토니 스타크 vs 캡틴 아메리카 ( 생각의 차이 ).(시빌워)

본문내용이랑 버키 얘기가 뭔상관임

2019-04-29 21:27:54

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sdffsd2

@라이진

그런 사람 입에서 나온거라 신뢰가 안간다는거지

그래서 말했잖음 본문과 전혀 상관없고 논점 흐리는 댓글이다 . 라고

2019-04-29 21:29:50

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Snpxm12

버키의 경우 세뇌를 당했잖음 그런 애한테 사정도 안묻는것도 그렇고 솔직히 하이드라가 살해하도록 시킨거잖음 버키가 그 세뇌에 저항이라도 할 수 있다면 뭐라 안하는데 할 수도 없는거고... 애초에 비난의 화살에 잘못간거임 하이드라에게 향해야 하는데 이미 다 궤멸됐고 그것을 실행한것이 버키라는 이유로 죽이려는건 좀 아님 다른 사정도 살펴봐야지

2019-04-29 21:35:10

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sdffsd2

그 말은 버키에 의해 하이드라에 의해 죽은
죄없는 피해자들을 무시하는 발언일수도 . .

살인 이라는건 범죄자의 기준이 아니라
피해자의 기준에서 따져야 되는거잖음
결국 죽인건 버키 본인.

내 말은 버키가 어떠한 사정이 있던 무조건 버키 잘못!
이게 아니라 결국 버키가 죽인건 사실이고

아이언맨이 버키를 증오하고 복수할 감정을 갖는건 당연한거고 풀어도 버키와 단 둘이 풀어야 되는데 ,3자인 캡아가
친구고 지배라는 이유만으로 옹호 한게 좀 그렇다는거.

2019-04-29 21:40:55

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Snpxm12

그냥 법대로하면 살인교사에 죄를 교사한 놈한테 묻긴하지만 감정적으로 볼 때 실행한 놈도 죄가 없다고 하지는 않긴하지.... 다만 단둘이 풀기에는 대화자체가 성립되기는 힘들잖음 내가봤을때 캡틴은 서로를 알고있는 만큼 대화가 되도록 해주고 단순히 옹호한게 아닌 변호한것이라고 생각함

2019-04-29 21:51:45

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sdffsd2

ㅇㅇ 그것도 맞는말같음

2019-04-29 21:53:49

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또치야놀자

ㄴㄴ인터뷰에서 말하는데 캡아가 버키 옹호한건 걍 감정적으로 그런거임. 그냥 버키가 토니보다 더 친해서 버키 구하려고 한거. 그래서 토니가 그 방패 내려 놓으라고 하니 방패 내려놓고 가잔슴

2019-04-30 08:16:50

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골반

이게 내가 저세계관 시민입장이라고 가정한다면 아이언맨측을 찬성하겠는데.

문제는 갑작스런 테러나 적습이지. 그럴때도 부패한 정치인 승인만 기다리다가 사람 다죽어나가면 차라리 전자가 낫다고 생각함.

2019-04-29 21:17:41

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sdffsd2

@골반

영화내에서 이미 나왔던 발언을 인용하자면

히어로들이 등장하고 활개치고 다니면서
빌런들이 기하급수적으로 늘어났다고 나오는데 토니의 말 대로라면
빌런이 사라질 확률이 늘어날수도 . .? 어디까지나 망상이지만 .

게다가 갑작스런 테러이다 뭐다 하는데 히어로들이 지킨다고 지켜도
그 지키는 와중에 or 히어로들 때문에 시민들이 죽고 위협받은 경우가
더 많기에 캡아의 주장은 좀 ..

