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마신왕 더룰러 <<ㅡ 대륙급 화력 반전 가능?
03 | L:0/A:0
535/590
LV29 | Exp.90% | 경험치획득안내[필독]
추천 1 | 조회 438 | 작성일 2024-09-13 21:10:45
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마신왕 더룰러 <<ㅡ 대륙급 화력 반전 가능?

 

산처럼 거대한 뚱비온

 

모호한 비유긴 하지만

 

 

설정화에서 크기 비교하라고 옆에 붉은 마신을 그려뒀는데

 

설정집피셜 회색마신이 900cm, 붉은마신이 800cm였음 아마

 

그럼 못해도 한 100m대는 되는 것 같지

 

 

 

본론은 여기

 

마계의 생물 베히모스는 체모 하나의 두께조차 이 뚱비온의 신장과 비슷함

 

 

픽셀 수를 하나하나 세어보진 않겠지만

 

대충 알비온 너비를 100m로 잡고 눈대중으로 봐도

 

1000km는 넘을 듯함

 

 

 

이 베히모스는 시끄럽게 울어재끼는 것으로 마계 전체에 지속적인 지진을 일으킬 수 있음

 

지진을 유발하는 업적은 보통 환경파괴인 경우가 많은데, 이 새낀 ㄹㅇ 걍 존나커서 난동부리면 지반이 떨리는 거임

 

 

여기서 마계는 당연히 행성 규모라고 생각해야 할 테고

 

크기만 1,000km가 넘을 것으로 보이는 베히모스가

행성 전체에 지진을 일으키는 건 납득 못할 만한 묘사는 아님

 

 

 

근데 이 베히모스를 힘으로 제압한 게 마신왕이라고 함

 

죽이진 못한 건지, 일부러 살려둔 건지는 모르겠지만

 

하여간 깝치길래 코 재워버렸다고 함

 

 

그게 가능했던 이유가 '강대한 힘' 때문이며

 

2대 마신왕인 젤드리스가 같은 방식으로 베히모스를 재우지 못하는 이유도 '힘이 없어서'라고 하니

 

마신왕 본인의 전투능력이 베히모스보다 위라고 볼 수밖에 없음

 

 

 

물론 마신왕은 더 룰러와 끈질긴 생명력, 원리 미정의 창조능력 등

강력한 특수능력들을 가지고 있기에

물리적인 힘으로 베히모스를 넘어섰다고까지 주장할 근거는 없지만

 

적어도 그 특수능력(더 룰러)에 한해선

대륙급 화력까진 막아낼 수 있다고 봐도 무리 없지 않을까?

 

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조우텐치
대죄 영국 어쩌고 하던 거 같은데
2024-09-13 21:11:13
추천0
[L:4/A:49]
비엘네스
브리타니아 대륙이 영국 사이즈일걸.
그래서 국가급 취급인걸로 앎
2024-09-13 21:16:07
추천0
03
ㅇㅇ 마신왕 본체는 영국 소멸급 폭발에 휘말리면 못 버팀
저항할 엄두도 못 내는 거 보면 혼자 내는 화력은 그 미만일 수도 있고

단지 받은 공격을 회복으로 반전시키는 능력의 한계 자체는 스케일 커진 거랑 행적 감안해 베히모스급으로 둘 수 있는 거 아닌가 해서
2024-09-13 21:18:59
추천0
신비로의여행
모르겠음. 진지하게 밀어볼까도 싶었는데 가장 큰 문제가 브리타니아임. 노골적으로 현실 브리튼 섬과 비슷하고 그 수준 파괴하는거에 마신왕이 기겁했다는게 좀 큼.
그리고 더 룰러는 오직 마력만 반전 가능함
2024-09-13 21:19:14
추천0
03
뭣 시발 순수 물리적 충격 반전 못함?? 이새끼 때리는 것도 안통했잖어
2024-09-13 21:23:40
추천0
신비로의여행
나도 그래서 무조건 마신왕전 때 껐다고 생각했는데 그냥 극장판에서 마신왕은 마력 반전, 최고신은 물리라고 못 박아버림
또 집고 넘어가야하는게 마계와 마계의 모든 생물 자체가 마신왕이 만든거임.
2024-09-13 21:26:53
추천0
03
파워 자체가 베히모스 넘는다고 볼 이유는 없으니

