하트 오브 유니버스 타노스 vs 일본, 한국 창작물 전체

하오유 타노스는 투명드래곤따위 손가락으로 날려버릴수 있는 존재입니다
투명드래곤 따위는 상대도 안되요

2015-08-19 19:52:59

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[L:35/A:47]

바사삭

@조우텐치

아니 손가락이라니 생각만해도 삭제입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

2015-08-19 20:00:13

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투명드래곤

와, 아직도 이 게시판에서 투명드래곤 최강설 따윌 이야기하는 사람이 있나
작가가 무한이란 단어도 모르는 개초딩이어서 우주를 유한 개 파괴하는 숫자장난만 하는 판소를 들이대다니
멀티버스급 캐릭터 하나만 가도 투드 세계관 쓸어버리는데
멀티버스가 뭔지 모르셈?

2015-08-19 20:04:28

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[L:35/A:47]

바사삭

투드따위는 하오유타노스가 생각만해도 삭제되는 그저그런캐릭인
투드도 어느정도강하지만 하오유는 전지전능아니면 못이길듯한놈이라..........

2015-08-19 20:04:47

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투명드래곤

카오스 킹 만 가도 투드 세계관 쓸어버리는데 하오유는 너무 낭비 아닌가요

2015-08-19 20:07:43

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[L:35/A:47]

바사삭

워워 카오스킹이라니 솔까 카오스킹도 낭비같은..........

2015-08-19 20:08:27

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투명드래곤

투명드래곤은 카오스 킹만 가도 세계관 전체가 정리되고
한국 창작물 최강순위에서도 TOP 5 에도 못드는데 어딜

2015-08-19 20:14:52

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조우텐치

아 너무 높게 평가했네요

2015-08-19 20:24:39

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[L:35/A:47]

바사삭

준전능급들이면 비벼볼만은 하겠지만 무쌍영화직으실듯한 ㅋㅋㅋㅋ

2015-08-19 20:02:20

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[L:15/A:509]

FATEStaynight

어떤 글에서는 ㅋㅋㅋ 켄파치가 원 어보브 올도 이긴다던데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그분의 말씀이 맞다면 그냥 마블 다데려와도 썰고 남음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2015-08-19 22:43:40

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[L:4/A:375]

바바

근데 난 마블빠들은 진짜 답 없는거 같네

마블의 캐릭터가 무슨 만화의 전체의 1순위를 공식적으로 먹은것도 아닌데

걔들 세계관에서 짱먹는걸 왜 자꾸 다른 만화에다가 들이데는지 모르겠음

다른 만화에서도 설정상 신이 있는건데

걔들 만화에서 캐릭터가 신을 죽였다는 이유로 다른만화에 신을 죽일수 있다는 근거가 있음?

2015-08-19 23:00:32

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투명드래곤

캬 뭔 대륙 파괴 근처도 못가는 ㅈ밥 블리치 가지고 유하바하 올마이티 사기인데 얘를 마블이 어떻게 이기냐능, 행파 급도 못되는 타입문 능력 사기인데 어떻게 이기냐능 이런 소리 하는 분께서 또 뭐라하시네
드래곤볼 덴데 따위도 신 타이틀 달고, 미래일기에 자기가 죽는 것도 못막는 데우스란 놈도 신 타이틀 달고 등장하는데
얘는 신이니까 최강이라능 이런 소리 또하네
그리스 로마 신화, 북구신화, 인도신화에 등장하는 신들도 전능과는 거리가 먼 인간적인 모습들 투성이인 신들인데 뭐 신 타이틀 하나 달면 멀티버스는 기본으로 날리나?

2015-08-19 23:13:02

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[L:4/A:375]

바바

올마이티 드립은 지금같은 상황에 근거 없이 들이미니까 비아냥 거린거죠. 타입문은 뭔소린지 모르겠는데 다른분이라 착각하신거 같고,

게다가 마블에서 우주가 100개가 있던 다른만화에 우주 한개있던간에 전지전능하다고 나온 신이라면 마블에서 신이 나와도 이긴다는 보장이 없는거 아닌가요?

