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결론을 정해두고 주장하면 개소리가 될 수 밖에 없음

신비로의여행

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LV31 | Exp.92% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 340 | 작성일 2024-06-04 23:07:09

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자기가 빠는 작품이 이정도는 되야한다는 희망사항을 품고 자료을 찾으니 듣도보도 못한 주장이 만들어짐 ㄷㄷ

좆블도 뭔 모든 초한을 포함하는 슈퍼플로우=High 1-A 라는 괴랄한 논리로 올라갈 뻔 했음 ㅋ

개추

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최강금서

월월

2024-06-04 23:13:17

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포인덱스터

아, 혹시 질문 하나 해도 됨?

프랄라야=버티고 공허일때, 영원일족이랑 버티고 공허는 각각 통폐합 이전 브게식 초월권 세분화로 어디쯤임?

2024-06-05 07:57:59

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신비로의여행

@포인덱스터

Dc에 대한 내 지식은 별로 믿을만하지 않음
그냥 추측해보면 1-B일것 같은데

2024-06-05 10:00:44

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포인덱스터

@신비로의여행

4달 전 브게식 초월권 세분화로는 마하프라야가 외부계층 수준이라고 나와서

나의영웅오딘 2024-06-01 12:20:50

@포인덱스터
그럼 쩔긴 하는데 그 내용을 디메이터스가 직접 쓴 게 아니라 인터뷰라서 프레젠스 전능자 키에 들어갈 법한 스펙인 듯

우리형파천 [L:48/A:172] 2024-05-27 02:18:31

@신비로의여행
디메이터스 세계관을 구분한다면 크게 세개의 캐릭터는 공통적으로 존재할거임

- 0티어에 해당하는 신 (브라흐만)
- 1티어+에 해당하는 창조 이전의 공허 (디시에선 프랄라야)
- 1티어+에 해당하는 창조 그 자체 (마야)

라는 말때문에 찾아본거였음

아무튼 답변 ㄱㅅㄱㅅ

2024-06-05 10:56:04

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포인덱스터

@신비로의여행

근데 1-B라는건 영원일족이랑 프랄라야 다 1-B일거 같다는 의미로 말한거임?

2024-06-05 10:57:12

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신비로의여행

@포인덱스터

0과 1+(개정배위식으로 High 1-A+)는 근본적으로 세계관의 크기와 계층구조와 관련이 없음. 당장 신곡만봐도 그 어떠한 계층구조도 존재하지 않음. 내 답은 디메이터스 우주론을 계층구조로 봤을때 디시와 합성했을때를 말한거였음.

만약 디메이터스의 관점 자체를 버티고 우주론에 적용할려 하는 거라면 공허는 현 1+ 티어일거고, 구 기준으로 딱 들어맞는 티어는 없을거임.

2024-06-05 11:03:23

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신비로의여행

@포인덱스터

ㅇ

2024-06-05 11:03:32

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포인덱스터

@신비로의여행

Pralaya should be Low 1-A. Mahapralaya/Pralaya is the Void of infinite nothingness that predates the infinite-layered Creation and is the source from which all things emerged.

+ 위에 있는 영문은 파천이 4달 전에 올렸던 통폐합 이전 초월권표에 있는 링크에서 가져왔는데

이거 보면 프렐라야도 무한계층 수준 아님?

2024-06-05 11:07:28

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신비로의여행

@포인덱스터

기달 읽어보고 답줌

2024-06-05 11:11:36

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포인덱스터

@신비로의여행

ok

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User:Elizio33/Sandbox4?oldid=8356457#Mahapralaya/Pralaya/Sea_of_Brahma

참고로 링크 여깄음

2024-06-05 11:15:28

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신비로의여행

@포인덱스터

디메이터스 우주론의 창조가 무한한 층으로 이루어졌다는데 이걸 증명하는 스캔을 못찾겠음
토론좀 뒤져보니까 저 블로그 작성자가 디메이터스 세계관에 무한한 꿈의 계층이 있다는걸 부정함(정확히 말하면 더이상 존재하지 않는다 어쩐다 하는데 좀 애매함).

