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루크논쟁을 파훼쳐보도록 하겠습니다 !!!! by 야쿠모
야쿠모 | L:0/A:0
78/130
LV6 | Exp.60% | 경험치획득안내[필독]
추천 8 | 조회 9,637 | 작성일 2014-12-18 17:08:31
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루크논쟁을 파훼쳐보도록 하겠습니다 !!!! by 야쿠모

루크논쟁은 루치vs크로커다일의 논쟁으로서 수 많은 논란을 일으키는 논쟁입니다

 

그럼 지금부터 제가 루크논쟁을 파훼쳐보도록 하겠습니다

 

일단 사람들이 루치>크로커다일이라고 주장하는 근거와 크로커다일>루치 라는 주장하는 근거

 

양쪽의 입장에서 다 근거들을 애기하면서 진행하도록 하겠습니다

 

일단 루치> 크로커다일이라고 주장하는 이유부터 분석해보도록 하겠습니다

 

 

1. 루치는 기어루피와 싸웠고 크로커다일은 노기어 루피와 싸웠다는 점

 

 

루피vs루치의 싸움은 굳이 말 안 해도 이미 다들 잘 알고 계실겁니다 

 

역대 원피스 싸움 중에서 가장 치열하고 멋진 전투 중 하나로 꼽히는 싸움이죠

 

루피가 최초로 기어서드까지 선보이며 싸운 전투이기도 하죠

 






루피가 노기어 상태에서는 루치에게 계속해서 일방적으로 밀리다가

 

기어를 사용하므로써 비로써 루치와 대등해집니다

 

물론 동시에 루치도 동물로 변신해서 싸웠구요

 

그럼에도 결국 루피는 루치의 육왕건을 맞고 쓰러지고 맙니다

 









  

그때 우솝버프를 받으며 다시 일어섭니다

 





 

 

그럼에도 다시 육왕건을 맞고 쓰러지고 맙니다

 

이건 사실상 루치가 이긴 싸움이나 마찬가지였습니다

 

그저 우솝버프를  들으면서 루피가 일어서길 가만히 기다려주고 또 확인사살을 안 한점은 아쉽기만 할 따름입니다

 

그것도 모자라 심지어 대놓고 등을 보이며 가다가 당한거였죠

 

결국 루피는 로빈버프를 받으며 최후의 게틀링건을 날리게되고

 


결국 루치를 꺽고 맙니다

 

가끔씩 어떤분들은 루피가 루치와 싸우기 이전에 블루노 및 수많은 해병들과 싸운 상황이라라 지친 상태로 싸웠다고 지적하시는데

 

자꾸 엑박이 떠서 사진을 못 올리겠는데... 원피스 40권 초반에 보면 루피가 블루노를 이긴 뒤에 고기를 먹는 장면이 있습니다

 

알다시피 고기는 루피에게 치료회복제이죠.. 작가가 괜히 이런 장면을 넣은게 아닙니다

 

또한 강자들끼리의 싸움에서 그깟 쩌리들 더 상대했다고 큰 마이너스가 되는것은 아니라 생각합니다

 

 

자...이번엔 크로커다일과의 싸움을 보도록 하겠습니다

 




사실 저는 3차전이 제대로된 싸움이었다고 생각합니다

 

1차전은 뭐 ...크로커다일이 자연계라 루피의 공격자체가 먹히질 않으니 싸우는 의미가 없는 싸움이었죠

 

또한 사막이라는 자신이 싸우기 유리한 지형에서 싸웠다는 점도 한몫 했다고 생각합니다

 

그러다 루피가 물을 이용해 크로커다일에게 공격이 먹히기 시작하자

 

2,3차전때는 일방적으로 쳐맞기 시작합니다

 




하도 밀리니까 결국엔 '독'이라는 비겁한 수까지 동원하고 맙니다

 

사실상 독 덕분에 루피를 극한까지 몰고간거지

 

이것마저 아니었다면 더 처참하게 털렸을겁니다

 

참고로 이떄 크로커다일이 싸우고 있는 루피가 노기어 루피라는 점도 잊지 마시길 바랍니다

 

 

정리해보자면

 

루치는 기어루피와 싸웠고 크로커다일은 노기어 루피와 싸웠다는 점을 통해

 

루치 > 크로커다일 이라는 것을 알수 있습니다

 

알다시피 기어루피와 노기어루피는 엄청난 차이지요

 

 

2. 세계정부의 평가

 







그림에서 볼수 있듯이 

 