나가리네 그럼

난 기억조작같은 특수능력만 반전 못시키는 줄 알았어
2024-09-13 21:25:50
추천0
03
그거 좀 찾아볼라다가
창조위업 써먹을라면 거기에 쓰인 힘이 전투에서 공격적인 방향으로도 사용될 수 있다고 입증돼야 하는데
도무지 나오질 않고 솔직히 뉘앙스가 그런 쪽은 아닐 듯해서 뺐음 걍
2024-09-13 21:31:00
추천0
신비로의여행
개인적으로 마신왕이 베히모스보다 물리적으로 약하다는게 말이 되나 싶음... 젤드리스 언급 뉘앙스도 특수한 능력을 언급하는게 아니라 그냥 말 그대로 물리적인 능력을 말하는걸로 보는게 타당하다 생각됨
2024-09-13 21:45:39
추천0
03
마신왕이 만든 마계
마신왕이 만든 마신족
마계 안에서 살아가는 생명체에 불과하며, 땡깡부리다 결국 마신왕한테 쳐맞고 잠든 베히모스
2024-09-13 21:48:06
추천0
03
서열 관계가 좀 많이 명확한데
보로스 평타를 타츠마키, 오로치랑 비교하듯이 파워스케일링 안되나?
그건 직접적으로 비교할 만한 샌드백(우주선)이 있어서 가능했던 건가
이 차이가 좀 크네

반위업 자체는 그렇게 신경 안쓰는 게
베히모스는 마계같은 여러 세계를 멸해온 정령들 중 하나로, 캐릭터 설계 목적 자체가 기존 칠대죄의 스케일을 넘음. 그 사이즈만 봐도 확실하지
장기연재물에서 연출 규모가 점점 커지는 건 너무 흔한 일이고

꼭 파괴 묘사만이 아니라도
전작에선 작중 무대가 거의 영국 땅으로 제한됐던 것에 비해 세계관을 비추는 시야 자체가 좀 넓어짐
칠대죄 땐 '영국 파괴=만화의 무대 자체를 박살냄'이라 이보다 큰 스케일은 나올 일이 없었지만
묵시록은 시작부터 세계 멸망이 예정되고 '이미 멸망했던 여러 세계'의 존재까지 암시되니까(4세계 멸망 부흥 반복했단 얘기같긴 한데)

문제는 마신왕이 브리타니아 파괴에 따인 것보다도
'마신왕>베히모스'를 '마신왕의 화력>베히모스의 화력'으로까지 연결지을 확실한 사슬이 끊겨있는 게 크다

개인적으론 '작가가 마신왕vs베히모스 난타전 하면 누가 이기게 그릴까?' 하는 상상만으로 마신왕 파워>베히모스 파워 확신하지만
이게 VS판에서 주장할 만한 논리가 아니다보니
2024-09-13 22:37:27
추천0
신비로의여행
멸망했던 세계 그거 생명의 정령 장면때 나온 언급 말하는것 같은데 그게 그렇게 큰 의미가 있는지 모르겠음. 그 부분에서 말하는 '세계'는 엄청 좁은 범위일 수도 있고 넓은 범위일 수도 있지만 혼돈이 만들었다는 '세계' 수준을 언급하는것 같지는 않음. 퍼시벌에 깃든 생명의 정령과 그거 족치겠다고 지랄하는 이론시드 이 상황도 얘네의 아주 작은 세계가 망한거잖아

물론 칠대죄 후반부에서 굳이 세계를 언급한걸 보면 단순히 브리타니아만을 만든것 같지는 않음.

장기연재로 스케일이 커진다는것도 동의하지만, 묵시록은 오히려 대죄 초반부를 보는 느낌임. 메라갈란 상대하면서 가웨인이 반경 몇피트 이러는거 보고 한숨 쉼. 물론 사기사가 성장중인것도 있겠지만 아서가 만들었다는 신카멜롯도 브리타니아 대지 떼어서 만들었다는거 보면 스케일을 키울 생각이 있는건가 싶음.
카멜롯에 천체도 있다는거랑, 옛날에 챈들러 기술 중에 별떨구기 있던거 보면 대죄 세계관에서 천체가 일반적인 현실의 천체가 아닌것 같기도함.

