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조즈랑 대장 차이는 명확한데

레몬돌이

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LV19 | Exp.32% | 경험치획득안내[필독]

추천 1 | 조회 698 | 작성일 2017-08-05 09:41:38

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조즈가 기습한 아오키지 아오키지가 기습한 조즈 까놓고말해 기습 한번씩 주고받았으니 공평한 셈이고 이 정도 차이가 있으면 기습은 그냥 싸움을 빨리 끝내려고 넣은거지, 평범하게 싸워도 조즈가 지는 건 시간문제임.

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정권의거프

기습이라고 해야되나 1대1중에 조즈가 방심한 거긴 하지만

2017-08-05 09:58:33

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검은검사

기습이랑 한눈을 팔았단 행위는 좀 다름
도플라밍고가 루피의 갑자기 날아온 공격에 반응하여 무장색을 켜듯이
루피가 베라미한테 끝까지 말빨로 밀어붙이다 급하게 무장색 켜듯이
데미지는 입어도 그 데미지를 줄일 수 있다고 봐야함
근데 조즈가 얼려질때 한눈을 팔았단 저 행위는 아얘 방어를 안하고 개무시하다 쳐발렸다고 봐야함
또한 솔직히 아오키지의 능력의 덕도 있는게
키자루의 레이저 같은걸 맞았다면 마르코처럼 재생은 못해도 저렇게 한방에 리타이어가 될지?
물론 즉석에서 즉사할 공격 심장을 공격한단 방법도 있지만 이건 마르코도 그렇게 죽일 수 있었다고 보니
결국은 오다가 마르코, 조즈라는 대장과 대등한 인물들을 리타이어 시키려고 흰 수염 지병 발작을 계기로 한눈팔고 방심을 하도록 한거

2017-08-05 10:55:06

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레몬돌이

@검은검사

키자루 레이저를 조즈가 맞을 경우 막는지 다이아몬드가 깎여나가는지는 작중에 나온게 아니니 말 안하겠음.

아오키지는 흰수염을 상대하던 도중에 공격을 받은건데, 조즈가 흰수염을 상대하던 것도 아니고 잠깐 그 쪽으로 고개돌린 게 흰수염을 직접 상대하는 것보다 더 신경을 쓴다는 건 말이 안됨.

2017-08-05 11:21:50

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검은검사

@레몬돌이

그게 아니죠
전쟁인데도 1vs1 구도가 잡히는 연출은 어쩔 수 없겠지만 그럼에도 전쟁이니 다양한 방향에서 신경을 쓰는게 맞는거 아닌지요?
그러나 조즈도 실력자고 빠르기 때문에 피하거나 제대로 막지 못하고 날아갔다고 보는게 맞는거 아닐까요?
크로커다일도 조즈의 공격이 오는건 알았지만 피하지 못하고 저 거구의 이 스피드란 대사를 했던걸로 기억합니다
거기다 아오키지의 얼려진단 행위는 방심해서 방어 못하면 그 누구든 한방에 리타이어 시키는 능력이라 보구요
도플라밍고가 아오키지에게 얼려졌을때 도플의 뒤에서 등장해서 얼려졌지만 깨고 나온건 어떻게 한걸까요?
조즈는 못했는데 도플은 가능한게 도플이 강해서란 이유 일까요? 그럼 한눈을 팔았다는 대사를 넣어줄 필요가 없다고 봅니다

2017-08-05 11:25:43

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레몬돌이

@검은검사

그렇게 다양한 방향에서 신경써도, 흰수염 상대하는 사이에 조즈한테 맞은 아오키지는 입에서 피를 흘렸고, 흰수염 돌아본 사이에 아오키지한테 맞은 조즈는 리타이어했다는 것 자체가 힘의 격차를 보여주는 비교인데. 아오키지의 능력이 특수해서 조즈를 리타이어시켰기보다는, 아오키지의 냉기가 강해서란 게 명확한 표현임.

도플라밍고도 정면에서 저항한 게 아니라 등짝으로 맞아준거긴 하지만, 어찌됐던 조즈도 방비하면 자력으로 풀 수 있다 가정하더라도, 위에서 말했듯이 상대에게 집중하지 못한 상태에서 아오키지는 상처, 조즈는 제압이라는 결과만 봐도 힘의 격차는 있는거임.

흰수염 쪽에 신경을 안 썼다면 싸움이 길어졌을지도 모르지만, 어찌됐던 실력차가 명확하니 승부가 갈리는 건 시간 문제고, 흰수염 쪽에 신경써서 지는 장면은 조즈가 대장과 대등한데 지게 만들려 한게 아니라 어차피 질 싸움 빨리 마무리지으려고 넣은 거지.

2017-08-05 11:37:16

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검은검사

@레몬돌이

그 승부차가 명확하다는게 님 망상이죠
어떨지는 모르는거고
그러니 한눈을 팔았다는 대사를 넣어준거지
칠무해를 뺀 사황과 해군본부의 전력차는 비슷해야 정상인데
원수vs사황이라치면 3대장vs3간부의 구도가 갈 수 밖에 없고
거기서 누가 이기고 누가 질지는 모르는거임
3대장끼리 싸워도 거의 대등한 실력으로 10일 싸워 결판이 났는데

2017-08-05 11:51:27

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검은검사

@레몬돌이

추가로 조즈는 단순히 상대에게조차 집중하지 못하고 아얘 한눈을 팔며 개무시한 상황
아오키지는 눈앞의 흰 수염과 함께 주위를 경계하는 모양새
이렇게 봐야 하는거 아닌지?
두개의 상황이 다른데 둘을 똑같은 기준으로 잡은게 문제임

2017-08-05 11:56:45

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레몬돌이

@검은검사

흰수염을 돌아본 거는 '상대에게 집중하지 못하고 아예 개무시한 상황'이고, 흰수염을 상대하는 거는 '흰수염과 주위를 경계하는 상황'?