세계정부는 물론이고 칠무해 멤버들은 전부 분명 루피가 크로커다일을 격파했음을 알고있습니다

 




하지만 그럼에도 불구하고 로브루치 루피에게 깨질것을 예상하지 못했다고 말합니다

 

정부와 쿠마는 분명 루피가 크로커다일을 이겼음을 알고있음에도 말이죠

 

이것만봐도 정부와 쿠마는 크로커다일보다 루치 위로 보고 있다는것을 알수있죠

 

 

자...위를 통해 루치>크로커다일인 이유를 설명했습니다

 

그렇다면 이번에는 사람들이 말하는 크로커 > 루치 에 관한 근거도 분석해보도록 하겠습니다

 

 

 

1. 크로커다일이 도플라밍고와 대치했다??

 






흔히들 사람들이 크로커>루치를 주장하는데 도플라밍고와의 대치(?)를 애기하고는 합니다

 

바로 이 장면이죠

 

하지만 바로 이 장면뒤에 등장한 크로커다일은 도플한테 당한 부상은 전혀 없었습니다... 물론 도플 역시 멀쩡했구요

 

이것으로 보아 둘의 싸움은 없었다는것을 알수 있습니다

 

즉 위의 장면인 일합(?)이 전부였다는것이죠

 

저는 이게 어떻게 크로커다일이 루치보다 강하다는 근거가 되는지 도무지 이해가 가지 않습니다

 

일합만 겨루면 그게 루치보다 강하단 근거가 되나요??

 

도플라밍고는 완전 멀쩡했는데 말입니다 .

 

2. 크로커다일이 미호크와 대치했다 ??





또한 사람들은 크로커다일이 루치보다 강한 근거로 미호크와의 대치(?)역시 자주 애기합니다

당시 미호크는 루피를 쫒는데만 정신이 팔려있었습니다

 

크로커다일은 그것을 그저 기습적으로 칼등을 내리친것 뿐이고요

 

저는 이게 어떻게 루치보다 강하단 근거가 되는지 이해가 가지 않습니다

 

미호크에게 데미지를 입힌것도 아니고 싸운것도 아니며 그저 기습으로 칼등 내리쳤을 뿐인데 말이죠 

 

기습으로 미호크 칼등 내리치면 그게 루치보다 강하단 근거가 된다고 보십니까?? 

 





그렇게 따지면 크로커다일 역시 루피에게 저지당했습니다

 

 

크로커다일은 흰수염 죽이겠다고 아주 난리치더니

 

루피가 건들지 말라니까 아무 말도 못합니다

 

크로커다일 성격상 그걸 듣고 가만히 있을 성격도 아닌데 말이죠

 

크로커빠들에 논리에 의한다면

 

2년전 루피가 미호크를 저지해낸 크로커다일을 저지해냈으니

 

2년전 루피 역시 미호크와 어느정도 비벼볼만한수준이 되겠네요

 



3. 크로커다일이 아카이누와 대치했다??

 







아카이누 역시 오로지 루피를 쫒는데만 정신이 팔려있는 상황이었습니다

 

그리고 크로커다일은 이걸 또 기습적으로 그것도 뒤치기로 잠시 아카이누를 지체시킨거구요

 

정작 아카이누는 조금의 데미지조차 없었는데 말이죠

 

저는 이것 역시 어떻게 크로커다일이 루치보다 강하단 근거가 되는지 어이가 없을 뿐입니다

 

아카이누에게 뒤치기 날리면 다 크로커다일 , 루치보다 강한게 되는건가요??

 

 

 

 

 

4. 파시피스타

 

또 크로커빠들은 루피를 깔때 항상 파시피스타를 인용하고는 합니다

 

기어루피와 대등했던 루치가 파시피스타를 못 이긴다면서요

 

그렇게 따지면 노기어 루피에게 패한 크로커다일은 뭐가 됩니까

 

크로커빠들의 논리에 의한다면

 

파시피스타 > 루치 > 크로커다일이 되버립니다

 

하지만 크로커빠들은 정작 이것은 또 부정하더군요

 

논리가 앞뒤가 안 맞는데...그저 황당할 뿐입니다

 

 

결론 : 일단 저는 위글을 보시면 아시겠지만 루치 > 크로커다일이라 보는 입장입니다

 

         제가 위에 적어놓은 루치> 크로커다일의 근거는 비교가능한 객관적인 근거들입니다

 

          하지만 크로커빠들이 주장하는 크로커 > 루치의 근거는 비교 불가능한 주관적인 근거들이죠

 

