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어차피 개인적 의견으로 루즈하니 뭐니 비판하고 까대도
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LV69 | Exp.32% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 569 | 작성일 2018-11-09 19:33:45
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어차피 개인적 의견으로 루즈하니 뭐니 비판하고 까대도

 

만화를 판단하는 가장 객관적인 지표인 판매량은 좋게 나오니

히로아카가 뭐 한 물 갔다는 소리는 개소리가 맞음.

 

 

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슈가보이
ㅇㅇ 한물갔다는건 진짜 개소리지 ㅋㅋㅋ
2018-11-09 20:19:41
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가만보자
한창중이긴함. 지금이 재미없어도 필요없는 에피로는 안보이니까.
2018-11-09 20:28:07
추천0
[L:57/A:221]
김무제
아직 20권대인데 벌써 한물가면 어캄ㅋㅋㅋ
2018-11-09 21:50:00
추천0
[L:50/A:374]
동산
이런식이면 원피스도 못까
2018-11-09 23:39:03
추천0
[L:97/A:61]
별자리
아란칼편 후의 블리치도 판매량은 잘 나왔지
2018-11-10 19:59:28
추천0
대천사카엘
솔직히 블리치는 아란칼편도 좀 많이 까였던 걸로 기억되는데 말이죠... 물론 그나마 아란칼때는 판매량은 높은 편이지만.....
2018-11-10 20:10:53
추천1
[L:97/A:61]
별자리
그때도 많이 까이긴 했는데 적어도 다음 에피들만큼 막장은 아니였음ㅋㅋ
2018-11-10 20:13:45
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대천사카엘
근데 솔직히 개인적으로 아란칼편은 개인적으로 지금 칠대죄의 십계 보다도 구성이 떨어지고(물론 마엘편은 아니였지만...) 나루토의 4차 닌자대전과 오십보 백보라고 봄

물론 십계편도 문제가 많이 생겼지만 그나마 아란칼에 비하면 적과 아군 균형은 그럭저럭 유지했다고 생각되고

4차닌자대전은 카구야와 환생만 아니였으면 적어도 아란칼 보다는 잘 끝낼수 있었을 에피소드였는데 그 카구야와 환생이 나와서 오십보 백보가 됬다고 봄...

사실 아란칼이 요즘 재평가 되는게 뒤가 너무 아니여서 그렇지 아란칼이 괜찮았다고 보기는 힘들다고 봄....
2018-11-10 20:18:10
추천0
[L:97/A:61]
별자리
아란칼편 전개도 중반까진 괜찮았음. 그 후의 전개가 문제였지.
그와중에 작중 캐릭터들을 하나하나 굉장히 잘 살리면서 그게 커버된 거임.
칠대죄 십계보다 구성이 떨어진다? 전 그건 아니라고 봄. 오히려 캐릭터들 구성으론 아카츠키급으로 높게 평가받는 게 에스파다임. 호정13대 및 아이젠쪽도 나름대로 잘 표현된 편이고.
명에피라곤 못하겠지만 그렇게까지 까일만한 에피도 아니라는 게 제 의견임.
2018-11-10 20:39:20
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대천사카엘
물론 십계도 문제가 많이 생겼지만 솔직히 그나마 전체적인 구성 면에서는 그나마 낫다고 봅니다.....

일단 아란칼의 매인 적들과 심이어 아이젠 까지도 호정13대와 엄청 차이가 나는데 진작에 호정 13대가 진작에 나서면 전멸되는 수준인 집단들 가지고 20권이나 끈게 아란칼 이라고 봅니다...

예로 야마모토만 하더라도 보스인 아이젠 조차도 봉옥 템빨 아니였으면 자기보다 강하다고 인정했었고 심지어 아란칼 최강자인 시엔만 하더라도 제대로 각성조차도 못한 켄파치와 호각수준이고 그런 각성 제대로 못한 켄파치를 천타로 패는게 우노하나입니다 즉 적과 아군의 힘의 차이가 야마모토+우노하나>아이젠(x붕옥)+에스파다 전원이 성립되는 상황이 온거지요 즉 이 둘만 와도 아이젠 일당은 진작에 조기잔압 될 수준이였던 겁니다...

