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나무

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L:52/A:539

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추천 1-0 | 조회 416 | 작성일 2023-12-09 22:42:17

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캉캉,g3 양쪽 주장 듣고, 내 의견 말해드림

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왕석두

캉캉~~~~~패배~~~~~확정!!!!!ㅋㅋㅋ

지 편 안들어줬다고 이젠 얘랑도 싸우게??

2023-12-10 01:21:23
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왕석두

진짜 쳐싸우고있네 ㅋㅋㅆㅂ 미친 싸움개

2023-12-10 02:36:19
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만신이학

난 그냥 작중에 육체가 없는 상태로 세계 시간 돌리는건 쓴적 없고
이놈 모든 능력이 영혼 같은게 아니라 본인 육체에 기인하는거라 혈류 조작만 당해도 능력 안나가는데
육체가 전부 소멸해도 세계 시간 되돌리기를 사용 가능하다는 명확한 근거가 없단거임
확실하게 사용할 수 있다고 나온거 아니면 브게에선 지금까지 못쓴다고 판단해왔고

2023-12-09 22:53:12

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[L:52/A:539]

나무

G3은 왜 안오지

2023-12-09 23:19:48

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[L:52/A:539]

나무

하나만 정정하자면 아르스마테아의 시간 능력의 근본은 육체가 아니고, 혈류에 담긴 마력으로 하는 개념임.

2023-12-10 00:30:27

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[L:52/A:539]

나무

그렇기 때문에 물리적인 힘으로 육체를 소멸시킨다고, 시간 능력이 없어지지는 않을 거임.

물론 이 말이 몸이 완전히 소멸되도 생각을 할수 있다고 확정을 짓는 건 아님. 이 부분은 나중에 얘기함.

이 댓글은
어디까지나 아르스마티아 부활 같은 패시브 능력 얘기임.

2023-12-10 00:46:56

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[L:52/A:539]

나무

G3 안 오니까 그냥 한꺼번에 입장 정리하고 감.

몸이 완전히 소멸되도 의지가 있느냐는
나온대로 따져야 한다고 생각함.
아르스마티아는 몸이 완전히 소멸되도 의지가 있느냐는 나오지 않았으니까, 몸이 완전히 소멸된 상태에서 세계 개변 능력은 쓰지 못할 거임.

유하바하도 마찬가지지만, 얘는 사고속도가 무한이라서 뒤지기전에 미리 개변도 할수 있다고 누구한테 들었고. (내 생각이 그렇단게 아니고. 들은거로 얘기.)

그리고 캉캉이 네 말대로, 몸이 소멸되면 시간 능력을 아예 못쓴다. 이건 아님.
몸이 소멸되도 의지가 있다는게 증명된다면 세계돌리기 능력은 쓸 수 있음.

시간정지, 돌리기 능력 이런 건 굳이 입이 필요해야 쓸 수 있는 건 아니고, 그냥 의지하나만 있으면 충분함.

2023-12-10 01:09:39

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만신이학

나도 혈액 말한거임 혈액이 육체에서 생성되니 육체에서 기인됐단거였는데 뭐 여튼

이전글에서 나도 썻지만 육체 파편조차 안남고 완전소멸하면 의식이 있는지 , 의식이 있더라도 마법이 발동가능한지가 안나와서 근거가없어 못쓴다고한거였음
의식이 없으면 액티브로 사용해야하는 세계시간 돌리는건 못쓰니 여기서 끝난거고

의식이 있으면 쓸 수 있다는것도 생각해봐야할것같음
혈류를 조작시키는 총탄만 맞아도 능력 봉인되는데
혈액 자체가 말끔하게 소멸된 상황에서 능력 발동이 되나싶네

2023-12-10 01:52:56

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[L:52/A:539]

나무

그건 혈류를 조작한다기보단, 총에 맞은 부위의 마력의 흐름을 조작한다고 봐야됨.

특정부위의 혈류를 조작하는 것만으로, 부활능력을 차단할수 있다면

작중에서 라그나와 싸울때는 대부분의 부위가 완전히 삭제되고 입만 남앗을때가 있었는데,

네 말대로면 이때 부활이 가능하다는 묘사는 말이 안 되게됨. 입만 남고 대부분의 혈류가 사라졌는데 어덯게 부활을 함

2023-12-10 01:57:06

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만신이학

입만 남았을때도 그 부분에 혈액은 있으니 가능하지 않을까
뭐 마력흐름쪽이라고쳐도 육체가 깡그리 소멸하면 마력도 소멸할테니 의미가 있나싶음 혈액이나 마력이나

2023-12-10 01:57:20

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[L:52/A:539]

나무

혈액이 남아잇는 부위로 부활이 가능하다면
총에 맞앗을때도 총에 안맞은 부위의 혈류로 총에 맞은 부위의 상처를 회복이 가능해야됨.

그런데 그거 못하니까. 단순히 혈류소멸만 하면 부활차단되는건 이상한 해석이 되버림.

그리고
마력을 물리적으로 타격이 가능한 그런게 아니지 않음?