          크로커다일은 했지만 루치는 당연히 못할것이다... 라고 멋대로 단정지어버리고 애기를 하니 말이 안 통하죠

 

          오히려 노기어 루피와 싸웠던 크로커다일이 해낼정도면 기어루피와 싸웠던 루치도 해낼수있다...라고

         

          생각하는게 오히려 정상적인 사고가 아닌가 싶습니다

       

          그렇다고 크로커다일을 무시하는건 절대 아닙니다

 

          솔직히 저는 크로커다일이 과소평가 받고 있고 칠무해에 걸맞는 강자라고 생각합니다

 

           다만 루치는 크로커다일 이상으로 과소평가받고있다는거죠

 

           크로커빠들은 크로커다일이 루치보다 약하다고 애기한다고 엄청 무시한다고 그러시는데

 

           루치 역시 매우 과소평가 받는 캐릭입니다. 루치보다 약하다고 무시받는게 아니라는거죠

 

           저는 루치 ,크로커다일이 현 시점에서도 매우 네임드 있는 캐릭이라 생각합니다

 

           2년전 노패기 노기어 루피에게도 순삭당한 베라미가 2년동안 저리 강해져서 등장했는데

 

           루치,크로커다일은 감이 잡히지를 않습니다

 

 

사진이 자꾸 엑박이 나서 몇번을 교체하다 결국 마음에 들지 않는 사진들로 했습니다 ㅠ

 

이상으로 연구글을 마치도록 하겠습니다

 

댓글 답변은 늦어도 24시간 안에는 드리도록 하겠습니다

 

긴 글 읽어주시느라 수고하겼습니다

 

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[L:3/A:67]
레드호크
근데 뭘보고 크로커다일이 더 쎄다는건지 이해가 안가네....

크로커다일때 루피가 기어 썼으면 진짜 내장까지 탈탈 털렸을텐데 전혀 생각 안하는구나;;

그리고 루치빠 전혀 아닌데 그냥 만화 보기만 해도 루치가 강한걸 알지않나 ㅋ 캐릭터 좋아하는건 좋은데 눈에 콩깍지가 씌였네

처음부터 루피가 강했다고 하는 사람은 또 뭔지... 클리크전 치루면서 막타치고 힘빠져서 바다에 속수무책으로 빠져 죽을뻔한 실력이 루치의 움직임에 반응 하나하나 다 해가며 싸운 실력이랑 동급?

체 라는 기술은 캡틴크로가 쓰던 작살과 같은 속도인데(sbs) 그땐 눈에 보이지도 않았으면서 ㅋ.

기어는 혈액순환 가속버프인데 눈알이 빨라져서 잘보이게된건가? 당연히 여러 전투로 인한 전투력 상승과 반응속도 단련으로 인한거지

정상결전때 크로커다일이 활개치고 다닌건 루치도 하겠다 그 뭐 한두대 맞댄걸 가지고 대장이랑 동급이니 뭐 이런 말들을..ㅋㅋㅋㅋ

샹크스미호크 흰수염아카이누까지는 참고 눈팅만 했는데 이건 진짜 아닌듯

크로커다일이 기어에 반응이나 할수있을까 노말루피 주먹도 맛있게 먹고다니던데... 크로커다일을 싫어하는게 아니고 실제로 실력차이 나는건 인정해야지
2014-12-19 08:34:15
추천1
야쿠모
222

제 마음을 읽으셨군요 ㅠ

추천드리겠습니다
2014-12-19 09:29:28
추천0
[L:3/A:67]
레드호크
참다참다 적어봅니다.. 간혹 사람들중에 약한 캐릭터가 강하다고 인식하는 사람들도 있는데 다시 한번 잘 생각해보면 좋을텐데요..ㅋㅋ
2014-12-19 09:49:59
추천0
야쿠모
그동안 잘 참으셨습니다 ㅋㅋ

사실 크로커다일이 약한 캐릭은 아닙니다. 강캐인건 분명한데...

루치가 과소평가받는건지 크로커다일이 과대평가받는건지..

여튼 좀 이건 아니라 생각해서 적어 본 글이었어요 ㅋ
2014-12-19 09:51:46
추천0
[L:3/A:67]
레드호크
이글 읽기전까진 루치 크로커다일 견주는 문제가 있는줄도 몰랐지만.. ㅎㅎ 잘읽었습니다
2014-12-19 09:53:35
추천0
야쿠모
감사합니다 ^^
2014-12-19 09:54:39
추천0
[L:9/A:24]
d123d132d24
나는 이게 논리적이라고 말하는거 자체가 납득이안간다..
2014-12-19 10:16:46
추천0
Vector
애초에 패기 개념이 정착되지 않은 2년전 시점에서, 어차피 노기어든 기어든 루피한테 깨진건 둘다 똑같고.