쌩둥맞게 덴데, 미래일기가 왜나옵니까. 뭔소리 하시는건지 다른분이랑 착각하신건가?

님 말대로 신이라는 명목하에 나온 덴데나 데우스 그런애들이 타노스보다 약한건 인정한다 이겁니다.

근데 한일 창작물에 나온 만화 캐릭터들중에 전지전능한 캐릭터가 없다고 생각하나요?

당장에 하느님 이라던지 '신' 이라고 이 세상을 창조한사람이라 전지전능한 캐릭터들이 많이 있습니다.

타노스가 어떻게 이긴다고 생각하시는지 모르겠네요

그냥 무작정 빼애액 거리면 이긴다고 생각하는건지

그리고 타노스가 우주를 100개 만들수 있던,부실수 있던 그게 뭐가 중요합니까. 타노스가 싸우는 상대도 전지전능인데

타노스가 무작정 진다는게 아닙니다.

싸우는 상대에 설정도 봐야 됀다는거죠. 전지전능 한건 왜 인정 안하고 타노스가 졸라 썐건만 인정해서 타노스가 이깁니다. 이렇게 결과를 세우냐 이거죠

2015-08-19 23:25:33

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투명드래곤

그리고 설마 리빙 트리뷰널, 이터니티, 갤럭투스 이런 애들 보고 '신'이라고 하는건가
쟤들은 '우주적 존재(cosmic being)'들이고 '신'은 스카이파더들인데
아니 얼마나 작품 스펙트럼이 협소하고 지식이 얕으면 겨우 얘는 신인데 어떻게 이기냐능 이런 소리 하지
'노 게임 노 라이프' 에 '테토'라는 애도 신인데 얘는 보면 드볼 사이어인들보다도 못해보이는 애고
'스페이스 댄디'에 나오는 '신'은 무려 멀티버스를 창조하는 스펙인데도 곧 죽어가는 운명이어서 후계자 찾는데 빌빌거리는 캐릭터이고
'신'의 스펙도 작품마다 다 다르고 스케일이 나오는데? 생각은 제대로 하고 글을 쓴거임?

2015-08-19 23:29:55

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투명드래곤

그니까 전지전능 캐릭터 있으면 가져오라고요
유하바하같이 말만 전지전능으로 나오는 허접 캐릭터 말고요
톨킨 작품의 일루바타르, 트랜스포머의 THE ONE 과 같은 진짜 전지전능 캐릭터 좀 제발 보고싶네요
내가 마블 vs 실마릴리온 하는데 마블 승이라고 하겠음?
실마릴리온에도 전지전능인 일루바타르가 있는데
일본은 왜 일루바타르 같은 캐릭터도 제대로 못만드는지 난 아직도 이해가 안가는데

2015-08-19 23:34:36

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[L:4/A:375]

바바

제가 말하지 않았습니까. 마블 세계관에 스케일이 크고 다른창작물에 스케일이 작든 그게 뭐가 중요합니까. 싸우는 상대가 전지전능이라는 설정이 붙으면 돼는건데.

vs싸움 붙는데 스케일이 왜 나오나요. 님이야 말로 생각좀 제대로 하세요

하느님,'신' 이라는 이름하에 창작물에 나온 신들이 무수히 많다니까요 창작물하면 무슨 만화,라노벨만 있는줄 아나
전지전능이란걸 이해 못해요?

그리고 창작물 캐릭터 갖고 오라고 했는데 '하느님' '신'

중첩됀 이름하에 신이라는 캐릭터 요소는 100가 넘을겁니다.

영룡왕 이런 캐릭터도 전지전능이고요

2015-08-19 23:41:20

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투명드래곤

님 이제보니 과거에서 사신 분인거 같은데요
설마 님이 말하는 전지전능 캐릭터가 샤먼킹의 아사쿠라 하오, 어마금의 오티누스, 진그렘린 이런 애들이면 이 게시판도 제대로 안봤던 것 정도로 심각한 겁니다
그리고 영룡왕은 작가 대담에서 '발틴사가에는 전지전능 캐릭터는 없습니다. 전능한 캐릭터는 있지만요.' 이런 식으로 말했어요. 영룡왕은 일루바타르 같은 전지전능이 아니에요.... 애니x운 논쟁게시판에서 자료 있으니 찾으면 나옵니다.
그리고 슬레이어스의 로오나는 전지전능도 아닌데 초창기에 거품이 심했던 캐릭터고.
진짜 전지전능 찾으려면 얼마나 뒤져야할지 감이 안잡히는데요.
애니x운 논겟 애들도 이미 포기한 겁니다. 이건

