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만물창조술 반박
소녀 | L:2/A:313
215/290
LV14 | Exp.74% | 경험치획득안내[필독]
추천 1-0 | 조회 1,471 | 작성일 2020-05-02 13:41:26
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만물창조술 반박

일단 만물창조술이 윤회안까지 재생한다는것도 가능성일 뿐이기에 " 재생 할수 있다. " 가 아니라 " 재생 할수도 있다. " 로 쓰셔야 합니다.

 

그리고 마다라 스사노오에 관해선 위에 적은대로 " 이미 스사노오가 마다라에게 깃들었기에 사용이 가능하다. " 라고 답변 드립니다.

애초에 마다라가 눈알 없이 스사노오를 사용한것 자체가 위의 경우가 아니면 설정 오류라고 생각하는게 맞습니다.

 

또 윤회안이나 만화경 사륜안이나 눈에 깃든 동력을 기반으로 사용하는것인데

 

설정집에 적힌 대로면 " 음의 힘으로 모양을 뜨고 양의 힘으로 생명을 부여하는것. " 이 만물창조술의 원리입니다.

이걸로 십미의 차크라를 미수 모양으로 뜨고 생명력을 부여해 아홉 미수를 만든것이죠.

 

그리고 이 힘들은 갈라져 우치하와 센쥬로 흘러갔다고 나오니

음의 힘은 환술, 양의 힘은 생명력이라고 볼수 있습니다.

 

위의 내용을 바탕으로 카카시 눈 재생이 " 음의 힘으로 눈의 모양을 뜨고, 양의 힘으로 생명력을 불어넣었다. " 라고 설명이 가능합니다.

 

그런데 눈에 깃든 동력, 동술을 생명으로 취급하던가요?

 

동력이나 동술은 생명으로 취급하지 않습니다.

생명이란 단어 자체가 " 동물과 식물의, 생물로서 살아 있게 하는 힘. " 이라고 정의되어 있습니다.

동력이나 동술이 인간으로써 살아있게 하는 힘은 아니잖아요?

 

눈은 태어날때부터 가지고 태어나 생명으로 취급하는 반면 동력이나 동술은 후천적으로 깃드는것이니 생명으로 취급하지 않고,

모양을 뜨고 생명력을 불어 넣어봤자 생명력만 소모될 뿐, 동력이나 동술은 재생이 안된다고 보는게 맞는것 같습니다.

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[L:50/A:391]
원양채화
복잡하게 갈필요없는데

마다라 윤회안 재생 가능했으면

카무이 뻇고 공간까지 들어가서 윤회안 강탈 할 필요가 없었음

그냥 그자리에서 즉시 재생하면 될껄 굳이 ?

동력재생 가능했다면 오비토가 윤회안 파괴해달라고 사쿠라한테 말할필요조차 없음 무의미한걸 아니까

작가가 동력이 파괴되면 재생할수 없다고 보여주는 작중 행적임
2020-05-02 13:51:37
추천0
[L:2/A:313]
소녀
캅한테 그렇게 말한다면
" 만물창조술은 육도선인이 개발한거고 나루토는 육도선인한테 직접 힘을 받아서 가능한건데? " 라고 말이 나올것 같아서요.