2019-04-29 21:28:55

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Snpxm12

@골반

내부의 적이 언제나 위험한 법이지 당장 어밴져스1만 해도 윗대가리들이 뉴욕에 핵쐈으며 쉴드에 잡입한 하이드라 인사이트 프로젝트 성공했다면 히어로들 싸그리다 디졌음 ㄹㅇ 거기다가 로스장군 이 ㅂㅅ은 인워에서도 ㅈㄹ했잖음
이미 정신나간 결정을 하고 아예 배신자 쉐리도 있는 윗대가리들 겪은만큼 신용이 안되며 자신들의 실수만은 들추며 공적들은 잘 안보려는 꼬라지보면 좀 그럼.....
그외에 럼로우의 테러도 결과가 그리 좋지는 않았지만 만약 히어로들 없았으면 ㄹㅇ 대참사였음

2019-04-29 21:28:57

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Snpxm12

근데 그 시간이 늦기라도 했으면 더 많은 피해자가 나올 수도 있잖음?

2019-04-29 21:31:00

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sdffsd2

근데 그게 결국 히어로들 때문에 벌어진 일이라는거지

자기네들이 싼 똥 자기들이 치우는건데
힘 약한 인간들은 그냥 가만히 책상에서 업무보다가 레이져 빔 맞고
떨어지는 벽돌에 깔리고 그랬으니 문제 .

빌런들도 히어로들때문에 생긴거니 뭐 내 생각이 그렇다는거임 ㅇ.

2019-04-29 21:35:39

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[L:2/A:315]

골반

주장을 정확히 이해를 못하겠는데 정리하자면 지금처럼 히어로가 활동하기때문에 빌런들이 더 늘어나고 있는데 어벤져스 모두가 조약에 서명하면 그 빌런들이 줄어들것이고

갑작스런 습격에 대처가 늦어지더라도 어차피 일찍가나 늦게가나 시민들을 제대로 지키지 못하는건 똑같으니 그냥 서약하자 이말임?

2019-04-29 21:46:43

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Snpxm12

생각해보면 아이언맨이 빌런제조기이긴 했지 ㅋㅋㅋㅋ
벌쳐, 알드리치 킬리언 그외에도 스타크가를 증오하는 이반반코까지 ㅋㅋㅋ

2019-04-29 21:47:31

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sdffsd2

@골반

쉽게 말하면 아이언맨 주장에 동의하는거임

그게 더 안전할거 같다 이거

객관적이라 했는데 너무 주관적이 된듯

2019-04-29 21:48:57

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[L:2/A:315]

골반

스스로의 힘에 취해서 제대로 제어하지 못하는 히어로(홈커밍 스파처럼)들만 모여있다면 충분히 전자가 맞다만. 이미 수많은 일들을 겪고 정신적으로 충분히 완성되어있는 어벤져스의 경우엔 굳이 통제가 필요할까 싶음. 물론 시민 입장에선 그걸 모르기에 조약을 하는게 더 안심되겠지만

2019-04-29 21:53:42

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AntMan

난 생텀이나 드가야겠다. 물리적인건 어벤져스한테 맡겨야겠군

2019-04-29 21:41:42

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[L:34/A:381]

地獄フブキ

@AntMan

닉네임으로 보면 양자 영역으로 가셔야 할 것 같아요

2019-04-30 06:50:10

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야자타임

제가 어벤져스였다면 캡틴 팀을 택했을 것 같네요.
정치인 밑에 있다면 군대와 다를 게 없네요. 명령대로 정의롭지 않은 일도 해야만 하는. 그건 히어로가 아닌듯.

2019-04-29 22:25:47

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[L:33/A:602]

갓오하현우

조약에 썬더볼트 로스 똥 묻었을게 뻔해서 캡아 쪽이 맞는거 같음

2019-04-29 22:42:40

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폭격기

정부가 시키는 대로 하면 히어로가 아니다

2019-04-29 22:49:40

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클라우스

솔직히 캡틴 쪽에 마음이 기운다

자기 전우들이 설립했던 쉴드도 하이드라한테 파먹혀서 국민들을 감청하고 수천만을 죽이려 들었는데 정치인을 어떻게 믿어

2019-04-29 23:00:53

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클라우스

그리고 버키는 죄가 없다고 생각함

솔직히 얘가 죄인이면 어벤져스 1편에서 쉴드 요원들 잔뜩 쏴죽인 호크아이부터 당장 총살시켜야지 ㅋㅋ;