물론 베히모스 크기 묘사는 정말 확연히 큼 그걸 픽셀로 천키로미터로 뻥튀기 시킬 수 있을지는 모르겠음. 그거 최대한으로 잡으면 몸길이만 달 직경 나옴... 그걸로 지구권 1티어 올렸다가 내가 이건 아니다 싶어 다시 떨군거
그리고 저 장면만 보면 털만 해도 수~십수km인데 이후 장면에서 보면 털이 훨씬 작게 묘사됨.

마신왕 베히모스는 솔직히 의심할게 없다고 봄, 이전에 리그에 마신왕 나왔을때도 베히모스 픽셀 딸+마신왕 파밸 쳐서 이긴거라 브게 대부분에 받아들여졌다 볼 수 있고
2024-09-13 22:59:37
추천0
03
생명의 정령이 부흥시키고 또 죽여왔다는 세계의 범위가 항상 행성의 문명 전체인 건 아니겠지만
당시엔 마계 전체를 죽일 뻔한 상황이었고, 천사 마신 등을 예시로 언급하며 나온 대사였으니 흐름상 메인 세계 중 하나를 포함하는 상황도 당연히 있었다고 생각했음

근데 세계를 죽인다는 게, 차원 소멸이라기보단 걍 그 세계에 속한 생명들을 죽인다는 정도 의미라서
어차피 외부 천체 크기같은 건 별 의미 없을 것 같음..
마계 사이즈 말하는 거라면 베히모스 담는 행성이란 것만으로 충분하고

베히모스는 픽셀 측정한 거 여러개 봤는데, 대부분 알비온을 200m 언저리나 그 이상으로 잡더라고
한 100m쯤 두고 봐도 1,000km는 넘는 것 같던데
얘가 속한 마계라면 칭하는 '세계'의 규모가 브리타니아보단 확실하게 크지

난 베히모스의 크기가 불확실해서 주장 못하겠단 게 아니라
'베히모스보다 강한 마신왕은 일격의 화력도 베히모스보다 위다'를 빈틈없이 주장할 자신이 없어서 못하겠단 거
2024-09-13 23:36:08
추천0
신비로의여행
마계가 망할뻔한 상황이었으니 세계가 큰 범위인건 맞네
근데 그걸 '마계 수준의 크기의 문명을 멸망시켜왔다'로 해석하기는 어려운것 같음.

특히나 4세계 관련이 문제인데 여기서 멸망시켰다고 해도 유의미한건 크기가 제대로 명시되지 않은 마계랑 천계밖에 없다고 생각하는데, 이 둘은 3천년 이전에는 마신왕과 최고신이 살아있어서 멸망한적이 없고, 성전 이후로는 그냥 망해버려서 뭐 어떻다 할 껀덕지가 없음. 요정계는 신수과 죽었다 살아난다는 뉘앙스가 있으니 그 영향을 받았다 할 수 있지만, 내 기억상 요정계는 브리타니아 내부에 있음.

내가 가장 걱정되는건 베히모스 크기를 직관적으로 보여준 그 장면이 그냥 생각없이 그린 장면이 아닌가 싶어서임. 천체 이야기를 한 이유도 대죄 세계관 구조가 현실이랑 그렇게 일치하지 않음을 말할려던 거였음.

