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파시피스타 장면은 패기 강조 맞음.
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273/630
LV31 | Exp.43% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 656 | 작성일 2025-02-17 23:22:18
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파시피스타 장면은 패기 강조 맞음.

따로 글 쓰는 건 사진을 첨부해야 해서임. 이해 부탁

 

 

루피의 2년간의 수련 목표 자체가 3색 패기의 습득임.

 

"세 종류의 패기를 배우자!"

 

이렇게 스킵된 뒤 바로 다음화에 샤봉디제도로 넘어감.

 

 

당연히 첫 성과를 보여줄 땐 패기가 강조되는 게 자연스러움.

 

 

 

이후 첫 등장에 바로 패왕색을 보여주고

 

 

그 후 견문색을

 

 

그 후 무장색을 보여주며

 

2년간의 성과를 증명하는 연출임.

 

 

이건 진짜로 맥락상 당연한 거고 대부분 그렇게 봄.

 

아마 님도 너무 오래된 에피다보니까 기억이 애매해진 걸 거임.

 

 

 

나무위키에 무슨 공신력이랄 게 있겠냐만

 

일반적인 인식에 대해 얘기하고싶었음.

 

대부분 "아 패기 배운 거 보여주는구나~" 하고 넘어감.

 

 

"3색 패기를 배우자!" 후 다음화에 "이게 수련 성과다!" 라는 흐름의 전개에서

 

저 세 묘사는 각 종류의 패기를 강조하는 거라고 보는 게 보통이란 거

 

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만신이학
뭐 당연히 견문색도 썻으리라 생각함
근데 그 견문색 쓰고도 도플 공격도 못 피하던 놈이 뭔
2025-02-17 23:24:47
추천0
03
그니까 그렇게까지 깊게 들어갈 일이 아니란 거지...

파시피스타는 차징도 있고 예측하기 쉬운 모양이니

저게 견문색 강조일 뿐이면 솔직히 니카보다 빠른 키자루의 빛에 대한 반위업이 될 수는 없잖아
암튼 납득한 거면 이걸로 됐음
2025-02-17 23:27:46
추천0
만신이학
키자루가 빛이라는 설정 때문에 광속이라면 저것도 문제되는거지
아무리 견문색을 단련했다해도
속도 밀리면 그냥 못피하고 쳐맞는걸
선더소니아도 기어2에 그렇게 당했는데 저 시점부터 광속 피한다는것 자체가 이상하지

키자루는 빛의 성질 그대로 가지고 나온놈치곤 모든 공격이 일정하게 광속으로 나오는게 아니라
지 좆대로 광속보다 현저히 느린 빛 쏘다가
어쩔땐 광속보다도 빨라지다가
이러니까 다른 자연빛 성질로 공격하는 놈들에비해
얘기가 많이나오지
그렇다고 키자루가 수백km라도 순식간에 이동했나?
그것도 아니잖음
에그해드에서 수km정돈 보여준것 같지만
2025-02-17 23:33:00
추천0
03
아이 고집부리지 말자 대화 흐름을 기억하는데
너 기분 상하지 말라고 오래된 내용이라 헷갈렸을 수 있다, 이거면 됐다 하고 흐지부지 끝내려 한 거지
솔직히 말하면 사실 이 글로 루피 회피 관련 논쟁은 끝난 게 맞지..
내가 파시피스타 레이저 회피 장면은 견문색 강조일 뿐이랬을 때, 부정하며 레이저 자체가 느리다고, 빛 속도가 왔다갔다하는 반위업이랬잖아

근데 견문색을 강조한 연출일 뿐이란 게 납득됐다면 이젠 적어도 루피가 레이저보다 빨랐단 이야기가 아니게 된 거고
견문색으로 미리 예측해도 속도가 부족해서 피할 수 없어야 정상이라는 딥한 고증문제까지 갈 일이 아니잖어

조준회피라는 개념이 있다는 걸 알잖아
인지속도 자체가 빨랐던 루피나 도플의 경우와 달리, 파시피스타의 경우 날아올 궤도를 예상해 피하는 게 간단하단 걸 알잖아
정말 솔직하게는 이 글로 이야기 멈춰도 되는 거 알잖여...