그리고 이렇게 자세히 설명하지 않으면 계속 대댓 달아서 귀찮아요.
2020-05-02 13:59:00
추천0
팩트가이
왜 사람이 아닌것과 의사소통을 하려는 건가요?
2020-05-02 14:18:32
추천0
[L:2/A:313]
소녀
조만간 포기해야 할지도 모르겠습니다..
2020-05-02 14:22:30
추천0
왜 개 ㅂ신을 상대함?
말안통하는 개 병ㅅㅅ낀데
2020-05-02 16:46:37
추천0
[L:2/A:313]
소녀
계속 맞다보면 말 통하지 않을까요.
2020-05-02 17:08:56
추천0
이제 거의 1년 다되가는데 바뀔리가 없음
2020-05-02 17:33:49
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
이자나기가 만물창조 하위호환기인데 죽음극복함
죽음극복도 음양둔으로 가능하나요?
동력 자체는 음의 힘으로 분류되어 있는데
충분히 가능하다고 봅니다
실제로 나루토도 그렇게 했구요
2020-05-04 09:51:32
추천0
[L:2/A:313]
소녀
글에 적힌 만물창조술의 원리는 " 생명 " 에 속한것을 만들거나 재생시키는것인데요?
그리고 왜 이자나기가 만물창조술의 하위호환기인가요?
현실 자체를 조작하는 이자나기랑 생명을 창조하거나 재생시키는 만물창조술이랑은 비교 자체가 불가능하다고 생각합니다.
그리고 나루토는 생명에 속한 카카시의 눈을 재생시킨것일 뿐이고요.
2020-05-04 09:54:19
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
이자나기 자체가 만물창조 하위호환이라고 토비가 말합니다.
육도선인은 리스크 없이 이자나기를 썼다고요
그리고 그 리스크 없는 이자나기는 만물창조술이라 밝혀졌고요
2020-05-04 09:56:06
추천0
[L:2/A:313]
소녀
이자나기의 원리가 만물창조술이랑 같은걸로 알려진건 맞는데
리스크 없이 쓸수있다는게 만물창조술이 떡상한다는 근거가 되는건 아니잖아요?
결국 죽음극복도 생명과 관련된건데요?
2020-05-04 19:11:28
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
죽음극복은 그렇다치고 음의술 자체가 우치하 일족의 눈과 매우 근접합니다. 사륜안 자체가 음의술이 진하게 이어져온 결과고
센쥬일족의 육체의 강함또한 양의술이 진하게 이어져온 결과니까요
근데 음양술을 마스터한 날토나 마다라가 눈알 재생을 윤회안으로 못한다? 말이 안되죠
일반눈~>윤회안으로 재생은 몰라도 윤회안~>윤회안 재생인데
2020-05-04 10:00:54
추천0
[L:2/A:313]
소녀
만물창조술이 음의 술을 창조하거나 양의 술을 창조하는게 아니라
음의 술과 양의 술을 기반으로 발동하는 술법입니다.

만물창조술로 음의 술과 양의 술을 창조할수 있다면 이자나기로
" 나의 팔이 잘린 일이 없던걸로 하고 사륜안을 다시 재생시키겠다. " 라고 말하는것도 가능하겠네요?
2020-05-04 10:03:49
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[L:1/A:342]
복귀팝
이미 이자나기로 죽음에서 살아나는걸로 해놨는데 어떻게 그렇게 되나요?
음의 술을 창조하는게 아니라 음의힘을 진하게 물려받은 결과가 사륜안인데 왜 음의 힘의 정수로 재생도 못시키나요
창조도 아닌데
2020-05-04 10:07:26
추천0
[L:2/A:313]
소녀
사륜안이 음의 힘을 물려받은 결과라고 해서 그게 생명이라는건 아니잖아요?
그리고 음의 힘과 양의 힘도 한계가 있습니다.
나루토가 가이 죽음극복 시킬때 완전히 재생시키진 못했잖아요?
2020-05-04 11:58:00
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캉캉
아니 무슨 소리를 하는건지 모르겠는데
이자나기가 만물창조의 하위호완 기술도 아니거니와 완전히 다른 기술임
애초에 육도는 이자나기 쓸줄도 모름

이자나기는 자기에게 거는 궁극의 '환술'임 그냥 만물창조고 뭐도 아님
환술로 생명을 창조한다? 이게 무슨 헛소리임 ㅋㅋ
자신에게 불리한 상황을 꿈으로 만들어서 한번 회피하게 하는 술법이지 무언가를 창조한다 이런게 아님
그냥 오비토가 잘못 알고 있던거임
오비토는 센쥬+우치하일족의 유전자가 있어야 발현 가능하다고 했는데
이타치 말로 다시 수정됐음 그냥 우치하 일족은 애초부터 이자나기 사용 가능했다고 나옴
술법 발동 원리도 모르는 오비토가 육도선인이 이자나기를 써서 미수를 만들었다는건 어떻게 알겠음 ㅋㅋ


음양의술은 생명체에서 일부분을 때어와서 다른 부위로 만드는게 가능하다고 나루토가 언급했는데
이게 이자나기랑 무슨 상관임 전혀 다른거임 거기다가 세포 사멸하면 써먹지도 못함 그래서 나루토가 지 팔잘리고나서 재생도 못하고 인조팔 끼고다니는거고 그런데 이자나기는? 세포 사멸이고뭐고 꿈으로 만들어서 회피 가능함
육도는 차크라를 이용해서 미수들을 창조한거 뿐이고
미수들이 무슨 생명체 식으로 언급됐는데 미수들은 차크라 덩어리에 형상과 인격이 있는것 뿐임
그래서 시귀봉진쓸때 미나토의 영혼도 빨려들어갔는데도 미나토는 육체가 그대로 남아있고 구미는 몸 전체가 흡수당함