2015-08-19 23:48:19

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투명드래곤

글고 전지전능 설정 붙어도 아사쿠라 하오나 오티누스 같이 작중에서 한계점 보여주고 입전능 소리 들을 묘사 나오면 개까이는데 이런 것까지 고려해야 하기 때문에 '전지전능' 캐릭터가 열 손가락에 꼽히는 겁니다.
이런 거 고려안하면 일단 마블, DC에서부터 전지전능(웃음) 캐릭터들 한 트럭 쏟아집니다. 갤럭투스, 이터니티, 인피니티 건틀렛도 전지전능으로 나옵니다

2015-08-20 00:06:24

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[L:35/A:47]

바사삭

그런데여 작가왈에서여 궁금한게여 전지전능은 없지만 전능은 있다 부분에서여 전능이나 전지전능이나 거기서 거기아닌가여?
전능이면 전지도 될거같은데.....

2015-08-19 23:52:18

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투명드래곤

전능하다고 해서 전지한 것도 아니고
전지하다고 해서 전능한 것도 아니거든요
둘 중 하나만 있으면 자동으로 딸려올 것 같지만 그렇지 않게 나오는 작품들이 많아요

2015-08-19 23:54:22

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[L:35/A:47]

바사삭

전지만있는캐는 몇번들었는데 전능만 쓰여있는캐 누구없나여?

2015-08-19 23:55:54

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투명드래곤

당장 떠오르는 건 발틴사가의 영룡왕
안티모니터, 믹시즈피틀릭, 풀파워 스펙터
이런 애들이요
아마 뒤지면 더 나오지만요

2015-08-20 00:07:07

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[L:4/A:375]

바바

사신? 뭔소리인지 잘 모르겠는데

님이 말한 하오,오티누스 그런 캐릭터가 타노스보다 진다는건 압니다. 짐그렘린인가 걔는 잘 모르겠지만 진다고 넘어가고요 근데 왜 자꾸 님은 제가 말한 얘기중에 한쪽만 파고들어서 다른 답변은 안하나요?
하오,오티누스는 제가 얘기 꺼내지도 않았어요.
마블에서 전지전능 캐릭터 많다는거 어쩌라고, 전 말도 안꺼냈습니다.

지금 제가 얘기 하는건 타노스vs 한일 창작물입니다.

제가 타노스가 진다고 했나요? 그런 말 꺼내지도 않았어요

vs붙는데 있어서 전지전능을 이길수 있는 캐릭터는 없으니 vs가 성립이 안됀다는겁니다.

그럼 대놓고 얘기 해볼께요

전지-모든걸 알고 있고 전능-모든걸 할수 있다.
이 시점에서 영룡왕이 타노스한테 딸리는게 뭔가요
님이 말한 설정에 전능하다는게 영룡왕인데?

그리고 하느님도 전지전능한데요?

자꾸 제가 얘기 하지도 않은 이상한쪽을 말하지 마세요

2015-08-20 00:12:25

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투명드래곤

영룡왕 설정 애타 논겟에서 검색해보라니까 찾아보지도 않았나보네
애타 논겟에 영룡왕 전지전능 맞냐고 글 올려봐라. 거기 애들은 전문가니까 답해줄거다
그리고 전지전능의 시초가 기독교의 야훼인거야 모르면 바보인데
그런데 하나님인게 뭐? 하나님인 거랑 작품에 하나님 나오는거와 뭔 상관임?
조석 마음의 소리에도 하나님 나오는데 얘도 전지전능인가?
어마금에도 하나님 나오는데? 그런데 어마금 하나님이 전지전능 소리 듣는거 같음?
그니까 하나님이야 당연히 전지전능한데 하고 싶은 얘기가 뭔지?
하나님 나오는 작품들이 많은데 걔들은 다 전지전능이다? 뭐 이런거?

