아수라도 카카시 리재바로 못이기지않음?

차크라바르틴이랑 맞짱깔땐 원래 크기로 돌아온거아님?

2018-09-10 17:22:17

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빼애애애앸

의미는 없지

그때는 이미 그 지구만한때보다 훨씬 강한 상태인데

2018-09-10 17:31:39

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암파

카무이나 엑스엑시스같은 경우는 방무뎀이라 의미없지

지구만한 크기면 타점맞춰도 손실이 적어서 개패기가능할텐데 인간만한 크기면 맞으면 한방컷이니

2018-09-10 17:34:29

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빼애애애앸

주먹질보다 약한 주먹탄막으로 행성 부수던 놈의 전력펀치를 한손까락으로 막고

그상태의 차크라발틴을 줘패는 단계인데 의미는 있다

맞추든 못맞추든 허공에 주먹질만 해도 그 여파로 지구채로 갈려나가도 할말 없음

2018-09-10 17:39:46

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암파

결국 그것도 작중에서 묘사로 보여준적이 없으니 뇌피셜이잖아?

육천금강상태에서 러쉬로 지구만한 와이젠 가루로 만들었는데

그때보다 훨씬 강해진상태에서 야샤랑 맞짱깔땐 바위만 몇개 박살나던것처럼

애초에 지구박살날 수준의 출력이면 아수라 본인도 힘조절을 하지 않을까 싶고

2018-09-10 17:46:12

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빼애애애앸

와이젠은 팔 6개 산산조각날정도로 전력전개였다고 치더라도

그건 뇌피셜은 아니지. 정황이라는게 있으니까

기존에 있던 묘사들 다 보여주고 그걸 대놓고 한손가락으로 막은걸 보여줘서 격이 다르다는걸 알려줬는데도 그걸 걍 무대포로 초월해버리는건데 뇌피셜로 치부해버리면 할말은 없음

뭐 아수라가 지구를 박살낼 성격은 아니긴 한데 적어도 그 일대는 초토화될껄

속도도 뭐 아래 댓글로는 초광속이라고 하는데 이건 성간이동할때 얘기고 상시 초광속은 안되겠지만 그래도 우선 카카시나 리제바로같은 애보단 빠를거임

2018-09-10 17:52:03

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암파

그니까 결국 정황을 빗댄 추측에 불과하잖아 ㅋㅋ

그렇다 하더라도 이상할건 없는데 결국 작중에서 선보이거나 묘사된적이 없으니 기각대상이지

누가봐도 사이타마의 진심모드는 전력이 아니여보이는데

묘사된거만 차용하잖아?

행성만한 캐릭터도 가루로 만들어버리던 시절보다 훨 강한 두놈이 맞짱뜨는데

허공에 주먹지른다고 풍압으로

산날아가거나 지형이 평탄화되는 묘사 일절 없었단게 반증하기도하고

무투 캐릭터의 고질적인 한계점이지

2018-09-10 18:03:10

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빼애애애앸

당연히 막판에 싸운 장소는 차크라바르틴이 만든 소우주가 배경이니까 그런 묘사가 있을래야 있을수가 없지

니 말도 공감은 가는데 이거에 가장 큰 문제점은 가장 큰 문제점은 이게 소설이나 그런게 아니라 기본적으론 게임이라는게 가장 큰듯. 니말처럼 컷신으로는 고우키 손날치기로 달부수는거 백날 보여줘도 인겜에서는 그런 자유도가 없으니까

그리고 이건 정정하는건데 여파로 조진다는게 풍압으로 조진다는게 아니라 기탄 말하는거임 기본적으로 주먹질>기탄이기도 하고 행성을 부수는 기탄보다 훨씬 더 쌘 버전의 기탄으로 카카시 리제바로 있는 일대롤 싸그리 조진다는건데

이것 정황상 추측같은것도 인정할수 없으면 그냥 vs 접어야됨. 백날 팩트 가져와도 결국 vs라는 전제 자체가 뇌피셜이니까

2018-09-10 18:14:31

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암파

허공에 주먹질만해도 지구 씹창남 > 주먹풍압으로 지구 부순단거 아닌가

애초에 탄막으로 작중에서 행파하는묘사 확실히 보여줬는데 당연히 가능하겠지

근데 핀트는 아수라가 공격 안먹힌다고 바로 행성 부숴버릴정도로 대가리가 잘 돌아가지도않고(대가리 잘 돌아가는놈도 저렇게 즉각판단은 못할듯)