사실상 루치가 크로커다일보다 나중에 나왔기 때문에, 루피의 기어공격을 맞고 쓰러진거지, 크로커다일이 루치대타 뛰어도 똑같은 연출했을꺼.

글구 정결보면 알다시피, 크로커다일도 상향버프 장난아니게 띄어줌. 2년후 루치든, 크로커다일이든 강하게 나올테지만.
2014-12-19 11:15:17
추천0
야쿠모
조금 이상한 말이네요

그럼 뭐 미호크가 왔어도 루피에게 졌을거라는건가요??

앞에 나왔기 떄문에 졌다.. 이건 핑계 밖에 안 됩니다

그렇게 따지면 루치도 마찬가지죠

루치도 2년전에 나와서 진거지 지금 등장했으면 루피와 대등했을겁니다

제가 이런 주장하면 얼마나 어처구니 없으시겠어요
2014-12-19 13:43:04
추천0
[L:15/A:238]
응숫응
vs글은 vs개시판에 올리라잖아요
2014-12-19 11:55:07
추천0
야쿠모
아...이제서야 봤네요 ㄷㄷ

죄송합니다.. 앞으로 주의하겠습니다
2014-12-19 13:38:46
추천0
파스타머신
크로커다일이나 루치의 경우는 사실 루피가 더 강했다기 보다는 주인공 보정의 영향이 더 큽니다
둘 다 당시의 루피가 이기기에는 무리가 있는 상대였습니다

그런데 크로커다일은 노 기어 상태의 루피에게 졌고, 루치는 기어 상태의 루피에게 졌기 때문에
루치가 크로커다일보다 더 강하다고 하는 건 조금 잘못된 접근인 것 같습니다

그렇게 따지면, 노 기어 상태 / 기어 상태의 루피를 모두 이긴 스모커가 크로커다일과 루치보다 강한 게 되겠죠
실제로 스모커가 더 강하다고 할 수도 있겠으나, 2년 전 그의 위치를 생각하면
스모커(대령일 때)가 로그타운에서, 그리고 정상결전(준장일 때)에서 이미 중장급의 전력이었다고 생각해야 합니다
이렇게 되면 상하관계가 꼬여버리게 되는거죠

만일, 이 전에 루치와 크로커다일의 대결이 있었다면
패기 개념이 나오지 않은 상태였기 때문에 루치가 크로커다일의 약점을 알아채느냐 못하느냐가 승부의 관건인 것 같습니다

루피가 크로커다일의 약점을 알아챈 것도 스토리 진행을 위해 약점을 파악할 수 있게 상황을 만든 것이지,
일반적이라면 크로커다일과 전투 도중에 "이 녀석, 물이 약점이군" 하고 파악하기란 쉽지 않을 것 같습니다
물론 루치의 전투 센스나 크로커다일에 대한 사전 정보력에 따라 달라질 수 있겠죠
2014-12-19 12:13:21
추천0
야쿠모
스모커의 경우는 애기가 다르죠

루피가 스모커를 이기지 못한 이유는 자연계라 타격이 전혀 먹히지 않기 때문이었죠

아무리 루피가 스모커보다 강하면 뭐합니까. 자연계라 공격이 먹히지 않는데

이런 경우는 조금 상황을 감안하고 봐야한다고 생각합니다

그럼 님 논리에 의한다면

모네 > 크로커다일이란 논리가 되버립니다

크로커다일도 패기가 없어서 모네한테 공격이 먹히지 않거든요

하지만 그건 아니죠
2014-12-19 13:41:09
추천0
파스타머신
말씀은 안하셨지만 자연계라도 타격이 가능했을 때를 전제조건으로 생각하신 거군요
그건 일반적인 방법으로는 타격이 불가하다는
자연계 열매 능력자의 메리트가 없는 상태에서 전투를 하는 것이기 때문에
이 전투가 동등한 조건이라고 할 수 없습니다

