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요기리는 크로타에게 걍 벌레만도 못함
치즈스츠 | L:0/A:0
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LV37 | Exp.9% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 276 | 작성일 2024-10-10 15:03:31
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요기리는 크로타에게 걍 벌레만도 못함

1. 범위의 차이

요기리는 뭔 지랄을 해도 무한우주가 최대 범위이지만 크로타의 누이들은 전 승천차원 단위로 법칙조작을 할 수 있음

이 승천차원은 누누히 말했지만 무한한 크기의 왕좌세계를 포함하는 초공간임

 

2. 화력의 차이

요기리의 유일한 능력이 뭔지 암? 즉사임, 다른 능력 전부다 그 즉사에서 파생되어 나옴

즉 한마디로 말하자면 좆기리는 이능을 제외하면 평범한 고등학생 정도의 파괴력밖에 소유하지 못함

 

3. 이능의 차이

앞서 말했듯이 요기리의 모든 공격력은 즉사에서 비롯됨, 즉 즉사가 안 통하면 걍 말짱 도루묵이라는 거임

지난번에 명전을 정할 때 이미 크로타는 요기리가 가진 모든 능력에 저항력이 있음을 입증하였으며

그 대단하다는 요기리의 즉사보다 어느 부분에서는 더욱 더 강력한 죽음의 노래(즉사+개념조작 유형1)에 면역임

+ 요기리가 개념조작 유형1을 소유하고 있다는데 파천이가 말한거 제외하면 근거가 1도 없음

 

4. 속도

먼저 왕좌세계는 군체신의 정신이 만든거임

https://www.ishtar-collective.net/cards/xxi-an-incision

Three kingdoms grew swollen in the sword space. They were the gaze and glory of AURYX, the cunning and knowledge of SAVATHÛN, the triumph and brawn of XIVU ARATH. These kingdoms were created from the minds and worms of our lords. They were coterminous with all spaces consecrated by our Hive. Through these spaces passed speech and food, and all the moons were bound close.

+ 시부 아라스는 '오릭스의 정신'안에 그녀의 영토를 유지하였다고 나옴

https://www.ishtar-collective.net/records/dust

“Xivu Arath is more powerful,” Her Knight claimed, “for She held a territory in Oryx’s mind even after She died.”

 

 

이러한 왕좌세계가 존재하는 승천차원에서는 모든게 다 개념 그 자체이며 물리적인 것 따위는 없음

그 예시로 물질차원과 승천차원 사이에 균열이 생기면 죽음을 의미하는 군체 룬문자는 말 그대로 죽음이라는 개념 그 자체가 됨

https://www.ishtar-collective.net/transcripts/ghost-scan-festering-halls-titan-3

 Hive runes draw their power from a different dimension, where there’s no difference between a word and its meaning. When the Hive erode the barrier between our dimension and theirs, the rune for “death” brings literal death.

 

 

당연하게도 군체신들은 물리적인 존재가 아니라 일종의 개념으로 거듭난 존재임

이 링크를 보면 승천차원에서는 물질우주와 분리되어있기에 '형체'라는 형태로 존재하게 됨

이러한 '형체'는 그 존재의 비물리적인 본질적 부분임

https://www.ishtar-collective.net/records/dust

 To their north lay a strata of ossified corpses, tangled bones left by newborn beings who had hatched into this overworld from the weeping blistered souls of living worlds at the end of their sanity, only to become unanchored from the universe of matter and confuse their shapes with each other, until they became one screaming interchange of bodies and died

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[L:8/A:77]
호티우스
1. 요기리는 무한한 다중우주와 그 사이 무한한 간격을 파괴가능함 크로타도 무한우주 3개 규모긴 하지만 유의미한 차이인지는 모르겠음
2.요기리는 무한한 개수의 우주를 포함한 궁극집합세계를 정의하는 존재이자 끝 그 자체임 즉사의 추상적 개념파괴 외에도 기본 파괴력도 무한우주급이라 봐야함 아니면 그냥 지구권 내려갔어야함
3.전술했듯 개념파괴를 제외하고도 요기리의 파괴력은 무한함
개념조작 유형 1은 내가 왜 있는지 근거가 없기에 넘어가고 개념조작 저항과 타 이능저항은 개념조작과 타 이능에 대한 저항일뿐 파괴력에 대한 완전한 무적을 보장해주진 못 함
4.우주를 창조한 존재가 우주 시공간 전체에 편재하는 경우가 굉장히 드물뿐더러 근거도 없음 승천차원은 개념적으로 존재한다는건 알겠는데 그건 시간 편재에 대한 근거가 아님
또 아까 말했듯 비물리적인건 추상적 존재 특성을 가질뿐 시간에 대한 편재속성을 가지게 해주는게 아님
만약 비물질적 특성이 모든 크기의 물리세계에 대해 완전히 초월하는 추상을 의미하는 거라면 초월권을 알아봐야함
2024-10-10 15:49:26
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치즈스츠
1. 무한우주 3개 규모가 아니라 그걸 포함하는 초공간 전체가 범위임, 요기리랑 비교가 안됨

2. 그러한 파괴를 '즉사'로 행하는 거니까 즉사가 안통하면 말짱 도루묵이지, 실제로 요기리는 즉사라는 형태로 현실에 간섭하기 때문임

3. ㅇㅇ 그건 맞는 말임, 단지 승천차원 내부는 전부 개념으로 이루어져 있고, 군체신또한 개념이며, 왕좌세계는 군체신의 정신 그 자체이기 때문에 왕좌세계에 대한 편재를 주장하는 거임
2024-10-10 15:41:00
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[L:8/A:77]
호티우스
1.그걸 포함하는 공간이 얼마나 큰 크기인지 묘사된 적 있음?