작중 위치상 파시피스타의 레이저는 회피가 간단한 공격이고, 그로인해 쉽게 피하는 걸 그리다 보면 여러 묘사 오류가 있을 수야 있음. 꽤 있겠지. 근데 오류일 뿐임. 걔네가 니카보다 빠른 건 아니잖어..
작가피셜 빛의속도는 '육안으로 인지할 수 없는 속도'고, 뇌속 이상인 사황보다 빠르단 것까지 증명이 끝났는데 단순히 레이저가 자주 회피돼서 느려보인단 건 반대 근거가 안됨
2025-02-17 23:43:25
추천0
만신이학
이 글 자체도 난 모르겠는데
정확하게 견문색이 강조됐으면 이미 쏘기전에 예측하고 피하는 묘사를 넣었지
'느려'라는 언급을 굳이 왜 넣었겠음
심지어 파시피스타 레이져 견문색 없던 상황에서도 피하던거임
이젠 쉽게 피할 수 있게된걸 보여준거지
'사실은 못 피하는 공격이지만 견문색을 단련한 루피는 피할 수 있게 됐습니다'가 아니란거임
뭐 뭐가됐건 저 레이져가 키자루보단 느리다고 치부하면 그만이긴한데
이 시점에서 '키자루가 순수 빛의 성질이라 실제 현실속의 광속이다'라고 생각하기 힘들어짐
원피스내에서도 빛도 무조건 광속은 아니란소리니까
"그럼 키자루가 광속이라고했고 작가도 광속이라했으니 광속인건 어카냐?
심지어 이건 키자루가 세계관내 최속이어서 반례도없는데"
근데 작중내 키자루만 광속인게 아님
쿠마조차 광속으로 명시됐고 쿠마가 날리는 속도를 반응한 인물이 없어서 반위업조차 키자루와 같이 없음
그럼 쿠마의 속도는 진짜 광속이었냐
그것도 아니잖음 루피가 삼일간인가 날았는데도 지구 반바퀴도 못 벗어났는데 그게 무슨 광속임?
작가가 생각하는 원피스의 광속은 우리가 생각하는 광속과 상당히 차이가 있는게 명백히 드러났는데 이걸 마냥 믿기는 상당히 어렵다는거지
"키자루는 그래도 빛 그자체다'는 것도 빛에 속도차가 있는 시점부터 무너졌고
2025-02-17 23:58:45
추천0
03
빛의 속도를 초속 30만 km를 이동할 정도의 체감이 되도록 묘사해야 한다는 강박을 가진 작가가 얼마나 될까...
달의 파괴가 어느 정도의 에너지를 요구하는지 토리야마가 알고 무천도사의 달 파괴 장면을 그렸을까...
이런 건 의미가 없는 가정임... 원피스 세계관의 빛(자연광) 자체가 느리다는 걸 주장하려는 의도가 아니라면 굳이 이렇게 물고 늘어져야 할까 싶음.

견문색이 강조됐다는 건 대다수 독자들이 동의하고 솔직히는 님도 동의하고 있을 부분임.
미리 피하는 걸로 그리지 않은 건 맥락으로도 견문색 강조란 걸 독자들이 충분히 알 수 있고, 연출상 컷을 더 써가며 파시피스타가 차징하고, 루피가 고개를 옮겨둔 뒤, 레이저가 발사되는 걸 그리는 것보다 그냥 까딱까딱으로 축약하는 게 간단하며 보기 좋기 때문임.
미리 움직임을 읽어 대응하게 해주는 힘인 견문색의 강조 목적으로 그려진 장면인데, 왜 더 느린 빛이라는 주장이 계속되는 거임...

쿠마는 애초에 인정되지도 않잖음. 그리고 사람을 날려보내는 속도가 광속으로 언급된 적은 없음. 공기만 광속으로 튕겨낸댔고, 그마저도 인정이 안되고 있음. 키자루는 빛이라 광속이란 건데 이걸 어떻게 엮어서 부정하겠음.
빛의속도는 작가 언급상 일관적으로 '육안으로 인식도 불가능한 속도(SBS 발언)'임.
니카조차 빛의속도를 따라갈 수 없다는 게 확정된 지금, 몇몇 묘사오류는 실제로 레이저가 캐릭터들보다 느리단 의미로 이어지지 않음.