그리고 본인이 전적으로 따져서 루치가 노 기어 루피에게는 이겼으나, 기어 루피에게 졌으니
루치도 노 기어 루피에게 진 크로커다일은 이길 수 있을 것이다라고 근거를 대셔서
저도 전적으로만 따져서 스모커를 예로 들었을 때 이 주장이 맞지 않다는걸 알려드렸는데
뜬금없이 모네를 예로 인용하는 건 이해가 되지 않네요

크로커다일도 스모커와 같은 자연계 열매 능력자입니다
루피는 어디까지나 크로커다일의 약점이 물이라는 걸 알아채서 이길 수 있었던 것이죠

제 생각에 본인이 주장하시는 바는
"루피가 알아챘기 때문에 루치도 전투 도중에 약점이 물이라는 걸 알아채서 이길 것이다" 인 것 같은데
이건 어디까지나 작중에 없는 추측입니다

차라리 루치가 애초에 패기를 사용할 수 있어서
크로커다일의 약점을 모르더라도 타격이 가능하다라고 하신다면
작중에는 없는 추측이지만 가능성이 있다고 할 수 있겠네요

본인의 주장에 대해 다음과 같은 근거가 필요할 것 같네요
1. 루치가 크로커다일에게 타격을 입히는 방법
2. 그 방법이 물이라면, 크로커다일의 약점이 물이라는 걸 알고 있었거나, 알아챌 수 있다는 근거
2014-12-19 14:16:13
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야쿠모
루피 같은 바보(?)도 알아챌 정도라면

루치같은 지능파도 충분히 물을 알아내지 않을까해서 생각해본거였습니다

물론 님 말대로 가정이 조금 빈약한건 인정하겠습니다 ㅋ
2014-12-19 14:17:59
추천0
쿠키플라이
죠즈한테 맞은 크로커는 버팀 그리고 바로카운터날릴준비했는데
루치면 철괴써도 최소사망이지
2년전 루피 제트게틀링으로 리타이어되는수준인데
루치가 도플이랑 미호크1합 못견디는건 당연하지
미호크 한번검격이 빙하르가르고
도플 발차기가 건물을 부수는데
2014-12-19 13:16:50
추천0
야쿠모
크로커는 노기어 루피 제틀링건에 리타이어됬습니다.

그리고 일단 글부터 읽고 댓글 달아주시기를...

글을 제대로 안 읽으니 이런 말이 나오는겁니다
2014-12-19 13:44:05
추천0
[L:3/A:67]
레드호크
철괴를 왜씁니까 피할수도있는데.. 육식중 당당히 한가지를 차지하는 지회 사용은 왜 안합니까
2014-12-22 12:31:08
추천0
쿠키플라이
굳이 피할수있다면 피하겠지만 루치가 한합이라도 미호크 아카이누 죠즈 도플 저지라도할수있을까 모르겠네요
2014-12-22 13:52:35
추천0
야쿠모
vs글을 쓰면 안 된다는 사실을 이제서야 알았네요

이건 이미 써놨으니 어쩔수 없고

앞으로 주의하겠습니다 ㅈㅅ
2014-12-19 13:48:33
추천0
원빠
두캐릭다 별생각없는 객관적인입장으로봤을때
2년전이라면 루치가 자연계인 크로커다일을 이기긴힘들어보이네요
패기가 설정된 2년후라면 같은정도의 성장을 고려한다면 루치가 크로커다일을 충분히 이길 수 있을것 같네요
2014-12-19 14:09:39
추천0
야쿠모
루치도 루피처럼 물을 묻히고 싸운다면

2년전이라도 충분히 해볼만하지 않을까 해서 써본 글이었습니다 ㅋ

댓글 감사합니다 ^^
2014-12-19 14:12:08
추천0
[L:18/A:51]
특공대
루치보다 크로커를 더 좋아하지만, 뭐 누가 이기든 딱히 관심은 없습니다 ㅋㅋㅋㅋ
굳이 승패를 따져야한다면 뭐..... 자기가 좋아하는 캐릭이 이겼으면~ 하는 바램은 있겠네요 ㅋㅋ
취향차이겠지만 전 재밌게 읽었으므로 추천박고갑니다 ㅋㅋㅋ
2014-12-19 15:00:13
추천0
야쿠모
감사합니다 ^^
2014-12-19 15:01:33
추천0
레이토르
반대
2014-12-19 15:11:23
추천0
haschwalth
무장색이 없는 루치는 크로커다일을 죽어도못이김
2014-12-19 17:40:25
추천0
야쿠모
루피는 무장색이 있어서 크로커다일을 이겼나요...
2014-12-19 20:17:07
추천0
haschwalth
루치는 준비된 물이 없잖아요
2014-12-19 23:26:58
추천0
야쿠모
결국 깨닫고는 다시 물을 준비한다던가...