페어리테일의 제레프는 몸이 소멸되도 물리적인 공격으로 마력을 없애지 못해서 페어리하트의 마력으로 부활하고

블리치의 아이젠은 몸이 소멸되도 물리적인 공격으로 영압이 사라지지 않았기에 붕옥에 남은 영압으로 재생을 햇듯이.

2023-12-10 02:00:50

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만신이학

총탄 설정을 자세히 모르지만 맞은 부분은 아예 마법이 적용이 안되는듯 보이는데
혈액이 남아있는 부위에 혈액과 마나가 정상적인 형태로 존재하면 가능하지 않을까
예를들어 팔이안되면 그냥 그 팔 뽑고 재생하면되는거 아닌가? 일부 부위만 멀쩡하면 못할거없어보이는데
저 세계관 마나가 어떻게 굴러가는진 모르겠지만
혈류 조작하면 마나쪽도 문제 생기는거보면 육체쪽에 묶인것 같은데
그럼 혈류조작상태로는 마법 못쓰는데 그 상태로 소멸되서 뒤지고 의식이 있으면 부활가능하단건가? 그건 아니라보는데
마나를 담을 그릇이 아예 사라진 경우에 어떻게 작용되는지 나온바가 없잖음
블리치는 봉옥이랑 융합된 특수한 경우라 그런거고 봉옥 자체가 소멸이 안되니 아이젠도 안뒤진걸로아는데 잘모르겠음

2023-12-10 02:10:19

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[L:52/A:539]

나무

그니까 네말대로, 라그나 공격으로 입 부분빼고 전부 소멸시켰을때, 입부분에 남은 혈액으로 다른 부위를 재생시킬수 있다는 네 주장대로라면

총탄에 맞지않은 부위로 총에 맞은 부위를 회복시키는게 가능했어야 됫다는 이야기임.

이미 작중에서 심장 맞기 전에 몸 소멸 안되고 총탄 팔에 맞은적이 있었는데
그때는, 총알 팔에 맞은 이후로도 시간정지,시간돌리기 능력 잘 쓰고 다녔음

네 말대로 대부분의 혈액 다 비정상 상태됫는데, 입에 남은 혈액으로 부활이 가능하다면,

총알을 팔에 맞았을때도, 비정상이 아닌 부위의 혈액을 이용해 총알에 맞은 부위를 회복시킬수 있어야 함

2023-12-10 02:24:54

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만신이학

그부위는 아예 마법 적용이 안되는게 아닐까?
아예 마법 발동을 못하는게 아니면 거기 회복 못시키는게 이상한거 아님?
그리고 잘라내고 회복시키는건 될것같은데 뭐 총이 영구적으로 영혼에 박히는것도 아닌데

2023-12-10 02:27:30

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[L:52/A:539]

나무

자르지 않아도 회복시키는게 가능했어야 됬다는 이야기였음.

다른부위에서
시간회귀의 권능이 들어오니까 부활을 했어야 됬다는 얘기인거지.

혈류가 정상혈액이 아니라서 다른부위에서 들어오는게 안통햇다?

그러면 입만 남아있을때는, 다른부위의 정상혈액이 전부 사라졋을건데 어덯게 부활햇냐는 얘기지.

그리고 그 논제 이전에, 이미 라그나세계관 마법의 근원은 혈액에 들어있는 마력 이라는 설정까지 있고,

3위룡이 마력만으로 이루어진 폭풍마법을 쓴 적이 있음

만약 라그나세계관의 마법은 혈류까지 필요해야 쓸수있는거라면, 폭풍마법은나올수가 없음. 왜? 폭풍엔 혈류가 없고 마력만 있으니까.

2023-12-10 02:37:35

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만신이학

그니까 마법이 가능하면 자르지 않아도 회복되야하는거 아닌가? 그게 안되는거면 그 탄환자체에 박혀 조작되는 부분은 마법이 안먹히는거 아님? 그거 아니면 안될 이유가 없지 않음? 마법을 못 쓰는것도 아닌데 왜 회복못했지?

마나에 혈류가 반드시 필요하단게 아니라 혈류가 조작되면 마력도 창렬나는거보면 마력의 컨트롤이나 술법의 방출은 육체와 긴밀한 연관이 있다고하는거임
육신이 아예 없어도 의지만으로 마법이 발동하는 경우가 없으니까

2023-12-10 02:46:48

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만신이학

지금은 너무 늦어서 대화가 잘 안되는듯함
어짜피 결과적으로 의견은 같으니 다른부분은 나중에 다시 말하자 뭐 사실 중요한것도아니고
여튼 답변달아주셈

2023-12-10 02:55:14

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[L:52/A:539]

나무

혈류가 조작되면 마력을 사용불가능이 라그나 대사 얘기하는거면

라그나 대사는 혈류의 흐름을 파괴해서 마법을 사용 불가능으로 만든다. 이게 아니고 혈류의 흐름을 파괴하고, 마법을 사용 불가능으로 만든다.

대사만보면 1가지의 효과가 있는게 아니고
두 가지의 효과가 있는 경우 아님?

1. 혈류흐름 파괴.
2. 마법사용불가

이렇게.