2.즉사는 단지 비유표현임 요기리는 단지 모든 것의 끝에 가까움 단지 즉사라는 이능을 통한 공격으로 죽이는 거였다면 이미 지구권 감 무엇보다 궁극집합세계를 규정하는 존재라 기본적 파괴력도 무한 맞음

3.군체신이 크로타 말하는거임?
단지 정신으로 이루어져있기에 모든 시공간 전체에 편재한다고 보긴 힘들것 같은데
2024-10-10 15:48:35
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치즈스츠
1. 왕좌세계를 '포함'한다고 나왔고, 그러한 왕좌세계 너머의 초거대 미궁이라고 비유됨

2. 요기리가 자기 세계관의 모든 것의 끝이기에 자기 그자체인 죽음 그러니까 즉사로 접근하는건데 자꾸 뭐소림임,, 요기리는 진짜 화력을 단 한번도 보여준 적이 없는데

3. 개념이 실체화된 세게에서(시간도 개념임) 왕좌세계가 지 정신에다가 그러한 신가도 지 좆대론된 안될 이유가 어디있음
2024-10-10 16:03:21
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[L:8/A:77]
호티우스
1.그럼 무한공간 3개 말고는 크기를 알수없음 왕자 세계가 이미 초거대한데 그것보다 큰 크기면 당연히 초거대하겠지

2.요기리 자체가 궁극집합세계에 대한 정의라서 기본 체급부터 무한하기에 개념적 파괴가 아닌 단순 파괴력도 무한함 요기리는 모든 것의 끝이고 즉사라는 개념자체가 자기 본질인 끝에서 불러오는건 맞는데 그게 단순한 의미의 죽음은 아니란거임 요기리는 아바타일뿐 본체는 궁극집합세계의 모든것의 끝이자 정의하는 것임

3.개념화된 세계에 시간도 개념화 됐다는 근거가 없잖음 아니 애초에 그런 언급이 하나라도 있어야지 취급하지
모든 개념에 대해 완전히 초월하는 추상은 초월권 알아봐야한다고
2024-10-10 16:19:15
추천0
치즈스츠
2.
결국 요기리는 즉사밖에 없는 즉사싸게임, 요기리가 모든 세계의 끝이라는 개념의 존재란건 알겠는데 그게 왜 무한한 화력으로 넘어감?
요기리가 우주권 1티어 받은건 걍 무한 우주를 즉사로 파괴시킬 수 있기 때문임, 그 이상 그 이하도 아님
즉사 뺀 요기리는 ㅄ이 맞음, 애초에 요기리가 죽음 그 자체이니 즉사를 뺐을 수도 없겠지만 즉사가 안통한다면 ㅄ이 맞는 거임

3.
근거가 될지는 모르겠지만 왕좌세계의 시간이라는 개념이 군체신의 마음대로란 언급이 있으니 승천차원에 시간이란 개념이 없는 것도 아님
2024-10-10 16:21:30
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[L:8/A:77]
호티우스
2.이능을 통한 간접적 공격은 파괴력으로 인정 안될거임 근데 인정되는 이유는 궁극집합 정의 때문임 요기리가 없다면 세계자체가 없을거라는 표현이 있음
즉사 자체가 비유표현이란거임 요기리는 여전히 궁극집합을 끝낼수있는데 그냥 한 아바타로 본체의 힘을 쓰는게 즉사 형태로 나타나는걸로 보임 단지 모든 것의 끝인 요기리의 파괴삭제행위가 즉사,개념파괴,비존재성 무시,불사 무시를 가질 뿐이라 볼 수 있음

3.시간을 개념적으로 조작하는건 시간조작이지 말 그대로 시간전체에 편재하는건 아닌듯
2024-10-10 16:32:32
추천0
치즈스츠
2. ㅇㅇ 그러니까 요기리가 휘두르는 모든 힘은 즉사라는 형태로 오는데 크로타는 그거 면역이라니까? 니가 무한한 힘이 담긴 주먹을 때려도 때리는 대상이 주먹에 대해서 면역이면 데미지를 입음? 멀쩡할걸?

3. 결국 승천차원 시간이란 개념이 존재한다는걸 알 수 있음, 같은 개념인 군체신이 자기 정신 안에서 편재가 아님 뭐임
2024-10-10 16:32:25
추천0
[L:8/A:77]
호티우스
2.요기리의 즉사는 크로타의 죽음구현과 다름 애초에 요기리의 아바타랑 싸우는게 아니라 본체랑 싸우는거임
크로타의 죽음구현이 진짜 죽음 구현이라도 다른 개념과 구별되는 개념인 정의보다 선행되는 개념이기에 강력하지만(솔직히 의심스럽긴함) 요기리에게 죽음은 비유이고 본질적으론 그냥 자신인 궁극집합 세계이자 모든 것의 끝인 자신을 부분적 구현하는거임 즉사는 개념적 파괴를 제외하고도 본질적으로 무한한 다중우주의 무한한 출력을 낸다고 봐야함

3.아니 개념에 대한 완전한 통제권을 갖췄다고 한들 그것에 대해 편재한다는 어떤 근거도 없잖음
2024-10-10 16:48:38
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