필드가 지구면 그 선택지도 봉쇄된단거지

2018-09-10 18:22:09

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암파

그리고 마지막에 정황상 추측같은것도 인정할 수 없으면 vs 접어야한다는데

동감함 융통성이 없어도 너무없는거지 그건

근데 그건 여기 룰아님? 정황을 빗댄 합리적인 추측이라도 결국 추측은 배제한단거잖아

사이타마가 현재로써 지구초토화급에 머무는 가장 큰 이유가 그거고

2018-09-10 18:25:29

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빼애애애앸

그래서 정정한다고 쓴거자너 ㅋㅋ

그러면 반대로 물어보는건데 카카시는 전력도 모르는 상대한테 바로 카박꼼 (카무이 박으면 꼼짝도 못해의 줄임말임 ㅎ) 시전하고

리제바로도 전투력이 파악 안되는 상대에게 바로 그 막 만해같은거 해방해서 방무뎀 기술 선방으로 쏴갈귐? (블리치는 나도 안봐서 잘 모름)

우선 고우키하고 싸울때 수차례의 공방으로 달이 와작난거 생각하면 아수라의 성향이 지구를 파괴하지 않는다고 한들

결국 싸움의 여파가 길어지면 그렇게 된다는것도 간과는 해야됨. 애초에 그정도의 역량을 지녔고 지구를 보호한다고 빡쳐있는대 싸움을 마다할 성격 또한 아니거든

2018-09-10 18:30:12

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빼애애애앸

상황에 따라 다른거라고 봄

그게 진짜 씝 뇌피셜이냐 or 어느정도 정황에 들어맞느냐 로 여기서 염병하는게 브게 주 컨텐츠 아니였냐?

2018-09-10 18:31:17

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암파

ㅇㅇ그럼

농담아니고 진짜그럼

리제바로는 만해 썻단 전제(이런 전제 안주면 좀 빠른 지구권 캐한테 개털림)

2018-09-10 18:38:29

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빼애애애앸

쓰래기닌자 다운 융통성이네 ㅅㅂ

2018-09-10 18:40:12

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암파

들어봐 그럼

니 추측은

아수라는 탄막으로 행성파괴가 가능하다

탄막보다 훨씬 강한게 아수라의 주먹이고 ,

그 주먹을 한손가락으로 막는 차크라바르틴

그리고 그 차크라바르틴을 개패버리는게 최종아수라

그래서 주먹여파로 행성이 작살나도 이상할 게 없다고 생각한다

이게 니 정황에 빗댄 추측이고

이제 내 추측임

사이타마의 진심펀치는 행성유리화급인 붕성포효포보다 강하다

진심펀치는 누가봐도 전력이아니다

사이타마의 공격속도는 1초에 수십 수백번의 참격을 날리는 아토믹보다 초월적으로 빠르다

사이타마의 전력연속펀치라면 행성파괴를 가능할 것 같다

나는 둘다 합리적인 , 정황에 잘 빗댄 추론이라 생각하는데

작중에서 저런 묘사나 기술 선보인적없다고 배제됨

똑같은거 아님?

넌 어때?

2018-09-10 18:48:51

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해로운새

뭔소리?
최종전기준이면 동방처럼
탄막난사하고 그 탄막 위력이
항성~거성파괴하는데
그탄막보다 넘사로 강한게
아수라 주먹질이고
고작 카카시 하나 족치는데
주먹여러방이 아니라
한방이면 지구같은 코탁지만한
행성정도는 그대로 파괴하는데?
(왜 행성파괴 안된다는 전제를
걸었으면서 싸우는 필드는 지구이며 아수라는 최종전 기준이냐? 그럼 좋든 싫든 지구는
주먹이든 발길질이든 행동 하나
라도 할시 그냥 가루되는데?)