2015-08-20 00:21:05

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[L:4/A:375]

바바

? 제가 말하는건 하느님인데요

무슨 창작물을 만화만 생각하나

영룡왕은 설정은 자세히 찾아보진 않았지만 님이 말한 설정이 전능이라면서요 님이 말하고 님이 까먹음?

게다가 '신'은 어쩔건데요 뭐 하나만 파고들면서 제대로 됀 답변도 안할꺼면 그냥 계속 빼애액 거리시기만 하시죠

전지전능하단뜻의 시초를 뜬금없이 서양이니 뭐니 또 쌩둥맞게 그 말이 왜 나옵니까

2015-08-20 00:26:29

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투명드래곤

설마 전지전능=전능 인 줄 아는거야? 전능만 있으면 '전지'가 사은품처럼 딸려오는 설정인 줄 아는거야? 오 마이 갓. 아니 애타 논겟에 영룡왕 설정 물어보라니까 오금지릴까봐 못물어보는거야?
그리고 설마 그 '하느님'이 천도교의 그 하느님임? 설마 종교보고 창작물이라고 하는거임? 그리고 그 '신'이 도대체 누구야? 설마 환인, 환웅 이런 애들이야?

2015-08-20 00:34:11

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투명드래곤

http://krdic.naver.com/detail.nhn?docid=36840900

창작물

명사

1 .
독창적으로 지어낸 예술 작품.
-창작물을 발표하다
-이 시집에 있는 시 가운데 다섯 편이 누나가 쓴 창작물입니다.

2 .
사람의 정신적 노력에 의한 산물을 통틀어 이르는 말. 저작물, 발명품, 실용 신안 및 의장(意匠)에 관한 물건이나 상표 따위가 이에 속한다.

설마 님이 말하는 창작물이 종교, 신화 이런 건 아니겠죠?

2015-08-20 00:40:15

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[L:50/A:58]

accelLaO

전능이 뭐든지 가능하니까 전능인거 아닙니까?
뭐든지 가능하면 뭐든지 아는것도 가능해야 할텐데요
전지가 안되면 준전능이라 봐야되지 않음?

2015-08-20 00:49:30

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투명드래곤

맞습니다
영룡왕 같은 경우는 전지가 아니기 때문에 전지전능에 부합하지 않는 경우입니다

2015-08-20 07:29:59

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[L:38/A:79]

스파이디

당장 준전능인 비욘더 조차 " 자기는 전능하지 전지전능하지 않다 " 라고 언급했습니다

2015-08-20 09:56:16

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[L:50/A:58]

accelLaO

@스파이디

전능이란 말의 뜻 자체가 뭐든지 가능하다 입니다
전지가 안되는데 전능일수가 없어요
저 말은 자신의 힘이 어느정도인지 알기 쉽게 말한걸로 보입니다
즉 전지빼곤 다 가능하다라는걸 말하고 싶은걸로 보이네요
실제로는 전능뜻이
뭐든지 가능르한것이기 때문에 불가능한것이 하나라도 있으먼
전능이라 할수 없습니다.
작가가 전능을 제대로 이해하지 못했을 가능성도 있겠네요

2015-08-20 10:20:32

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[L:6/A:253]

21C아티스트

막상 성경보면 야훼가 전지전능한지도 모를정도로 모순투성이이고.. 야훼가 절대자이고 전지전능이란건 그냥 서양의 관점일 뿐이라고 보여지네요.!!