뭣하면 루피처럼 피로 떄려도 되죠
2014-12-20 11:03:05
추천0
[L:3/A:67]
레드호크
루치는 피도 없는 생물인득
2014-12-22 12:33:25
추천0
지거리야
그냥 크로커는 열매빨아닌가여
2014-12-19 22:24:39
추천0
야쿠모
ㅋㅋㅋ
2014-12-20 10:46:00
추천0
라르뭉치
확실히 루치는 저평가되고있다는 느낌이있음
2014-12-19 23:16:41
추천0
야쿠모
원게에서 가장 과소평가 받는 캐릭 중 하나라고 생각합니다 ㅠ
2014-12-20 10:46:36
추천0
들고냥이
노기어 루피와 기어루피는 아예 비교가 안될정도의 전투력차이라고 보여집니다. 예를 들어 돈클리크랑 싸울때 기어가 있었다면 한방에 끝났겟죠. 하지만 물을 묻힌 루피에게 체술로써 진 크로커와 기어루피가 간신히 이긴 루치는 상당한 차이가있다고 생각합니다. 자꾸 정결때 크로커말씀들 하시는데 레벨6에있었던건 위험도라고 위에어떤분이 잘 설명해주셧네요. 그리고 나와서 정말 자연계로써 그저 한합씩 나눠받은게 동등의 조건이라면 비스타랑 미호크는 여러합을 나눴으니 완전 =이 성립하네요. 키자루랑 마르코, 아오키지랑 죠즈는 한합이상 나눴으니 동등. 하지만 한방에 나가떨어진 가프대 마르코에서는 가프가 훨씬 우세이니 가프>삼대장이 성립한다는 말과도 같습니다. 이게 맞는말입니까??

그런식으로 따지면 루치도 정결에 어떤식으로든 등장했으면 체로 옮겨다니면서 흰수염 한방, 마르코한방, 죠즈한방 등등 그정도 활약은 했을테죠. 그럼 다동급?

게다가 무장색없이도 이긴 루피가 있는데 자꾸 루치는 무장색이없어서 안된다는것도 웃기는얘깁니다.

결론은 루치>>크로커.
2014-12-19 23:44:25
추천0
야쿠모
222

저도 그렇게 생각합니다

딱 제 생각을 다 표현해주셧네요 ㅠ

다만 그래도 크로커다일이 정결때 멋진 모습을 보여준건 사실이니

>> 까지는 아니고 > 로 했습니다 ㅋ
2014-12-20 10:50:09
추천0
올호프
아! 위에 루치 패기 이야기가 나와서 쓰는데요~ 6식에서 철괴나 지건이라는 것이 이미 패기를 두른게 아닐까 싶습니다. 물론 작중 그런 언급은 하나도 안나왔지만 패기에 대한 정확한 언급전에도~ 패기 사용장면은 많이 나왔죠 ~
거프가 루피 때릴때라든지, 아마존릴리에서나, 그 해군과학기술부대놈도 그럴죠~

사용방식이 그러하죠. 몸을 단단하게 만들어 방어력을 높인다는 개념이 그러한 것 같습니다. 다만 이 육식은 무장색패기를 그러한 육식 스타일로 특화해서

수련하지 않았나 싶습니다. 패기의 전투방식이 단순 치는게 아니라, 화살에 전달한다든지 하는 것처럼 다양한 방식이 나올 수 있을것이라 생각합니다.

그리고 무형의 위력을 가진 참격같은 것이 있듯이 람각은 바람같은 것에 패기를 실은 공격 아닐까요? ( 이건 좀 상상이 과했지만요~ )

그리고 6식 사용자들이면 패기를 익혔다고 해도 전혀 밸런스에 이상없죠~ 아 ㅋㅋ 나중에 cp9 다시 나올때 분명 혁명군라인으로 나올듯 한데...