음양의 술이 애초에 사륜안에 연관되어있는건 맞는데
사륜안 - 만화경 - 이터널 - 윤회안 식으로 진화했다고
윤회안 능력이랑 사륜안 능력이랑 전혀 관련 없는거랑 같은거임
2020-05-04 17:02:51
추천0
[L:2/A:313]
소녀
저한테 댓글 다신거 맞나요?
2020-05-04 19:09:58
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
재생은 별개입니다 일딴 임시로 양의 힘으로 살린것뿐이지
그리고 생명은 양의 힘에 관한거지 음의 힘관한게 아닙니다
2020-05-05 05:36:58
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
ㅋㅋㅋㅋㅋ 또 망상돌리누 ㅋㅋㅋㅋ
이자나기가 만물 창조 하위인술이란건 토비 언급과 설정집 피셜로 나와있다
2020-05-05 05:38:59
추천0
캉캉
? 토비는 이자나기 발동 조건도 모른다니까?
토비는 육도선인이 이자나기로 만물창조했다했지
언제 이자나기 상위 기술로 만물창조 했다함?
날조ㄴㄴ
2020-05-05 06:52:09
추천0
캉캉
ㅇㅇ 날조에 속지마셈
2020-05-05 06:52:19
추천0
[L:2/A:313]
소녀
어쨋든 실체화 시키려면 양의 힘을 부여해야합니다.
그리고 양의 힘으로 팔문가이를 완전히 살리지 못했다는 점에서 한계가 명확한거고요.
2020-05-05 13:19:59
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[L:2/A:313]
소녀
이자나기가 만물창조술이랑 원리가 같은건 맞습니다.
사륜안으로 상상을 짜고 센쥬 세포로 현실로 만드는 원리라고 적혀있으니까요.
그리고 만물창조술과 같은 갈래인 이유는 우치하와 센쥬의 힘이 모두 필요하기 때문입니다.

과거 우치하 일족이 이자나기를 사용했다는 것은
1. 설정 오류
2. 센쥬 세포를 가지고 있을 가능성
3. 이타치 언급 오류
이 세가지 경우가 있고 이미 공식 설정으로 못박힌 이자나기의 원리는 잘못된게 아닙니다.

만물창조술에서 세포가 필요하다는건 아마 모양을 뜨고 생명력을 불어넣어도 대상의 세포가 없으면
몸과 완전히 맞물리지 않는다는 점에서 그런것 같아요.

미수들이 차크라 덩어리인건 맞는데 설정집이나 작중에서 말하는 창조는 형상과 인격의 창조 아닐까요?
일단 인격과 형상도 생명에 있어서 매우 중요한 것이니 만물창조술로 만드는게 가능하다 해도 오류가 아닌것 같네요.

이자나기는 양의 힘과 음의 힘의 비율에서 음의 힘이 더 높아 동력을 통째로 갈아 넣어야 발동이 가능한 술법이므로
만물창조술보다 큰 환상을 현실로 이룰수 있는것 같습니다.
2020-05-05 13:23:30
추천0
캉캉
과거 우치하 일족이 센쥬 세포를 가지고 있다? 이건 아니죠

당장 이타치도 이자나기 카운터인 이자나미 쓰는거 보여주는거 보면 딱히 센쥬 차크라 없어도 발동 가능한걸로 설정이 변경된거임

이전 설정 자체가 구멍이 숭숭 뚫려있는걸요

1. 육도선인이 이자나기로 만물 창조했다? -> 음양의 술로 창조함

2. 이자나기 발동 조건이 센쥬 세포가 필요하다 -> 과거 우치하 일족은 개나소나 다 쓴다고 언급나온 시점에서 무리 센쥬 차크라가 애초에 있었으면 후손한테도 있어야 정상임 우치하의 시조 인드라한테도 없던 센쥬 세포가 우치하 일족에 널리리고 널렸을리 없잖음