관련 CRT도 있는데 너무 혼잡하고 디시충들 징징거림으로 탈선해버려서 종료당함. 직접 읽어보셈
https://vsbattles.com/threads/j-m-dematteis-cosmology-revision.161925/

2024-06-05 12:27:15

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포인덱스터

@신비로의여행

https://vsbattles.com/threads/general-dc-comics-discussion-thread.139601/page-49#post-5782244

작성자가 부정한 이유 찾아봤는데 뭔 소린지 정확히는 모르겠음

근데 배위 기준때문에 0티어 나가리됬다는거 같은데

2024-06-05 12:44:29

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신비로의여행

@포인덱스터

링크에서 못찾겠음
님이 보내준거 나오는건 작가(모리슨 자캐) 페이지 삭제랑 dc God이라는 유사 팬픽 페이지 삭제임

그 블로그 작성자는 Elizio라는 사람임

배위 0티어 나락은 무슨 소린지도 모르겠음

2024-06-05 12:49:31

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포인덱스터

@신비로의여행

+ 링크 스레드에서 나온건 맞는데 다른 페이지에 있는듯?

잠깐만

2024-06-05 12:54:28

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포인덱스터

@신비로의여행

https://vsbattles.com/threads/the-dc-comics-cosmology-revision-project-part-3.150058/page-5#post-5554323

찾은듯?

2024-06-05 13:02:28

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신비로의여행

@포인덱스터

이건 디메이터스 우주론에 또 다른 무한계층 사료가 있다는거임
저거 말한게 작년 3월이고 없다고 말한게 올해 3월임.

2024-06-05 13:41:07

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포인덱스터

@신비로의여행

https://vsbattles.com/threads/the-dc-comics-cosmology-revision-project-part-3.150058/page-20

이거 보니까 작년에 여기서 부정한거 맞을걸?

https://vsbattles.com/threads/the-dc-comics-cosmology-revision-project-part-3.150058/page-6

https://vsbattles.com/threads/the-dc-comics-cosmology-revision-project-part-3.150058/page-7

6, 7페이지 보면 1-C로 내리자는 의견인데

2024-06-05 15:16:40

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신비로의여행

@포인덱스터

https://vsbattles.com/threads/dc-cosmology-general-discussion.161426/page-3#post-6388398
합성 우주론을 할거면 디바인 프레젠스, 꿈의 무한 계층 포함 없다는거임.

별개로 자꾸 스레드를 들고오면 읽기 힘듬. 그 주장에 맞는 자료를 글로 올리거나 해주셈

2024-06-05 15:58:27

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포인덱스터

@신비로의여행

ㅇㅎ

ㅇㅋㅇㅋ

+ vs관련은 아니지만 DC관련 질문글 썼는데 혹시 답변 가능함?

2024-06-05 16:02:31

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신비로의여행

@포인덱스터

나 dc 잘 몰라 미만갤 ㄱ

2024-06-05 16:34:39

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포인덱스터

@신비로의여행

근데 혹시 올해 3월에 블로그 작성자가 부정했다는 스레드 페이지 혹시 알려줄수 있음?

2024-06-05 17:03:23

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신비로의여행

@포인덱스터

내가 보낸 링크
무한 계층 구조 자체를 부정한건 아니고 우주론을 합성할거면 사용하지 못한다는 뜻인듯

2024-06-05 17:06:47

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포인덱스터

@신비로의여행

ㅇㅎ

근데 프레젠스를 전능자로 보는 관점을 공유하는 작가들 우주론들이랑은 별 모순 없던데
(대부분 버티고 계열임)

이 경우에는 합성해도 무한계층구조 사용 가능함?

+ 크라이시스 우주론이랑 합성하면 무한계층구조를 사용 못하게 되는거임?

2024-06-05 17:26:55

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신비로의여행

@포인덱스터

디시에는 프레젠스를 보는 시각 말고도 수많은 불일치들이 있음. 아무것도 없이 판단하라하면 좀 어려움

2024-06-05 17:35:21

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포인덱스터

@신비로의여행

ㅇㅎ

그럼 결국 다 보고 판단해야되는데 이건 기숙 끝나면 가능할듯...

그래도 공허 1+는 건졌네

2024-06-05 17:38:51

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포인덱스터

@신비로의여행

+ 혹시 샌드맨(본편+서곡+죽음)에 나온 내용이랑만 합성하면 무한계층은 불일치 없음?

2024-06-05 17:42:49

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신비로의여행

@포인덱스터

디시의 우주론이 버티고, 디메이터스, 크라이시스(또는 모리슨, 스나이더)로 나뉜건 자체적으로 가지는 공통점과 서로 가지는 불일치 때문에 분리된거임. 버티고와 디메이터스의 우주론은 당연히 여러면에서 차이가 있음. 하지만 두 세계관의 어떤 개념을 하나로 엮을 수 있는 근거가 있다면 합성 할 수도 있을거임.

다만 난 디메이터스 세계관에 무한 계층 구조가 있는지 잘 모르겠음. 데아곤은 이악물고 인정 안하던데

2024-06-05 17:54:14

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포인덱스터

@신비로의여행

ㅇㅎ

답변 ㄱㅅㄱㅅ

2024-06-05 17:59:01

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포인덱스터

근데 공허가 1+면 혹시 영원일족도 공허 바로 아래급으로 떡상임?