난 대화가 이런 양상(서로 인정할 걸 인정할 수 있는 논쟁이 아닌 단순 근성전)으로 흘러가는 걸 경계해 반박을 하면서도 최대한의 존중을 보였음. 느꼈을 거라 생각함. 이 글로 견문색 강조임을 증명하고도 최대한 완곡하게, 기분 상하지 않게 끝내기를 유도했잖아.
그럼 너도 이러면 안되는 거임.. 대체 자존심 세울 게 뭐가 있음. 솔직하게 "아 그러네 견문색 강조는 맞네. 뭐 ㅇㅋ" 하고 넘어갈 수 있는 거잖음.

굳이 더 이어나가기 위해 원피스 세계관의 광속 자체가 현실과 다를 가능성까지 꺼내는 건 이미 논쟁이 아닌 거임... 반대야 할 수 있다지만, 이런 식으로 가지는 말자.
어떤 세계관에도 그런 기준을 적용하진 않음.
2025-02-18 00:19:15
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만신이학
원피스 빛의 속도 자체가 항상 일정하지 않은걸 지적하는거지 초속 30만km를 증명해야만 광속이란 소리는 아니었음

견문색만 강조하는 묘사가아니잖음
루피가 무장색으로 파시피스타를 쓰러뜨리는것도
무장색도 무장색이지만 루피의 신체의 성장 자체도 강조하고 있는걸(기어를 노모션으로 시전하는것도 그렇고)
당연히 견문색도 강조됐다고 계속해서 말했는데 왜 안하냐고하면 더 이상 뭘해야하나 싶음
견문색도 강조됐지만 '느려'라고하면서 속도를 언급하며 피한걸보면 루피의 동체 시력 및 속도도 빨라진걸 의미했다는거임
작중에 이미 견문색으로 미리 읽더라도 속도에서 밀리면 대처할 수 없다는게 나왔잖음?

무슨 이상한 감정싸움이란식으로 말하는데 그런 의도는 전혀 없는걸 이상한 오해하지 말아줬으면함

'원피스 광속은 현실광속과 다르다' 뭐 그럴 수 있지 않나? 만화는 작가 지능을 벗어나질 못 하잖음
당연히 근거없이 그지랄하는건 그냥 억지부리기인데
당장에 광속이라는 쿠마만봐도 3일날려서 지구 반바퀴도 못날리지않음?
얘랑 키자루랑 뭐가 다른지 모르겠음 광속 언급도 있고 누구에게도 보이지 않을 정도로빠른데
작가 의도가 광속이라고하더라도 만화내 광속 표현이 시속 300km 찍고 광속이라고 하는 수준이라면
당연히 광속 인정되긴 힘들것 같은데
2025-02-18 00:22:06
추천0
03
조준회피라는 개념을 이미 알잖음. 쿠마는 사람을 광속으로 날리는 게 아니라 공기를 광속으로 튕겨내는 공격기를 가졌을 뿐인 거고.
뭐 아무튼 충분한 것 같음.

"자연광을 포함한 원피스 세계관의 빛이란 개념 자체가 현실의 광속과 다를 것이다" 가 최종적인 주장이라면

어차피 스펙 측정에서 유의미한 의견이 아니니 굳이 반박할 생각은 없음. 이게 적절한 합의점 같네..
달의 파괴에 어떤 에너지가 요구되는지 모르고 그려도 현세의 달을 파괴하면 위성급으로 판정되고, 빛의 속도가 얼마나 빠른지 구체적으로 체감하지 못한 채 글을 써도 빛의 속도라면 광속으로 판정되니까. 난 이거면 됐음.
세계관 내에서 일관적인 광속이자 최속이란 걸 동의한 거면 충분함.
2025-02-18 00:31:14
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만신이학
조준회피 당연히 알지 근데 그러고 못피한게 뇌명팔괘니까 그렇지 그거 심지어 뇌명팔괘 쓰기도전에 미래까지보고 언제 쓸지 정확하게 알았는데도 제대로 못 피함

대상이 대기인거지
사람이라고 다를 것 같지는 않은데
쿠마 능력이 대상의 무게를 가려서 속도차이가 있진 않잖음?