2018-09-10 19:03:51

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빼애애애앸

아니 우선 주먹여파는 치워도 됨 내가 잘못써서 기탄이라고 정정한거라니까;

전 댓글에 말한 여파는 싸움의 여파고 (고우키하고 달애서 치고박고 싸울때처럼.)

그럼 정리하자면

나는 고우키하고 싸웠을때처럼 싸우다보면 고우키가 아수라하고 싸우는 여파로 달이 뽀개진걸 감안해서 그보다 훨씬 쌔서 행파를 밥먹드시 하는 놈이니 주먹의 여파는 몰라도 "싸움" 의 여파로 지구가 ㅈ될수는 있다

하고

사이타마의 진심펀치는 내가 볼땐 진심이 아니고 아토믹보다 빠르니까 당연히 아토믹만큼 진심주먹을 쓸수 있을테고 진심연속펀치를 쓰다보면 언젠간 행성파괴 될거임

라는 의견의 설득력을 비교해보셈 너가 다른 글에 저런 주장을 하면

사이타마가 그때 전력이 아니였음?
사이타마가 진심연속펀치 쓴적은 있긴 함?
쓸수 있다 한들 아토믹속도로 진심펀치 쓴다고 단정할수 있음?
응 백날 꼴아박아도 행파못해 ㅅㄱ

이런식으로 어느정도의 정황이 있다고 한들 뒷받침해주는 설득력이 부족해서 반박댓글이 쏟아져 나올거임

즉 합리적이지 않다는거지.

그럼 그게 진짜 뇌피셜 되는거고.

내가 생각하는 아수라 기탄관련해선 그정도로 설득력이 없다고 생각하진 않음 무엇보다 사례가 있고 그걸 그대로 행성파괴 사이즈로 옮긴 주장이니까. 그 차이라고 생각함

물론 너가 저기에 대해서 이견을 말해보면 나는 또 반박할거리 생각하느라 짱돌 돌리겠지. 거기서 막히면 내가 틀린거고. 납득이 됐음?

2018-09-10 19:09:03

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암파

행파 안된단 전제 건적없음

그리고 탄막슛으로 항성파괴한적도없음 ㅋㅋ (중간중간 태양같은게 보이긴했는데 크기보면 그냥 태양같은 천체)

또 , 아수라는 존1나쎄기때문에 주먹질 발길질 풍압으로 행성이 박살날것이다

이게 근건데

아수라랑 야차랑 싸울때(물론 이때 아수라가 최종아수라보다 많이 약하긴 하지만 둘다 행파급은 될테니)여파로 행성파괴는 고사하고 주변 지형 아무 문제 없을뿐더러 바위나 몇개 부수는 수준임 ㅋㅋ

여파로 뭐가 부숴지는건 그냥 연출일뿐이지 꼭 존1나세다고 여파로 뭘 부수고 그러는게 아님

뭐 가능해도 이상할 건 없는데 여기 규칙이 직접적으로 묘사로 안보여줬으면 아무리 그럴싸해도 추측은 전부 배제하는거아님?

2018-09-10 19:17:06

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해로운새

행파 안된단 전제없었나?
응 그럼 미안
항성이라고 무조권 태양크기일
이유는 없음 태양도 대단한
과학자가 측정하길 앨리트 항성에 들어간다고 했으니
게임이라 크기비교는 작중나온거
로 판단해야 하는데 최종직전
아수라 몸크기가 지구와 같거나
그이상으로 커졌으니 그걸로
비교해야됨
직접적 묘사와 그럴싸한 추측은
배제되긴 하는데 어느정도
수용할만하면 가능함
여기 브게에서 자주언급되는
몇몇캐릭도 그럴싸한 추측으로
올린놈도 있더만

2018-09-10 19:25:46

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암파

말하는게 뭔지 이해는됬는데

사이타마가 아토믹이나 플래시 공속보다 빠르다고 어떻게 보장하냐랑

진심펀치가 전력인지 아닌지 어떻게 아냐란 의견은

차크라바르틴이 와이젠보다 빠르다고 어떻게 보장하냐랑

한손가락으로 대충 주먹막은건지 후까시잡을라고 한손가락 풀파워 전력으로 겨우 막은건지랑 동일선상에 놓여도 될 수준임

일단 이걸로 왈가왈부하면 빙~돌테니 제쳐두더라도

의견총합해보자면 아수라가 카카시나 리제바로 이길거라 생각하는 이유가 뭐임?