2024-06-05 19:48:38

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신비로의여행

@포인덱스터

누누히 말하지만 계층구조와 1+ 이상의 티어는 관계가 없음.
이때부턴 사실상 다른개념임.

2024-06-05 19:50:38

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포인덱스터

@신비로의여행

ㅇㅇ 그건 아는데 영원도 메타 질적초월이나 1+ 이상의 티어 개념을 받을수 있는지가 궁금했음

2024-06-05 19:55:15

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신비로의여행

@포인덱스터

방금 글에서도 말했는데 한번에 이해하라고 다시 설명하겠음

메타 질적초월은 하위 계층을 정의하는 '질' 자체를 초월하는거임. 간단하게 말해서 질적 초월을 무한×무한×무한을 해도 도달하지 못하는 훨씬 더 큰 질적초월인거임.
좀 더 쉽게 말하면 질적 초월 버전의 도달 불가능 기수임.

하지만 이 때까지는 어디까지나 계층을 쌓아서 도달하는 구조일 뿐임. 메타 질적초월은 메타 메타 질적초월이든 메타…메타 질적초월이든 계속해서 확장이 가능함.

0, 1+ 티어에 인정받지 못하거나, 혹은 그 아래에 있다는거는 더 낮은 수준의 티어에 해당한다는 근거가 아님.

나는 공허가 1+를 받는다 하더라도 영원일족의 티어는 올라가지 않는다 생각함.

2024-06-05 20:13:52

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포인덱스터

@신비로의여행

ㄲㅂ

아무튼 답변 ㄱㅅㄱㅅ

2024-06-05 20:16:50

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포인덱스터

혹시 질문 하나만 더 해도 됨?

우리형파천 [L:48/A:172] 2024-06-05 19:32:40

@포인덱스터
유사하게는 나왔는데 그게 정말 무한계층 구조인지는 알 수 없음

이거 관련인데

2024-06-06 18:59:48

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신비로의여행

@포인덱스터

ㅇ 뭔데

2024-06-06 19:00:15

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포인덱스터

@신비로의여행

https://imgur.com/gallery/dream-opqOTtq

여기 있는 디메이터스 Q&A로 무한계층구조를 입증 가능함?

1-B로 올리는것도 충분히 만족스럽긴 한데 별개로 무한계층 여부는 좀 궁금함

2024-06-06 19:07:30

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신비로의여행

@포인덱스터

이건 그냥 신을 제외한 모든게 신의 꿈이라는거 아님? 이게 어떻게 무한 계층의 증거인지 잘 모르겠음
사실 난 디메이터스의 디시 작품에서 무한 계층 비스무리한게 있다면 그게 무한 계층일 확률이 높다고 생각함.

마블에서도 디메이터스는 상당히 여러번 꿈 속 꿈의 무한계층을 묘사했었음. 디시에서도 반드시 그럴거란 보장은 없지만

2024-06-06 19:13:20

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포인덱스터

@신비로의여행

ㅇㅎ

그럼 연구글 쓸때 최소로 보면 1-B, 최대로 볼땐 High-1B 이정도로 적으면 되는거임?
(1티어로 통합되긴 했지만 스펙의 편의상의 표현을 위해 이렇게 말했다는것까지 적고)

2024-06-06 19:22:50

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신비로의여행

@포인덱스터

ㅇ 9계층 이상인 근거를 찾아야겠지

2024-06-06 19:28:04

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포인덱스터

@신비로의여행

ㄱㅅㄱㅅ

별개로 디메이터스가 Q&A를 받아주는 작가라

걍 마블에서 적용되는 구조를 DC에 묘사한거 맞냐는 식으로 물어보면 될듯?
(참고로 저것도 DM보내려다가 찾아낸거임)

2024-06-06 19:31:34

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포인덱스터

혹시 문장 번역 하나만 도와줄수 있음?

DM보내려는데 뭐라고 질문해야될지 모르겠음...
(DC에서 묘사했던게 마블에서 묘사했던 꿈 속의 꿈의 무한반복과 같은 거냐는 질문을 영어로 바꾸려는데)

2024-06-07 11:08:27

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신비로의여행

@포인덱스터

I've read your Silver Surfer work. In that comics, you introduced the concept of the universe folded inside infinite dreams. As far as I know, you have introduced a similar concept in dc comics. Are the two concepts intended to be the same?

파파고 도움받은거니까 그리 신뢰하지는 마셈. 인삿말은 직접 붙이고

2024-06-07 11:26:26

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