그리고 그뿐만 아니라 다른 대장들도 만해를 쓴다면 에스파다와 호각 수준은 보여주는 마당에 주인공은 정작 만해+호로화 까지 쓰고도 4~6짜리 에스파다 하나 제대로 못 정리하는 모습을 보여주는 마당에 이런 녀석이 왜 주인공 인지 조차도 이해가 안된다고 생각되네요. 이런 추태를 여러번 보여준 뒤에 막판와서 무월로 이미지 세탁 하는건 최근 노블레스의 크롬벨 최종보스화나 칠대죄의 최고의 문제점인 킹 각성 수준의 전개를 보여주어서 참 답답했고 말이고요...

그나마 십계 같은 경우는 적어도 십계도 인듀라 라는 파워업으로 위협적인 적이 될 가능성도 충분히 있고 최근 십계 최강자 젤드리스도 에스카노르나 뤼드쉬엘 같은 적측 최상위 강자를 압도하는 마당에 적어도 힘의 균형은 그나마 십계가 나았다고 봅니다..(솔직히 캐릭터성도 십계도 나쁘지는 않았다고 봅니다. 문제는 악역으로서의 캐릭터성은 좀 아니긴 하지만..)

그리고 비록 에스카노르에게 가려지기는 했어도 멜리오다스 같은 경우는 주인공의 무력을 제대로 보여주는 마당에 적어도 주인공 실력 보여주어서 그나마 이치고 보다는 덜 답답했다고는 생각되네요... 적어도 멜리오다스는 힘 되찾은 때에는 4~6위 정도 되는 실력자 정도는 순식간에 쳐바르니 적어도 주인공으로서의 사이다는 차라리 멜리단장이 훨 낫다고 생각되네요..

물론 십계도 전투력 문제와 파워인플레 문제는 있어도 아란칼도 그 에스파다 번호도 전투력 못지 않게 문제가 많다고 보고 파워인플레도 (더 정확히는 파워 설정은) 아란칼도 못지 않으니 개인적으로 주인공 실력은 제대로 보여주거나 그나마 아란칼에 비하면 적 균형은 그래도 보여주는 십계가 차라리 낫다고 봅니다. 좀더 막말하자면 여기의 빌런 연합 조차도 못한 악역집단이 에스파다라고 생각되고 말이지요....
2018-11-10 21:14:16
추천0
대천사카엘
게다가 전 에스파다 그닥 고평가는 하기에는 영 아니라고 생각됩니다...

솔직히 아카츠키에 비유하는건 오히려 아카츠키에 실례일 정도로 허접한 집단들인게 에스파다라고 보네요.... (좀더 막말하자면 예토 카게보다도 위협을 제대로 못 보여주는게 에스파다라고 봅니다....)

일단 아카츠키는 나오면 주인공측을 하나씩 죽이는 실력을 보여주는데 에스파다는 무려 천재 대장이 대장급 이상이라고 뻐기면서 아군이 만해 하면 전멸당하거나 그닥 큰 차이의 실력을 못 보여주는 마당에(그나마 바라간 정도는 실력 보여주었지만 그것도 소이폰 최근 실력 보면......)

오히려 같은 블리치 에피소드인 천년혈전의 성집기사단이 차라리 악역으로서의 활약이나 위협성은 에스파다 보다는 훨 잘 보여주었다고 생각됩니다... 그나마 성집기사단은 대장들 죽이거나 리타이어 여러번 시키기는 했지 에스파다는 진짜 아이젠의 들러리 그 이하도 아니라고 생각될 정도로 잉여들 이라고 생각되네요....

심지어 보스인 아이젠 조차도 에스파다가 쓸모가 없어서 토사구팽 까지 할까요....

그나마 보스인 아이젠은 괜찮았다고 생각되네요... 물론 후반부에 망가지기는 했지만 아이젠은 악역값은 제대로 했다고 봅니다... 솔직히 아란칼의 유일한 위협적인 빌런이 아이젠 뿐이라고 생각될때도 많고 말이고요....
2018-11-10 21:19:12
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[L:97/A:61]
별자리
나히아게에서 왜 블리치 관련 논쟁을 하시려는지 모르겠지만 일단 여기까진 답글 달아드리겠음.