2018-09-10 19:36:29

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암파

그니까 최종 지구랑 크기 비슷한게 아수라잖아

근데 아수라가 부순 태양닮은 행성들은 아수라보다 작은데 항성이라 볼 이유가 없지

2018-09-10 19:40:55

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해로운새

그전에 궁금한데 카카시 작중에서 도쿄도보다 넓고 커다란
팽창구두옥 못막지 않았나 이유가 더럽게 커서인데
그럼 지구와 같거나 그이상인
아수라 어떻게 죽일거야?

2018-09-10 19:41:37

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해로운새

그 후반부건 태양이 아니야
내가 말한건 전반부
아수라보다 몇십배나 큰 행성
부수고 난뒤임 그때부터 태양~~
거성날리기 시작한거고
님이 말한건 다른거일껄? 짤이
없어서 님이 말하는거랑 내가
말하는거랑 같은지는 모르겠네

2018-09-10 19:45:50

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빼애애애앸

증명할수 있지. 막판 육탄전할때 공속이나 움직임 태크닉으로 압도했으니까

그에 비해 와이젠은 처맞기만 했고

사이타마도 증명가능할거임. 대충 아토믹보다 더 빠르니까 되겠지 하는거하고.

근데 사이타마는 애초에 진심연속펀치를 쓴적이 없잖아? 그 차이인거임. 거기서부턴 사례가 전혀 없거든. 한번이라도 쓰고 주장이라도 하면 들어보기라도 하겠다.

그리고 아수라는 사카시하고 리제바로보다 속도도 빠른거 같고 (성간이동 걸러도 순식간에 달로 날아갈 정돈 된다)

또 어찌됐든 기탄이 행파급으로 쌘건 사실이니까 ㅇ 행파를 못한다 한들 힘조절로 카카시하고 리제바로 조질정도는 충분히 된다고 생각함 ㅇ

속도도 우세하고 화력은 말할것도 없음. 맷집을 떠나서 팔 다 떨어져나간 상태에서 전투속행 가능하고.

2018-09-10 19:47:25

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strongman

제대로 알고 말해라.
차크라바르틴이 최종버전 아수라한테 처음에는 행성들 던지다가
다음에 항성들 던지는거 맞고
아수라보다 작긴커녕 아수라보다 크기가 더크다.
그리고 덤으로 대형 적색거성과 청색거성도 던진다.

2018-09-10 20:14:31

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strongman

2018-09-10 20:14:57

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암파

@strongman

ㅋㅋ니 말은 다 구라잖아 시밸련아~

2018-09-10 19:59:52

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암파

태양이랑 거성을 날림???

2018-09-10 20:00:49

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해로운새

아수라보다 수십~수백배큰
초대형 행성부수고 난뒤에
항성~거성날림ㅇ

2018-09-10 20:04:45

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암파

당연히 아수라가 카카시 바로보단 비교할 수 없을 정도로 모든 면에서 우월하게 강함

이건 이견이없는데 문제는 아수라가 얘네랑 극상성인거고

아수라 입장에서 리제바로나 카카시 공격은 한대맞으면 즉사내지 치명상인데(리제공격은 피하지도못함)

아수라는 쟤네 능력이 뭔지도 모르는 상태에서 행성부터 빵 하고 뿌술린 없잖아 일단 성격상 득달같이 달려들어서 주먹부터 갈길테고

반대로 상대방은 능력이 뭐던간에 선빵으로 카무이나 엑스엑시스 날리는 싸이코들이고

2018-09-10 20:12:35

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암파

차크라바르틴이랑 맞짱까던 아수라는 디스트럭션 풀린 상태 아님?

2018-09-10 20:15:07

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빼애애애앸

그럼 애초에 전재를 아수라가 이거 맞고 버틸수 있냐? 라고 바꿔보셈

그리고 리제바로 공격을 왜 못피함? 속도부터가 압도적일텐데

2018-09-10 20:17:02

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암파

안보이는 레이저 같은 개념이라 착시하고 반속으로 피할수가없음

2018-09-10 20:23:45

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빼애애애앸

그럼 뭐 간단하네

선빵필승임

다만 최종버전보다 전단계라고 볼수 있는 지구만한 크기버전으로 가면 상대도 안되는거고.