2015-08-20 13:14:42

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[L:38/A:79]

스파이디

저는 전지전능 > 전능 > 준전능 으로 봅니다

2015-08-20 15:14:46

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[L:50/A:58]

accelLaO

@스파이디

만화에선 어떻게 쓰이는지 몰라도
전능이란 말뜻은 전지전능하다라는 말과 같아요
뭐든지 가능하니 뭐든지 아는것도 가능해야합니다
그걸 못하면 그순간 전능이 아님

2015-08-20 15:16:29

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광전사레드

전능과 전지전능은 아예다른 속성입니다.
위키둘러보시면 아시듯이 'Omnipotence(전능)'과 'Omniscience(전지)은 별개의 항목으로 나옵니다.창작물 뿐만 아니라, 종교적인 신의 여러 속성은 전지전능함만 있지 않습니다. https://en.wikipedia.org/wiki/Omnipotence 옆에보시면 여러 항목들이 나오는데 한국으로 치면 '전'이 들어가는 단어만해도, Omnipotence(전능), Omnipresence(전재=어느 곳이든, 어느 때든 존재함),Omnibenevolence(전선)이있네요. 허면 상기된 속성들이 님께서 주장하시는 바에 의하면 '전능함(전지전능함)'으로 커버될 수 있는것 맞습니까?
과거에는 전지(Omniscience)라는 단어가 없었기에 전능(Omnipotence)이 전지전능 자체를 뜻했으나, 현재는 전능에서 전지가 파생되어 다르게 쓰인다는 글을 보았던 기억이 있는데, 글쎄요? 정말 '전능'과 '전지'가 붙은 '전지전능'은 '전능'이라는 단어와 같은 것인가요? '전지한 자'는 전지하므로 1초동안 살아있다면, 전지해지는 방법을 알고 있으므로 전능해질 수 있지 않을까요?
애초에 하나도 완'전'하지 않은 인간이 '전'능함, '전'지함, '전'지'전'능함 등등을 이해할 수는 있을까요? 궁금합니다! 어떻게 생각하세요??

2015-08-21 03:05:58

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[L:50/A:58]

accelLaO

@광전사레드

뭔 소리를 하시는지
전능이란 말 뜻 자체가
뭐든지 가능하다라는 뜻이라고요
그리거 전능라고 전지하곤 당연히 다르죠
전지는 뜻이 뭐든지 안다 이고
전능은 뭐든지 가능라다 인데

뭐든지 가능하다라는게 존재할수있느냐는
인간으로선 알수없죠
전능이란말을 만들기는 했지만
인간으로선 전능자체가 모순덩어리이니까요
인간의 생각으론 뭐든지 가능할수가 없기에 그러는건데
그것과 이건 별개죠
인간으로서 이해가능한 말이든 뭐든
일단 뭐든지 가능하다는 뜻이다 라고 만든 단어이니까요

2015-08-21 08:14:23

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[L:50/A:58]

accelLaO

@광전사레드

굳이 차이점을 만들어 구별을 하자면
전능은 뭐든지 가능한자일뿐입니다.
님이 전능한자가 되었다면
그 뭐든걸 항상 하고 다니실겁니까?
마찮가지로 전능한자가 전지가 아닐수도 있죠
허나 마음을 먹으면 언제든지 전지가 가능한게 전능입니다.

그래서 굳이 전지전능이란 말을 쓰는거겠죠

2015-08-21 08:23:51

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투명드래곤

ㅂㅅ녀석. 진짜로 종교, 신화보고 창작물이라 한거였어? 지금까지 이슬람 알라, 천도교 하느님 이런 애들 끌고와서 마블이 어떻게 이기냐고 빼액 거리는 거였어? 종교, 신화보고 창작물이라는 ㄷㅅ은 내 난생 처음보네ㅋㅋㅋ
애타 논겟이나 기타 vs 포럼봐도 전지전능 캐릭터로 인정받는거 아무리 뒤져도 다섯 정도밖에 안나오는데 이 저능아는 마블 애들이 다른 세계관 신들 어떻게 이겨요? 빼애액 소리만 지껄여서 전지전능이 뭔지도 모르고 어디 일본만화나 영판소에 나오는 허접한 신들보고 전지전능과 동급이라고 지껄이는 문화미개종자인줄로만 알았는데 알고보니 지적능력까지 떨어진 거였어? ㅅㅂ 니가 말하는 그 신이 도대체 어디 나오는 신인지 도대체 이해가 안가 한참을 고민했네
하긴 야마모토가 행성 파괴하고 배틀크루저가 이동하기만 해도 핵폭발 에너지가 발생한다 하고 지적 능력 떨어지는 소리 하는 애한테 정상적인 논쟁을 기대한 게 무리였다.
애니타운 논겟 가서 제대로 질문, 검색하면서 배우고 좀 와라
무식한 사람이 목소리만 크고 우기기만 하면 이기고 옳은 게 되는 줄 알고 빼애액 거리는 거 추하다