흰수염을 돌아본 게 흰수염을 상대하는 것 보다 정신이 더 많이 팔린다는 주장이라면 더 말할 필요가 없다고 봄. 그냥 서로 근거로 삼을 장면에 대한 인식이 다른 거니까.

2017-08-05 12:01:01

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검은검사

@레몬돌이

보세요 내용조차 인식못하고 있잖습니까
순서는 이렇습니다
흰 수염이 발작을 일으킵니다
마르코가 거기에 신경쓰다 키자루에게 맞습니다
조즈는 그런 마르코에게 신경을 씁니다
한눈을 팔았다며 얼려집니다
당연히 적을 상대하면 공격이 어디로 들어올지 신경쓴다고 보는게 맞는거 아닌가요?
그게 1vs1도 아니고 전쟁이니 당연히 조즈의 공격이 오는걸 알거고
실제로 그 장면에서 맞기 전 아오키지는 조즈 쪽을 바라봅니다
조즈는 그런걸 아얘 배제하고 한눈을 팔았다고 나온거라 봐야하는데 인식이 다르다고 말하면 할말없네요

2017-08-05 12:07:20

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레몬돌이

@검은검사

아오키지는 눈앞의 흰수염을 상대하는 데 신경쓰는 와중에서도 조즈의 공격을 눈치채고 방어할 여력이 있는데, 조즈는 동료를 신경쓰는 정도로 싸우고 있던 아오키지에게 전혀 대응하지 못할 정도로 여력이 없다면 그 또한 조즈의 무능함을 나타내는 장면일 뿐.

결국 핵심은 하나뿐.
흰수염을 상대하는 데 신경쓴 것과, 마르코를 걱정하는 데 신경쓴 것중 누가 더 크냐임.

2017-08-05 12:22:35

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검은검사

@레몬돌이

그러니 한눈을 팔았다고 나오지요
물론 한눈팔고 그지랄떤건 조즈가 무능한게 맞고 죽어도 이상하지 않았을 장면입니다
님은 지금 말장난을 하고 있는데 두개의 상황은 이렇습니다
1. 전투 상황에서 경계하다 옆에서 공격이 들어온 경우
2. 전투 상황에서 동료에게 한눈을 팔다가 공격이 들어온 경우
1의 상황은 눈앞의 적이든 좌우 후방의 적이든 공격이란게 올거란걸 알 수 있단거고
2의 상황은 공격이 올거란거도 모를 정도로 무방비하게 있다가 당한 경우입니다

2017-08-05 12:31:25

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레몬돌이

@검은검사

아오키지도 조즈도 모두 같은 전쟁중이었고 전투중이었으니 기본적인 경계 수준은 양쪽이 같음. 적을 상대하며 공격이 어디로 들어올지 신경쓰는 건 마찬가지.

1. 아오키지는 눈앞의 흰수염이라는 실체가 있는 장애요소가 있는 상황에도 난입한 제3자인 조즈의 공격에 방비해냄.

2. 조즈는 마르코를 걱정한다는 심리적인 장애요소가 있는 상황에서 싸우고 있던 상대인 아오키지의 공격조차 막지 못함.

한눈 팔면 자기 옆구리에 지진펀치를 후려칠 수 있는 흰수염 쪽에 쓰는 신경이, 부상입은 동료에 대한 걱정보다 더 심한 장애요소인 것이 보통이 아닌지? 아오키지의 난입한 제3자에 대한 방비가, 조즈의 눈앞에 있는 적에 대한 방비보다 빨랐다면, 아오키지가 더 강한게 아닌지?

님의 주장은 조즈는 마르코를 너무 걱정해서 마르코가 부상입은 순간 아오키지는 안중에도 없이 전투에 신경 끈 상황이고, 아오키지는 흰수염을 상대로 싸우는 와중에도 조즈를 방비할만큼 의식을 분산시키고 있다는 얘기임.

애시당초 마르코를 걱정한 게 흰수염을 상대하는 것보다 더 큰 방해라는 것 자체가 억지이며, 조즈가 한눈을 판 게 완전한 무방비라서 당했다기보다는 잠깐 한눈을 팔아 방비가 흐트러진 정도로 승부가 갈릴 정도로 실력차가 있다는 쪽이 더 앞뒤가 맞음.

2017-08-05 12:57:43

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검은검사

@레몬돌이

아오키지는 흰 수염과 주변 적들을 신경씀
조즈는 아오키지는 신경끄고 마르코만 신경씀
이 차이라고요
아오키지에 신경을 쓰면서 마르코를 신경 썻으면 당하지 않을 차이라고 말하는 것
마르코 역시 마찬가지로 흰 수염을 신경쓰다 레이저빔에 당했고 부활 능력을 쓰다가 해루석 수갑을 차면서 리타이어
에이스vs징베 아카이누vs아오키지 이런 전투들이 몇일씩 걸리는걸
전쟁은 하루만에 끝내기 위해 오다가 억지를 부린 장면이죠
제가 하는 말이 무슨 말인지 알아들으신건 같으니 억지 부리시려면 뭐 서로 좋을대로 생각해야죠
님은 제가 억지라고 생각할테니
다만 3대 세력으로 사황과 해군본부과 필적하고
원수, 3대장 수준이 비슷한데 원수, 3대장을 사황과 누가 어떻게 막을지 생각해보시길

2017-08-05 13:29:54

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