그리고 이건 ㄹㅇ 뇌피셜인데 블리치는 영압으로 능력이 씹히는 구조가 있는데 아수라쪽 동네의 전투력은 만트라라는 개념인게 이게 곧 영혼의 힘임 아수라는 영혼을 흡수할 필요 없이 빡치면 이게 올라간다는 설정이지만

기본적으로는 영혼의 강함(만트라) 라는것.

이거면 블리치의 영압으로 씹는 개념같이 스캐일로 밀어버릴수 있을거 같음?

2018-09-10 20:35:15

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빼애애애앸

결론은 우선 카카시는 조짐. 아수라도 속도가 있으니까.

리제바로의 공격은 눈에 보이지 않으니까 골치 아플 뿐이지. 스캐일차 없이 한다 친다면 선빵필승임

다만 이것마져 디스트럭션상태면 스캐일 걸러도 걍 눌러죽이면 되는거고

2018-09-10 20:39:20

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해로운새

아 마지막 상태일때 말한거?
난 여태까지 황금 부처 모드
차크라 바르틴 과 싸울당시
아수라 말한거야

2018-09-10 20:45:22

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[L:18/A:342]

Return

리제바로는 능력쓰기전에 초광속 속도로 아수라가 한방컷하고
카카시는 초광속으로 움직이는 아수라 캐치못해서 카무이도못쓰다가 제한시간5분되서 허상화풀리고 카카시 "사망"

2018-09-10 17:29:01

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암파

@Return

근데 그런식이면 보로스 가로우 사이타마 싹다 카카시 바로 담그기 가능하잔아 ㅋㅋ

근데 아수라 초광속임?

2018-09-10 17:31:28

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조우텐치

최종형태 기준으로 성간 이동함.

2018-09-10 18:08:52

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[L:18/A:342]

Return

최종형태때 성간이동함ㅇㅇ

글고 그둘은 잘 모르겠고
사이타마는 성격상 방심하다가 카무이맞고 날라갈수도잇지않나?
아수라는 사이타마같은성격이아니라서..

2018-09-10 18:37:18

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암파

@Return

사이타마도 맨날 선빵맞아주진않음

카무이같이 누가봐도 수상해보이게 피슈우우욱 하는건 피하지 않을까

애초에 카카시가 사이타마 속도 캐치해서 카무이에임 맞출수있을거같지도않고

2018-09-10 18:56:04

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[L:18/A:342]

Return

근데 대부분 사이타마가 선빵맞은경우가 더많지않나?

사이타마가 선빵 먼저때린경우는 보로스때 말곤 기억안나는데..
다른것도 지가먼저안때리면 도시가날라간다든지(운석) 같은 특별한 상황 이었던거로 알고

그리고 생각해보니 속도이전에 아수라는 너무커서 카무이가안먹힘
실제 카구야 팽창구도옥 행성은커녕 국가급크기보다도작은데 너무크다고 카무이로못날려버렷 ㅇ

2018-09-10 19:11:12

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[L:43/A:233]

착한녀석

아수라카부토 극초광속

2018-09-10 18:40:40

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내가진짜다

평타로 청색거성 부수는 디스트럭션 아수라가 죽빵날리는걸 손가락 하나로 막는 창조자 차크라바르틴
그런 창조자 차크라바르틴을 좆바르는 최종아수라.
디스트럭션이 지구보다 크니까 밟기만 해도 사까시,리좆바로 뒤질듯;

2018-09-10 19:08:39

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암파

@내가진짜다

차크라바르틴이랑 맞짱까던 아수라는 디스트럭션 풀린 통상모드 아수라아님?

2018-09-10 19:55:25

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해로운새

그때가 더 강함 차크라바르틴 최종모습이
그전에 항성~거성보다 더 큰 상태의 부처모습보다
더 넘사벽으로 강하고 아수라는 그 차크라바르틴을
이길정도로 강한거

2018-09-10 20:03:00

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조우텐치