3. 육도선인은 십미의 인주력이다? -> ㄴㄴ 십미는 외도마상이었고 외도마상은 달에 봉인되어있었음

나루토 자체가 설붕 투성인데

이자나기라고 설붕이 아닐 이유가 있을까요

후자와 맞지 않는 내용이 나온다면 후자의 설정이 팩트이고 전자의 설정이 오류인것이죠

육도선인이 십미의 인주력이였다는 설정이었다고해서 지금도 그렇게 받아들여지는게 아니잖아요

이자나기는 음양둔과는 전혀 다른 능력임
2020-05-06 22:29:48
추천0
[L:2/A:313]
소녀
이타치는 예토전생 자체에 센쥬 세포가 포함된것 아니였나요?
그리고 육도선인이 이자나기로 만물을 창조한게 아니라 그 원리가 비슷하다는겁니다.
2020-05-06 22:33:17
추천0
캉캉
이타치 예토전생은 센쥬 세포로 만든게 아님
그건 나중에 토비가 제츠 줘서 그렇게 한거고
원리가 어디가 비슷한지 전혀 모르겠는데 이자나기는 환술이고 음양술은 환술이 아닌데
이자나기는 무언가를 창조하거나 그런게 아님 이타치가 이자나미랑 설명할때 말해줬잖음
불리한 현실을 바꾸 없던걸로 하는것 뿐이라고
2020-05-06 23:09:36
추천0
[L:2/A:313]
소녀
이타치가 사용한 이자나미는 음양을 기반으로 둔 이자나기와는 원리부터가 다른 술법 아닌가요?
이자나미는 환술속에 가둘뿐, 현실로 구현하지는 못하잖아요. 그냥 음의 힘으로만 이루어진거죠.

그리고 발동에 센쥬 세포가 필요하다는것 말고도 가능성은 더 있습니다.
구지 센쥬 세포가 아니더라도 양의 힘은 구할수 있으니까요.

음양술 관련은 앞 댓글에 적어놨듯이 이자나기의 음의 힘 비율이 더 높아 음양술보다 환술 부분에서 뛰어난것일수도 있죠.
센쥬 세포의 강한 양의 힘을 수급할수가 없으니 사륜안을 갈아 넣음으로써 그 부분을 음의 힘으로 매꿔 사용하는거죠.

불리한 현실을 바꾸어 없던걸로 하는것에 양의 힘이 필요한겁니다.
음의 힘으로 윤곽을 잡았다고 하더라도 그걸 실체화하지 못하면 그냥 망상일 뿐이니 양의 힘으로 실체화 함으로써
현실로 이루어낼수 있는것이라고 생각합니다.
2020-05-06 23:32:45
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캉캉
이자나기랑 이자나미는 다른거 맞는데 이자나기 자체의 현상화를 막아버리는 기술이죠

우치하일족이 애시당초 양의힘을 구사할 수 있다는건 들은바가 없는데요
인드라 환생이라는 사스케조차 양의힘은 못다루잖음 그래서 무츠 풀라면 나루토와의 합작이 필요한거고요

마다라도 음양의술이 없는 상태에서도 이자나기 시전했었음
거기다가 단순히 음양둔만 있으면 이자나기 쓸 수 있는게 아닌게
오비토도 음양의 술 배웠는데도 지 입으로 센쥬 힘이 필요하다고 하잖음
초기 설정은 그게 맞았던거임
나중에 개나소나 다 쓰는 기술로 바뀐거고
2020-05-06 23:51:14
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
이자나기로 미수 창조했다
근데 알고보니 만물창조술로 미수 창조한거
그러면 리스크 없는 이자나기=만물창조술이지
2020-05-07 05:56:00
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
이자나기랑 만물창조술의 원리가 맞는건 맞음
근데 미수관련설명은 살짝 틀림
설정집 피셜로 단순 차크라덩어리를 생명있는 미수로 만들었음
형상+인격+생명 인데 생명도 불사로 만들었음
미수는 죽지 않고 부활할 수 있음
2020-05-07 05:57:52
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
십미 차크라는 육도한테 있어서 인주력 맞음
2020-05-07 05:58:46
추천0
[L:2/A:313]
소녀
미수 불사는 차크라 덩어리라서 인격만 있으면 차크라가 모여서 다시 부활하니까
일반적인 불사랑은 경우가 다르죠.
2020-05-07 08:33:33
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[L:2/A:313]
소녀
우치하 일족이 양의 힘을 다루지 못하면 다른 곳에서 수급해오면 되죠.
우치하랑 센쥬가 전쟁할 당시에는 수급하기가 상대적으로 쉬웠을것 같은데요.

양의 힘 자체가 그리 대단한게 아닐뿐더러(신체 에너지) 같은 핏줄에서 갈라져 내려온건데
현 시점이 아닌 과거에는 피가 더 진했을테니까 큰 상상을 현실로 바꾸는건 무리더라도 작은건 본인의 신체 에너지로 충당이
가능하다고 생각합니다.