키자루가 최속인건 부정할 수 없는 사실이고 일부 독자 아니면 인정할건데
그걸 초속 30만km로 이동하는 광속으로 보냐는 또 다른 문제라
2025-02-18 00:34:56
추천0
03
0.1초 뒤 날아올 궤도를 미리 알아 피할 수 있어도 카이도처럼 0.001초 전까지도 궤도를 정할 수 있는 인지속도를 가진 대상에겐 의미가 없잖음. 그런 얘기였음.
쿠마는 대기를 튕겨내는 걸 일종의 공격기처럼 쓴 건데, 이미 며칠씩 걸린 사람 날려보내기도 광속일 거라고 추측하는 건 비약이고

무슨 얘기 하는지 알겠음

"키자루는 설정상 광속이 맞고, 세계관 최속이란 위치도 맞다. 하지만 원피스 세계관에서 빛이란 게 현실의 광속과 다를 수 있다." 잖음.
여기에 굳이 반대하지 않겠다는 거.

처음엔 진심이라고 생각을 못해서 그랬던 거고, 저런 의견을 가진 거라면 딱히 반박할 생각이 없음.
확실히 오다가 빛이 초속 30만km라는 사실을 얼마나 체감하고 표현했을지 모르는 거니까.

배틀보딩에선 전자가 의미 있고 후자는 그닥 의미가 없으니, 광속 인정을 바란 내 입장에서도, 현실의 빛과 다른 것 같다는 님 입장에서도 이거면 훌륭한 합의점이라고 여긴 거임.
2025-02-18 00:50:02
추천0
만신이학
뇌명팔괘를 궤도 수정해서 쏜적이 없어서 모르겠는데
루피가 나중에 성장해서 제대로 피할때도 궤도 수정 여지가 없던디
쿠마 능력은 애매하긴한데 설정상 '모든것을 튕겨내는'이니까 물질의 무게에따라 튕겨내는 속도가 다를 것 같지는 않음 뭐 최대치 제한이야 있겠지만

흠... 사실 뭐 내가 뭐가좋다고 원피스 광속을 부정하겠음 갠적으론 원피스 빛의 속도는 현실과 다르단것도 글을쓰건 뭘하건 반박해줬으면좋겠다만 일단 알겠음
2025-02-18 00:49:35
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03
나도 배틀보딩에 뇌가 절여졌나봄 "원피스 세계관의 빛이란 개념 자체가 다를 수 있다"는 사실 일반 독자들에겐 '오다식 과학'이란 이름으로 당연시 될 만한 인식인데
이쪽 판에선 세계관의 자연광 속도까지 건드는 건 아예 상정에 없을 정도 케이스라
약간 '아 진심으로 하는 소리가 아니라 팝이랑 노는 것처럼 근성모드 들어갔구나... 좆됐다' 싶었음
감정싸움이라기보단 애들싸움 느낌으로 변질된 줄

뭔 소린지 알고나서 다시 보니까 "오다식 과학이다"로 치환되는, 오히려 대중 인식에 가까운 사고방식이었네
내가 오해했다
2025-02-18 00:57:16
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만신이학
광속 부정하는 의견들 종합해서 말하는거라
대다수의 사람들이 원피스내 광속인건 인정하지만
현실의 초속 30만km를 부정하는 이유는
원피스 광속을 현실 광속과 다르게봐서니까
나도 첨엔 그냥 증명할 필요도 없다고 생각했는데

켄파치도 개좆도안되는 전격에 실신한거보면(부상 감안해도 말안되지) 증명해야할것도 같긴함
키자루가 한 수백km만 아니 수십km만 순식간에 이동했어도 다른 사람들도 걍 납득 했을텐데
2025-02-18 01:04:02
추천0
03
정확히는 세계관의 자연광 자체가 느릴 거라고 가정하진 않지 보통
그런 가정이라면 현재 vs판 기준으론 사실 반박할 필요조차 없으니

의미가 있는 건 키자루의 빛이 열매로 생성된 특수한 광자라 자연광과는 속도가 다를 것이다 인데
이건 아래 글로도 반박이 되니까 충분하고

음 일단 자고 나중에 뭐 더 나오는지 보면 되겠네 반대 의견은 누구든 언제든 낼 수 있는 거니까
2025-02-18 01:15:59
추천0
만신이학
보통은 그게 맞고 그런식으로 일일히 따지면 행성 부수는것도
"작가가 행성 부수는게 어느 수준인지 모르니까 행파급 아님" 이러면 할말 없어 지니까
보통 이런건 안쓰는게 맞지만

뭐 진~짜로 현실 빛 수준보다 느리게 생각했고 그렇게 설정했다면 그거야 얘기가 달라지는게 맞으니까
자연 마그마가 자연 불을 태우는게 말이 안되는 것 처럼
2025-02-18 01:27:47
추천0
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