아이젠 스스로가 힘을 잃어버린 게 아닐까?' 라는 것은 붕옥의 의지와는 상관없는 발언입니다. 설혹 아이젠이 그런 의지를 가졌다고 한들 붕옥의 의지는 별개로 취급하는 것이 옳습니다. 붕옥에게 제물을 바쳐도 만족하지 못했다 라는 것을 봐서 붕옥은 별개의 자의식을 가지고 있는 매체니까요.
2016-05-18 00:17:05
추천0
절대영도
추가로 진화에 실패하였다는게 본문에 요지인데

그것도 작성자님이 잘못이해하고 계신거라고 봐요.

아이젠이 말하였던 '너보다 높은 경지' 라는것은 "봉인당하여 힘을 잃지 않았던" 상태를 말하는겁니다.

우라하라의 대 붕옥용 봉인귀도가 발동한후에 아이젠이 스스로 '힘이 사라졌다.' 라고 언급하였구요

결론적으로 참백도와의 일체화를 이룬상태로 붕옥으로 얻은 초월자의 힘은 잃엇다. 라고 보는게 맞다고봅니다.
2016-05-17 23:18:31
추천0
천댕
우라하라가 덧붙여 이런말을 하지 않던가요? 힘이 약해지지 않았다면 봉인은 발동하지 않았을 거라구요 또한 붕옥의 의지라구요

진화에 실패한 것은 명백한 사실입니다. 일단 진화에 성공했더라면 아이젠 스스로가 언급했던 대로 '힘을 잃은 이치고를 아득히 넘어서는
참백도가 사라지는 초월자의 경지'에 도달해야 하는데,

이미 2차원의 존재에게 간섭당한 한 초월자의 경지로 진화하던 도중 봉인이 발동했고, 초월자에 도달하지 못한 이상 진화는 실패했다고 보는게 옳습니다.

참백도 일체화가 진화의 요체가 아니라 초월자로 가는 수순일 뿐이니까요.
2016-05-18 00:19:30
추천0
[L:40/A:282]
갓티오피
http://2.bp.blogspot.com/-wqrrDTvXDOg/VhPlvbIGSMI/AAAAAAADYqM/E-zfoZNFG3k/s1600/095.jpg

이치고왈 아이젠은 자신과 동등한 자를 찾고 있었던게 아닐까?

그걸 체념한 순간 평범한 사신이기를 원했다고 함

이건 이치고의 생각일뿐이지만 쿠보의 의도상 아이젠의 마음을 이치고의 생각으로 묘사한것 같음

즉 아이젠은 어릴때부터 평범한사신이 되지 못하는걸 체념하고 혼자 신이 되기를 원했기에

붕옥이 그의지를 받아들여서 초월자의 영역에 들어섬 근데 체념했던것이 동등한 종해고에게 드러나면서

평범한 사신이 되지 못한다는 체념이 무너지고 신이 되고 싶다는 의지를 가진 목적도 무너진것이죠

즉 정리하자면 아이젠은 월등한 자신이 동등한 자를 만나고 싶었지만 불가능함을 알아서 평범한 사신이 되는걸 체면하고

혼자 정점에 오르는 신이 되고자함 그걸 붕옥이 받아들여서 평범한 사신이 아닌 초월자가 되는걸 받아들임

아이젠은 신=초월자가 되기를 원한것은 동등한자가 없다는것과 평범한 사신이 될수없다는 체념때문인데

근데 동등한 이치고를 만나면서 포기했던게 이루어짐으로서


평범한 사신이 되고 싶다는 마음이 드러나게됨

즉 붕옥은 주변의 마음을 읽어서 이뤄주면서 아이젠을 초월자에서 평범한 사신으로 만든게 아닐까함

님이 말한대로 아이젠은 초월자에서 사신이 된게 일리있는거 같음

마지막으로 붕옥이 아이젠을 인정 안한게 아니고 아이젠의 의지가 바뀌면서 반응한거같음

그러나 아이젠이 힘을 완전히 잃지 않고 검신일체가 된것은

봉인당하기 바로전 아이젠 의지가 두개가 있는데 하나는 평범한 사신이 되는것

하나는 동등한자가 있었음 하는것

붕옥은 의지 둘다 받아들이면서 아이젠을 초월자에서 사신으로 만들고 동등한 아치고를 따라

동등한자가 되기위해 무월고를 따라 검신일체가 된것 같습니다 즉 초월자가 아니여도 사신에다 검신일체상태가 되서

영압은 장발젠보다 높다는것도 이해가 갑니다

단순히 신이되서 같해지고 싶다는 의지로 인해 검신일체가 된게아니라

신의 되고 싶다는 의지는 이미 무너졌기에 아닌것이죠 붕옥은 아이젠의 다른 의지를 받아들였으니까요
2016-05-18 11:17:42
추천0
천댕
흠... 읽고보니 그게 맞는거 같네요

아마 이치고 발언에 작가의도가 투영된 것일테니 그부분은 저도 공감합니다

그리고 저보다는 그렇게 해석하는 게 더 개연성 있군요 그게 더 논리적인 거 같습니다
2016-05-18 11:29:32
추천0
[L:40/A:282]
갓티오피
문제는 그거인거 같습니다