진짜 궁금하네요 ㅋㅋ 워터세븐편 전투씬이 원피스 중 역대급 전투씬 아닐까 라고 생각하는 사람으로서 ㅋㅋ cp9 재등장 너무 기대됩니다 ㅋㅋ
2014-12-19 23:51:33
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야쿠모
음...육식은 패기와 유사하기는 하지만 패기는 아닌것 같아요 ㅋ

그리고 cp9는 재등장할때 아마 해적,혁명군도 아닌 제3자로 나오지 않을까 조심스레 예상해봅니다

저도 cp9이 재등장해서 빨리 명예회복 좀 했으면 하네요 ㅠ

댓글 감사합니다 !!!!
2014-12-20 11:00:24
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[L:50/A:397]
lostdarkness
다른건 관심없지만 자기도 결국 주관에 더 힘입은 빠면서 타 캐릭터빠들을 깎아내리는식의 말투로 자기 말은 객관적이라는듯 말하는게 심히 보기 안 좋네요
마치 요즘 원게에 대장 사황빠들이 자기는 객관적이라며 타빠들 까는 느낌 솔직히 그 사람들이나 이 글이나 별로 객관적이란 느낌은 안 듬 뭐 연구자체가 본인주관이 많이 들어가는건 정상이라 특히 vs는 근데 자긴 옳고 남을 틀렸단식의 착각을하며 쓰는건 글에 문제가 있다고 생각해요
이 글이 정말 객관적이였으면 댓글엔 반박보단 옹호글이 더 많아야 하죠 객관적인글엔 아무리 빠라도 논쟁을 하는건 불가능하니 저야 vs논쟁에 관심은 없어서 누가 이기든 지든 무승부든 상관없지만 논쟁하는 사람들의 말투와 착각은 좀 고쳐졌으면 합니다 물론 님 한 분께만 하는게 아니라 계속 지켜보던 입장에서 논쟁 하시는 분들께 하는 하소연 입니다
2014-12-20 10:10:17
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야쿠모
아...물론 당연 이 글도 주관적인 글이지요..제 의견이 들어간 글이니까요

제가 객관적이라고 말한것은 글이 아니라 제가 내새운 근거들이었습니다

근거들은 작중에 있는것들을 그대로 인용한것이니 객관적인게 맞죠

반박이 더 많다고 그러시는데

빠심때문에 객관적 근거조차 무시를 하는데다 상대방이 먼저 루치를 까내리니 써본 글이었습니다

원게에 크로커빠들이 워낙 많거든요

그리고 제 말투나 이런것들이 불편하셨다면 사과드립니다

그래도 최대한 예의바르게 하려고 노력한겁니다만 ...

그리고 저는 연구글에 vs글을 쓰면 안된다는것을 글을 다 쓴 뒤에 알았거든요

이제는 다시는 연구게에 vs글을 쓰지는 않을테니 걱정마시기 바랍니다
2014-12-20 10:58:02
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마시로헤헤
이 글이왜 반대 처먹지 크로커빠들이 많긴하네요;
2014-12-20 13:16:24
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야쿠모
루치빠보다 압도적으로 수가 더 많다보니 ㅠ
2014-12-20 13:34:13
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흐걱
그냥 결론은 모른다지, 뭐 누가 이길지는 알 수가 없음. 일단 크로커다일은 루치에 비해 초반에 나온 적이기 때문에 상대적으로 약하게 그려진 것은 분명히 인정하고 가야하는 내용임. 오다가 현존 만화가 중 그래도 가장 천재에 가까운 모습을 보여주지만, 주간 연재작인 만큼 오류는 발생할 수 밖에 없음(특히 파워밸런싱). 단순히 기어2 루피를 이겼던 루치와 노기어 루피에게 진 크로커다일을 비교하는건 그래서 위험한거. 그렇게치면 2년 후 베라미는 무장색 경화까지 쓰고 2년 후 루피에게 정타까지 먹였는데 그 베라미가 루치, 크로커다일보다 세냐? 하면 절대 그렇진 않으니까. 정상결전에서 보여준 크로커다일의 모습이 허세라는 발언은 객관적인 분석이 아니고, 글쓴이 본인의 생각일 뿐임. 애초에 다른 사람도 아니고 오다가 대사를 설정해서 부여한거고, 그런 크로커다일의 모습을 보면서 가소로워 하는 강자들도 없었음.
그렇다고 크로커다일이 더 세다는건 아님. 그냥 모른다고 보는게 맞는거지. 한 번도 오다가 그 둘을 동등한 조건에서 직접적으로 비교할 만한 꺼리를 준 적이 없으니 각자의 생각을 가지고 주장하는 것 뿐이지.
2014-12-20 18:01:54
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야쿠모
허세라는 발언이 주관적인 발언이었다는건 인정하겠습니다 .

저도 사람인지라 논쟁하다보면 좀 흥분할때가 있다보니 경솔했네요 ㅠ
2014-12-20 19:21:10
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[L:3/A:67]
레드호크
자꾸 초반에 나와서 하향받은거라고 하시네..