2023-12-10 02:55:25

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[L:52/A:539]

나무

무슨 답변?

2023-12-10 02:55:42

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[L:52/A:539]

나무

잠만 이거만 질문하고

2023-12-10 02:56:34

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[L:52/A:539]

나무

네 주장이 몸이 소멸되고 죽음의 상태를 맞이해도, 죽은 상태에서 의지가 있는게 나오지 않았으니 엑티브 스킬을 쓸수 없다는 주장이라면.

유하바하는 몸이 완전히 소멸되도, 미래개변을 사용한적이 없으니, 몸이 완전히 소멸되면 미래개변을 쓸 수 없다고 생각함?

좀 내가 예전에 누구한테들은 댓글 내용 잘못 알은게
유하바하 패시브로 개변되는건 이능이 통하지 않는부분이고, 이능면역 외의 부분은 엑티브로 개변하는 거라는게 들은 댓글 내용임.

2023-12-10 03:00:34

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만신이학

아니 그냥 할말 써두라는거였음

혈류파괴쪽은
혈류가파괴되서 시조마법 못쓴다가 아닌가?
혈류도파괴되고 마법도못쓴다는거로 독립적인거라고?

2023-12-10 03:00:08

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[신고]

만신이학

만약 유하바하가 미래를 못본상태에서 깔끔하게 소멸되면 맞지않을까 이건 갑짜기왜? 가가기한테도 똑같이 말했는데

2023-12-10 03:03:43

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[L:52/A:539]

나무

예전에 들은 내용으론 보는 거랑 이능면역(본 이능에 대한 면역)이 패시브고, 개변하는건 엑티브라는데.

보자마자 패시브로 죽은 상태에서 부활로 개변 이거 아니라는데.

2023-12-10 03:03:12

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[L:52/A:539]

나무

크림슨 : 이 탄환은 내 자살용이야.
혈액의 흐름을 파괴하고 마법을 사용불능으로 만들지.
너는 나랑 똑같은 시조 마법의 소유자. 비슷한 피의 흐름을 가지고 있는 이상 반드시 통해.

이게 탄환 설정 대사임.
일단 이부분은 나중에 얘기하자니까, 그러는거로 하고

2023-12-10 03:04:59

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만신이학

흠 나도 유하바하는 잘모름
근데 뭐 모래알을 먼곳에서 본다했나? 그런식으로 개변하는거라 개변이 먼저일거라고하지 않았나
변호인도 유하바하가 뒤지고 개변한다는 전제를 깐적은 없던걸로 기억함 무조건 개변이 먼저였지

2023-12-10 03:05:12

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[신고]

만신이학

ㅇㅋ 뭐 이건 별로 중요한것도 아니니 다음에 얘기 ㄱ

2023-12-10 03:05:45

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[신고]

[L:52/A:539]

나무

너는 미래를 보는 속도도 패시브, 개변 속도도 패시브
이렇게 생각하는거 아님?

2023-12-10 03:06:05

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만신이학

속도도 패시브는 모르겠지만
여튼 개변이 상대공격보다 빠르게 적용되지않나싶음
나도 이건 자세히 모름 내가 인정하는건 어디까지나 스케일이지 속도 이런건 별로 따져본적 없음

2023-12-10 03:08:16

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[L:52/A:539]

나무

변호인은 아마, 몸 소멸되는거 여부 상관없이 단순히 죽은 상태에서 부활하는 거 보여주기만 해도 몸 소멸되도 개변해서 부활한다

이렇게 생각하는 거로 기억하는데. 아마도.

2023-12-10 03:08:56

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만신이학

아마 그것도 이미 개변한 상황이라고 했던거 같은데
일단 선빵 쳐맞고 뒤진다음 개변한다고 하는거 한번도 못본것같음
미래보는게 패시브고 즉시면 개변도 즉시라 그런식으로 말할필요없지않음?
개변과 미래보는건 같은 타이밍에 가능하다는 논리로기억함

2023-12-10 03:12:04

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[신고]

[L:52/A:539]

나무

모르겠노. 지금도 변호인 있으면 좋은데, 없으니까
차선책으로 그냥 내일 마크로스한테 질문 해봄

자야겠다. ㅂㅂ

2023-12-10 03:12:01

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[신고]

만신이학

걔는 차선책이 안될것같은데
여튼 ㅇㅋ
이건 이제 가가기랑 얘기해보셈
육체날아가도 의식이 있는지 없는지

2023-12-10 03:12:59

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왕석두

캉캉~~~~~패배~~~~~확정!!!!!ㅋㅋㅋ

지 편 안들어줬다고 이젠 얘랑도 싸우게??

2023-12-10 01:21:23

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[신고]

나의영웅이치고

역시 캉요한

2023-12-10 02:30:16

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왕석두

@나의영웅이치고

진짜 쳐싸우고있네 ㅋㅋㅆㅂ 미친 싸움개

2023-12-10 02:36:19

추천4

[신고]

만신이학

아니 반대라고 ㅋㅋ 애초에 주장하는건 못쓰는걸로 나랑 똑같음
가가기랑 반대인거임

2023-12-10 02:40:53

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