2015-08-21 18:17:16

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투명드래곤

야, 니 주장을 보면 일본, 한국에 신들이 있는데 마블이 어떻게 이기냐능 빼애애액. 계속 이 소리만 지껄이는데 그 신들이 대체 누구인지, 이길 방법이 대체 무엇인지 말을 해봐. TOAA, 프레젠스, 맨 오브 미라클, 일루바타르, THE ONE 이상인 그 신이, 이길 수 있는게 대체 뭐인지 말을 하라고
신들이 있는데 어떻게 이기냐능 빼애애액 거리는 소리만 하지 말고
니가 말하는 신이 자기 피조물한테 털리는 신, 힘에 한계점이 있는 신, 결점을 보여준 신들 가지고 얘들 어떻게 이기냐고 빼애액 거리는거냐?
글고보니 이 저능아는 신이면 전지전능이 자동으로 있는 줄 아나보네
가즈나이트R에도 신들인 오딘, 아우터 갓들이 신이 아닌 프라임 클래스보다 아래로 나오는데 이 ㅂㅅ의 두뇌 속엔 신=최강인가?

2015-08-21 19:21:18

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광전사레드

전능=전지전능이므로 전지>전능이라는거네요? 그렇다면 신의 속성 중 전지 전능 전재중 전능이 나머지 속성들을 다 쌈싸먹으니 전능이라는 그 단어 자체로 신의 속성을 표현할 수 있는지 여쭤보고싶습니다.
헌데 전지한 자가 마음만 먹으면 전지한 자는 전능한 자를 개미만도 못한 존재로 만들 수 있는 방법을 커피를 마심으로써 할 수 있게하는 방법을 알 수도 있겠네요?
전지하니까요
또한 님말대로라면 전지니 전능이니 신의 개념인데 감히 인간이 전능이 전지전능과 같다고할 수 있나요??
궁금하네요 친절히 답변해주시면 고맙겠습니다^^

2015-08-22 00:32:01

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[L:50/A:58]

accelLaO

@광전사레드

전능 자체가
말 그대로 뭐든 가능하다라는 뜻이라고요 ㅋㅋㅋㅋ
있는 그대로 좀 받아둘이세요
전능은 전능이 되지 않아도
전능이 뭐든 가능하다라는걸 알수있습니다.
왜냐구요?
뭐든지 가능한게 모순이든 아니든
인간의 이해력으론 그게 이해되지 않든 말든
뭐든지 가능하다라는 뜻으로 만든 단어라구요ㅡㅡ

전지가 전는한자를 개미만도 못한 존재만드는걸
커피를 마시는것만으로도 가능한 방법이 존재하면 그런 방법을 알수있는거죠
없으면 모르는겁니다
아니 그런 방법이 없다라는걸 아는거죠

전지는 없던 방법을 만들어내는게 아닙니다.
말그대로 모든걸 알뿐입니다.
전지한것만으로 전능한 존재가 될지는 전지가 되지 않고선 모르는 일이라는거죠
하지만 전능은 전능이 되지 않아도
뭐든 가능하다는걸 알수있습니다.
왜냐 위에 말했듯이 그런뜻으로 만든 단어이니까요

그리고 전능아 신의 속성을 표현할 수 있냐고 물어보셨는데
전능한자는 인간들이 말하는 신의 속성을 전부 가질수 있습니다.
다만 전능한자가 그러고 싶지 않으면 그렇지 않는거죠

전지전능하며 전재하고 전신인 분이 신이다라는말은
전능한 신이 그 전능한 힘으로 전지해지고 전재해진거죠
능력이 있어도 그걸 어찌 사용하는지는 자기 맘이기 때문에
전능해도 전지하거나 전재하지 않을수 있습니다
다만 위에서도 말했듯이 전능한자가 전지하고 전재하고 싶다하면
언제든지 그럴수 있다라는 거죠

2015-08-22 00:59:25

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광전사레드