크기 묘사 불안정한건 저 장면 이후에 수km를 호가하던 털들은 온데간데 없이 일관적으로 십수m 수준의 털만 남았어서 그럼. 사실 이런 비관적 시선도 브리타니아 파괴 쫄음도르만 없었으면 없었을것 같음. 일반적 묘사와 픽셀의 괴리감이 심한게 좀 걸림
2024-09-13 23:41:51
추천0
03
오다처럼 배경을 워낙 오밀조밀 예뻐보이게 그리려 하는 작가라.. "이거 존나 커요"를 보여주려는 명확한 의도가 담긴 컷을 기준으로 삼는 게 맞을 것 같음
크기를 나타내기위한 장면이 있는데도 최소치 뽑으려고 일관성 무너진 컷만 쓰면 티어 옮길 애들 많을걸

특히 베히모스라면 일관성 문제로 묘사 인정 거부하긴 어려울 듯
행성 범위로 건물 무너지는 수준의 지진 발생시키는 것 자체가 곧 "아~ 저 정도면 납득 가지 ㅇㅇ" 하게 만들 정도의 일치임
나중에 작게 나오면 뭐.. 다운그레이드 되겠제

솔직히 쟤 천 킬로미터대 이상 인정받는 거 자체는 쉬울 것 같음
그 크기에서 나오는 힘을 다른 캐릭터 화력에 연결시킬 수 있느냐가 문제라 그렇지

독자 대부분이 "아니 그럼 마신왕 파괴력이 쟤 0.1% 수준이라고 봐야 됨? 그게 말이 됨?" 할 만한 주제인데
이걸 vs판에서 통과시키는 건 또 다른 문제구나
2024-09-13 23:58:25
추천0
신비로의여행
솔직히 나도 직관적으로 1000km 이상이 맞다고 생각하긴 함. 그냥 약간의 걱정이 남아있는거지

근데 난 마신왕이 베히모스보다 물리적으로 쎄다는거 통과시키는게 훨씬 쉬울것 같은데, 저정도면 발작만 해도 대륙급일텐데 마신왕이 그보다 약하다 보는게 맞나? 싶음
2024-09-14 00:15:43
추천0
03
엇 그럼 걍 밀어도 될 것 같은데
난 내가 그걸 빈틈 안 만들고 주장할 자신이 없단 거지, 반대한단 건 아님

약간 즈니샤나 나이트런 파워스케일링 예시로 "작품 내 위치가 화력과 비례하는 게 아니라서, 힘의 크기를 직접적으로 비교할 만한 단서가 필요할 것 같다" 같은 반박 올 것 같아서 그랬음

나 어차피 후속작은 띄엄띄엄 봐서 내가 모르는 자료같은 것도 많을 거임
님이 할 만하다 싶으면 ㄱㄱ
2024-09-14 00:25:56
추천0
신비로의여행
저번에 리그 할 때 마>베 밀었을때도 대부분 인정하는 분위기였던것 같음 상대측 당사자만 빼면
근데 내가 막 밀기는 솔직히 여력이 없네
2024-09-14 01:09:36
추천0
[L:84/A:149]
BadEnding
https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:DMUA/Standard_Calculation_for_shaking_the_Earth
배위에선 행성 전체에 사람들이 대부분 느낄수 있는 진도4(일본2~3) 지진을 일으키는 에너지는 소국파괴급 진도6~7은 대륙급 이상 에너지누
배위식으로 하면 대륙급은 그냥 나오고 작중묘사는
국가급 이상으로 보누
2024-09-13 21:20:13
추천0
[L:4/A:49]
비엘네스
저걸로 흰수염 Low 5 - B로 등재되어 있던데 ㅋㅋ
2024-09-13 21:22:43
추천0
03
지진보다는 1000km 넘는 괴수가 지 몸 지탱하며 땡깡부리는 것부터가 대륙급 아닐까 해서

근데 더룰러 마력만 반전시킨다고 하네;; 의미없는 듯
물리적으로는 쟤보다 세다고 볼 근거가 없으니
2024-09-13 21:24:33
추천0
[L:84/A:149]
BadEnding
사실 브게 현기조로 보면 배위가 절반정도 옳았누
흰수염 니카루피 카이도우 전부 low 5-b로 올리면된다!
2024-09-13 21:25:20
추천0
[L:84/A:149]
BadEnding
지진 발생하는 이유가 외부에서 충격이 와서 생기는거니 그게그거누
2024-09-13 21:26:35
추천0
[L:84/A:149]
BadEnding
현재 브게에서 올려치기 대부분 작품들 기준으로 하면 대죄도 대륙급 주장 가능하고 아니면 작중묘사인 국가급으로 주장하면되누
2024-09-13 21:21:49
추천0
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