우선 지금은 아란칼편 하나를 애기하고 있습니다.
후일 설정 추가로 인한 밸런스 붕괴를 왜 아란칼편을 평가에 반영하시는지 모르겠습니다.
그런 식으로 따지려들면 장기연재작에서 명에피스드로 평가받을만한 게 몇이나 될까요?
우노하나 등 이와 관련한 말씀은 대답해드릴 필요가 없다고 느끼네요.

그리고 왜 주인공이 최강자급과 비벼야만 좋은 주인공이라고 생각하시는지도 모르겠습니다.
기억을 잃기 전 최강자급이었던 멜리오다스와 바로 이전 에피소드로 만해에 적응하기 시작한 이치고를 동일 선상에서 비교하시는 지도 모르겠구요. 이 둘은 설정부터 완전히 다른 캐릭터이기에 비교할 이유가 없습니다. 그저 님의 취향이 멜리오다스에 가까운 것 뿐이지요.

중후반 전개는 위에서 이미 지적한 부분이니 넘어가고

에스파다의 순번에 왜 문제가 있다고 생각하시는지 모르겠지만 1차 레스렉시온 기준으로 설정했다고 생각하면 대부분 이상이 없다고 봅니다.. 그나마 0번 정박아가 흠이었지만 이건 위에서 말씀드린대로 중후반 전개의 문제 중 하나고 생각되는 부분이구요.

애초에 평가라는 건 주관적인 요소지 절대적인 게 아닙니다.
전체적으로 본다고 해도 그렇게 박한 평가를 받는 에피소드 역시 아니구요.
결국 님과 저의 생각이 다를 뿐 굳이 이런 무의미한 대화를 할 필요가 없다고 보네요.
2018-11-10 21:21:37
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대천사카엘
물론 주관적인 기준이 있어서 취향 차이는 있어서 설정 추가나 주인공에 관한건 제외하겠어요....(물론 주인공이 최강자 급에 비벼야 한다고 생각되는 이유가 최종보스를 쓰러트릴 최소한의 실력을 갖추어야 한다고 생각되고 그 때문에 중위권 간부 정도는 그냥 패야 된다고 생각되는 거였고요...물론 개인적인 의견입니다.)

근데 번호는 좀 문제가 있다고 봅니다.... 좀더 더 정확하게 말하자면 에스파다들이 번호에 맞는 모습을 제대로 보여주지 못했다고 생각되네요..

일단 스타크만 하더라도 1번인데도 시해에 죽은 모습을 보여주면서 실력에 맞는 행적을 제대로 보여주지 못했고 약체 취급 받는 대장 토시로도 3번과 호각으로 싸우면서 에스파다 실력을 더욱 없어 보이게 만들었죠(물론 상성이 있어도 당시 토시로의 위상을 본다면..)....

근데 그것보다 약한 우르키오라1차나 그림죠도 정작 주인공이 호로화 까지 익히면서 쳐발리거나 겨우 이겼죠 여기부터가 번호 문제가 커졌고 님이 언급한 0번이 아예 문제를 터트렸고요...

이 0번이 켄파치나 바쿠야가 장난사마 야미 패면서 그 나머지 에스파다들이나 그런 에스파다의 4~6에 고전한 이치고의 위상이 바닥으로 쳐 박혔다고 생각되네요....

즉 이 번호에 맞지 않은 캐릭터들에게 번호 넣으면서 에스파다의 실력이 아무라 열심히 싸우는 모습을 보여주어도 정작 윗 번호가 제대로 못 싸우면 정작 싸웠던 놈만 더 실력 낮아져 보이는 문제가 있다고 보고 말이고요...

아니면 번호에 맞게 강함을 보여주면 모르겠지만 0번과 1번 3번(물론 상성이 있어도)이 영 아닌 실력을 보여주어서 이 번호는 문제가 있다고 보네요..
2018-11-10 21:38:42
추천0
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