베라미도 초반에 나와서 루피한테 원펀치맞고 골로 간듯..

2년레일리수련받고 견문색 쓸줄아는 루피가 정타맞은것보니 ㅋ 베라미는 강한듯 ㅎ
2014-12-22 16:13:04
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야쿠모
베라미도 2년동안 강해졌죠 ㅋ
2014-12-22 18:35:16
추천0
[L:56/A:155]
리아루
그건 그냥 오다식 너프라고 생각되네요..
스토리 진행을 위한 너프인거라 생각되는데..

그냥 그런식으로 따지시면
아론이나 미호크나 둘 다 신세계에서 활동하던 해적단 인데.

노 현상금 루피 > 아론
현상금 3000만 루피 > 크로커다일

단순히 이렇게만 따진다면

노 현상금 루피> 신세계의 해적들

가 되버리는데요...

크로커나 아론이나 둘 다 신세계에서 활동하는 해적들이고 (아론=
2014-12-24 01:17:39
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야쿠모
신세계에서 활동했단것이 2년전 루피보다 강하단 근거가 될두없죠

콜로세움편 보면 아시겠지만 신세계에도 쩌리들 많습니다

그리고 이제는 루피> 아론까지 부정하시네 ㅋㅋ
2014-12-24 08:27:43
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[L:56/A:155]
리아루
콜로세움 쩌리들이 위대한 항로에서 나가서 4방향 바다 가면 3000만은 거뜬히 넘을거라 생각하는데요?

아론은 작중 묘사로 뇌물 주고해서 현상금 안올랐단 근거가 있었고.(현상금에 비해 강한 편)
크로커다일 같은 경우는, 칠무해 제의를 받고 칠무해가 되면 현상금이 동결된다고 들은거 같은데


솔직히 루피가 버프 없이 이길 수 있는 적이 누가 있는지...
알비다,베라미, 바로크웍스 쩌리들 제외하고 순수 실력만으로 이긴 적이 있긴한가요?
현상금1000만 베리 버기 조차 버프빨로 이겼는데;;;
2014-12-24 11:23:24
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야쿠모
그럼 지금 이데오 같은 캐릭들이 루치보다 강하다고 보시는건가요??
2014-12-24 14:22:22
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[L:56/A:155]
리아루
님 논리대로 보면 그렇다는거죠.
그저 후반에 나온 캐릭이 쌔다. 그러는건 아니다 그겁니다.

크로커 루치 둘 다 쌘캐입니다.
이건 맞죠.

근데 둘 다 루피한테 졌어요.
왜냐? 스토리 전개를 위해 필수적이니까요.

반대로 님이 말하는 이데오 같은 캐릭은 당시에 악당 캐릭터에 비하면 현상금은 높죠.
근데 약하게 묘사되잖아요?

그건 루피 자체가 쌔진 탓도 있지만 스토리 전개상 그렇게 필수적인 놈은 아니기에 질수도 있고 이길수도 있는 잉여캐릭이 된거죠. 단순히 루피의 성장치를 위한 희생 재물이 되거나요.

단순히 초반에 나왔네?
어 근데 초반 루피가 이겼네?
어 근데 얘는 기어를 배우고서야 이겼네?

단순히 이런 정보만으론 체술이 약하다 머하다 단정 지을수 없다 그겁니다.

기어나 패기 이런건 그냥 각 에피소드 마다 루피가 강해졌다는걸 눈으로 보여주기 위한 장치에 불가능합니다.
그냥 치고박고 피범벅이 되서 이겼다!!!
이런게 강함의 묘사로 표현하기 어려우니 그때그때 강해졌다는 떡밥을 푸는거죠.

만약 워터세븐에서 루피가 기어를 안배웠다면??
그래도 결국 루피는 루치를 이겼을겁니다.
왜냐? 스토리 전개에 꼭 필요하니까요.

만약 기어나 패기 등을 그저 강함의 척도.
한 에피소드의 보스가 스토리 전개상 어쩔수 없이 진게 아니라고 생각한다면

글쓴이 님은 단순히

크로커다일 < 에넬 < 루치 < 모리아 < 파시피스타

라고 생각하시나요??

루치를 이긴 기어를 배운 루피가 모리아를 상대할때는 나이트메어 상태에 기어2 와 3를 동시에 쓰는 괴랄함을 보여주면서 겨우겨우 이겼으니

루치
2014-12-24 19:44:56
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