2019-04-29 23:06:41

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또치야놀자

근데 토니 입장에서는 ㅈㄴ지 애비랑 애미 때려패는거 본거니까 본인입장에서는 감정 제어를 할수가 없었겠지. 글고 자기의도로 안그랬다고해도 언제든지 나쁜의도로 이용될수있는 시한폭탄인 병기나 다름없는데 그걸 무죄랍시고 걍 놔두는건 아니라고봄. 더군다나 호크아이는 공적이라도 있지 얜 걍 범죄자들 무기였을텐데

2019-04-30 08:33:59

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클라우스

물론 토니 눈알 돌아가는 건 이해가 가

근데 버키 그냥 놔두라고 한 적 없는데? 작중에서도 제모가 엎어서 그렇지 원래 정신과 치료 받을 예정이었어. 그리고 공적은 왜 따지는지 모르겠는데 버키는 박물관에 기록된 전쟁영웅임

2019-04-30 18:26:01

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또치야놀자

지 아버지랑 어머니가 처맞는걸 눈앞에서봤는데 그걸 어케 감당함? 글고 캡틴도 솔직히 토니도 같이 싸운 전우나 다름없는데 옛날에 친한친구라고 버키 우선시한 시점에서 좀 잘못됬다고본다. 인터뷰에서 캡틴이 토니가 버키 공격한거 말린거는 걍 버키가 더 소중한 친구라서 그랬다고하는데. 이건 합리적이 아니라 감정적인 문제아니냐ㅇㅇ.

2019-04-30 18:33:46

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클라우스

그니까 이해가 간다고 ㅋㅋ

그리고 친구가 다른 친구 죽이려 들면 말리는 게 당연하지 않냐?

2019-04-30 18:32:44

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또치야놀자

또 하나 궁금한게 캡틴은 토니 애비 애미 죽인게 버키라는거 알고 있었냐? 알고 있었는데 미리 말하지 않은거면 좀 아니라고 보는데. 그 진실을 미리 말했다면 토니도 마음 정리할 시간은 충분했다고봄. 오히려 미리말하지 않으니 캡틴에 대한 배신감까지 섞여서 더 폭주했다 보는데ㅇㅇ

2019-04-30 18:42:39

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클라우스

아니

암살당했다는 건 알았는데 버키인 줄은 몰랐지

2019-04-30 18:43:42

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또치야놀자

몰랐었냐? 그러면 토니가 알고 있었냐고 물을때 왜 예스라고 대답했냐.ㅇㅇ 그래서 토니가 더 빡친거잔슴. 저ㅅㄲ 알고 있었는데 지금까지 숨겼냐 이런생각 들었을텐데ㅇㅇ

2019-04-30 18:47:18

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클라우스

버키인 건 몰랐다고 말했잖아

2019-04-30 18:49:35

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또치야놀자

근데 그것도 충분히 배신감 느껴질만한데. 암살당했다는 사실을 친구인 나에게 그런 사실을 감추었다는 배신감 박탈감이 느껴질만하다고봄.ㅇㅇ 그것도 영상까지 본상황에 억지로 이성유지하려는 상황이었으니.

2019-04-30 18:58:46

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클라우스

그래서 넌 뭘 말하고 싶은 거냐

난 버키가 무죄라고 한 건데 자꾸 "토니의 감정이~ 캡틴이 진실을~" 하는 이유가 뭔데;

2019-04-30 19:01:34

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또치야놀자

감정적으로 보면 토니쪽이 더 공감된다는거임 나는ㅇㅇ. 솔직히 시빌워 막판 싸움은 캡틴이나 토니나 감정을 개입시켜서 싸워서 합리적으로 볼 문제가 아니라고봄. 버키가 법상으로 무죄인건 ㅇㅈ함. 솔직히 소코비아사태는 합리적으로 보면 캡틴이 더 이해되는듯

2019-04-30 19:12:47

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클라우스

ㅇㅋ 알겠음

2019-04-30 19:36:33

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TheWeaver