현아이젠이 붕옥의 의지를 어떤방식으로 받아들일지

아이젠은 평범함을 거부하고 신이 되고자 했죠

그걸 붕옥이 받아들임

그러나 평범함을 거부한게 깨지고 신이 되고자한 의지도 허물어지고 붕옥은 다른 의지를 받아들였기에

붕옥은 의지가 꺽이고 다른 의지를 따라갑니다

지금부터 아이젠이 초월자가 된다면

동등한 자가 있었음한 의지로 인한 평범한 사신이 되고자한 의지를 현아이젠이 꺽고 신이 되겟다 하면 붕옥이 받아들이고
초월자가 될수 있다고 봅니다

그러나 현아이젠은 솔직한 본인의 의지가 뭔지 모르는거 같음
영왕궁으로 간 이치고를 시기하는걸 보면 동등한자가 있었음 한의지가 아이젠에게 있기에 동등한자가 자신보다 앞서가는걸 시기하는걸로 보이네요

즉 아이젠은 스스로 솔직한 의지를 인지못하니까 꺽지 못하고
붕옥도 아이젠이 초월자가 되는걸 받아들이지 못하는거 같음

만약 아이젠이 스스로 깨닫고 솔직한 의지를 꺽고 신이 되겟단 의지를 안꺽으며서 신이 되겟다 하면
붕옥은 의지를 받아들여서 아이젠을 초월자로 만들겟네요

아니면 아이젠이 스스로를 깨달아서 받아들이고
선역으로서 사신으로 된다는것인데

어찌됬든 아이젠은 스스로를 알고 꺽지 않는 이상
그다음 경지로가는 초월자가 되지 못할거 같음

그렇게 된다면 아이젠은 악역이 되겟지만;;
2016-05-18 12:59:00
추천0
모모킹
더 성장하기 싫다는 아이젠의 마음을 붕옥이 이뤄줬다는 의견이신데 이게 맞다고 생각합니다.
2016-05-21 12:07:43
추천0
네무현
***************************
운영자에 의해서 삭제된 댓글입니다
2016-05-18 15:12:03
추천5
[L:2/A:101]
서크자
노오력에 ㅊㅊ
2016-05-18 22:08:40
추천0
네무현
줫도 안되는 쓰레기글 알아서 삭제좀
2016-05-19 17:51:03
추천8
천댕
이 하찮은 벌레는 뭔데 시비지;
2016-05-19 21:23:06
추천1
네무현
?
니가벌레지
쓰레기 똥글써놓고 무슨?ㅎ
2016-05-20 13:50:37
추천6
messiah
넘나 당연한것을 복잡하게 쓰는군
2016-05-20 17:55:12
추천0
달려라니나
젠빠들 참교육 글 잘 봤습니다 ㅎㅎ
2016-05-22 18:02:55
추천5
dkdkdkdk
근데 아이젠이 흑관쓸때 애들이 영압을못느꼇는지 별반응이없엇음
2016-05-22 20:02:16
추천0
블≫파≥나
진짜 개씹쓰레기글
머리에 똥만찬게 무슨 연구글을쓰고있지
2016-06-01 16:00:36
추천9
거북판벽파
너는 어디가나 남을 비방하는 수준이 ㅠㅠ 불쌍함 ㅠㅠ
2016-06-02 15:15:14
추천2
DeathDealing
리얼 개버러지 씹블알못이 똥글오진다;
토나오네 ㄹㅇ. 바로 민주화.
2016-06-03 15:50:32
추천6
천댕
반박하고 싶으면 근거를 대 머가리 우동사리인거 티내지말고
2016-06-03 21:53:03
추천0
DeathDealing
반박할거 없는데
걍 다 아는거 왜 쳐싸지르는지 의문ㅎ
걍 씹블알못 벌레가 연구게에 왜 글싸지르는지 ㅎ
2016-06-04 00:35:43
추천4
천댕
응 할말 없으면 걍 아가리여물고 짜져
2016-06-04 00:41:02
추천0
DeathDealing
?
먼 할말이없어 ㅋ
너같이 개벌레가 똥글쓰니까 말하고있는건데 리얼빡대갈.ㅎ
2016-06-04 01:07:05
추천4
천댕
똑같은 글에댓글 몇개나쌀정도로 안달났나

위에썼던아이디 짤리니까 예토해서 똑같이다는수준ㅉ ㄴㅁㅎ아
2016-06-04 10:25:33
추천0
DeathDealing
ㅋ 개소리하네
ㄹㅇ 뇌에똥만가득찬게 이런 씹똥글써놓고 개소리하넴 ㅎㅎ.
2016-06-07 00:56:55
추천4
천댕
아가리안여물면 예토로 신고해줌
2016-06-07 21:58:41
추천0
DeathDealing
다음 씹블알못 뇌에 똥만찬벌레.
알아서 글삭좀 개씹똥글써논년;
걍 반대가 말해줌
아무도 글 안읽고 쭉내린뒤 반대누른듯 ㅎ
2016-06-08 01:13:51
추천11
홍차피자
ㄹㅇ 이런씹똥글쓰고 우쭐할 모습보니 ㅋㅋㅋ ㅎㅎㅎ
2016-06-12 23:36:59
추천11
천댕
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ클론오지구요
2016-06-13 00:04:34
추천0
천댕
ㅋㅋㅋㅋ원래아이디 영정당했네

꼬오~시다~ㅋㄷ
2016-06-13 09:23:31
추천0
홍차피자
나 ㅌㅁ님아닌데 먼씹소리지ㅎ
역시젠퀴들은 입똥내남ㅎ
2016-06-13 09:47:57
추천4
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