마다라가 이자나기 시전했던건 미리 이자나기를 눈에 심었다고 하네요.
이타치가 사스케 눈에 아마테라스를 심었던것과 같이요.
물론 양의 힘을 어떻게 수급했는지는 나오지 않았지만 전쟁 당시에 센쥬 세포를 구한거고
그 힘이 강한 하시라마 세포를 따로 가져간걸수도 있고요.

그리고 오비토 관련해선 그냥 오비토가 몰랐을수도 있죠.
양의 힘(신체 에너지)하면 떠오르는게 센쥬고, 위에 적은대로
전쟁 당시 우치하가 센쥬 세포를 가져와 사용한걸 알고있어서 그런걸수도 있죠.
2020-05-07 08:52:18
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캉캉
?? 그게 무슨 논리야 ㅋㅋㅋ 아자니기로 창조한게 아닌거지 왜 이자나기=만물창조가 되는거냐?
아예 다른 기술이라고 ㅋㅋㅋ
육도선인이 십미 인주력이었다고 나오는데
알고보니 십미 인주력 아니었잖아
그거랑 같은 맥락이라니까 ?
2020-05-07 22:18:54
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캉캉
1~9미 차크라가 있던거지 십미 인주력은 아니었음 무슨 소리임 ㅡ;
긴카쿠랑 킨카쿠를 인주력이라고하냐?
나루토가 연합군들한테 구미 차크라 나눠줬다고 그놈들이 다 인주력이냐? ㅋㅋㅋ 말같지도 않는 소리를 하고있냐 ㅋㅋ
2020-05-07 22:20:27
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캉캉
지금 말하는건 너무 추측의 영역이잖음

이자나기 발동 조건이 센쥬 세포 + 우치하의 동력이었던거고

이후에 이타치의 설명으로 하여금 센쥬 세포는 쓸모 없었고 양의 힘을 다룰 수 있는 능력만 있다면 사용가능한걸로 바뀐거면 말이되는데

그럼 오비토는 잘못 알고 있었던거고

설정 오류가 맞죠 ㅇㅇ


뭔가 말이 이상해지는데

제가 말하고 싶은건 이거임

초기설정 : 센쥬의 힘 + 우치하의 동력이 있어야 발동가능한게 이자나기

이후 수정된 설정 : 센쥬의 힘 없어도 조건만 달성하면 발동 가능한게 이자나기

ㅇㅇ

그냥 육도선인이 십미 인주력이었다 이런 설정 오류마냥 취급하면 그만임

이런거 널리고 널렸음

3대 호카게 역최호부터 개날림 설정인데요 뭘
2020-05-07 22:24:28
추천0
[L:2/A:313]
소녀
명확히 설정이 정해져있는 기술이 아닌지라 추측의 영역이 클수밖에 없죠.
애초에 설정 오류가 판을 치는 세계관이라 이런걸 써먹으려면 추측이든 뭐든 가능성이 있으면 가져와야죠.

그리고 센쥬의 힘이 필요하다는건 이후에 사용되는 이자나기는 모두 센쥬 세포를 소유한 사람이 발동한거여서
이것도 설정 오류인지 아닌지는 약간 애매하네요.
2020-05-07 22:35:33
추천0
캉캉
그런식으로 끼워 맞추면 안되죠

그런식이면 3대호카게 역최호도 끼워맞춰서 어떻게든 3대>>>>초대여야 하는건가요?

아니잖아요
2020-05-07 22:36:05
추천0
[L:2/A:313]
소녀
역최호도 여러 방면으로 해석할수가 있잖아요.
지금만 해도 " 사실 힘이 아니라 술법의 숙련도 같은 부분에서 최강입니다. " 라는 의견을 내는 사람들도 많아요.

그리고 끼워 맞추기 식이 아니면 설정 오류랑 설정 부족이 판치는 나루토 세계관은 브게에서 그냥 매장 아닌가요?
2020-05-07 22:39:28
추천0
캉캉
이전 설정 싸그리 무시하고 이후 설정만 받아들이면 그만입니다
이전 설정이 오류면 이후 설정이 팩트겠죠
2020-05-07 22:40:31
추천0
[L:2/A:313]
소녀
작중에서 중후반에 사용된 이자나기는 모두 센쥬 세포를 가진 사람들이 사용한것 아닌가요?
추측의 영역이여도 작중에서 반영된거랑 어느정도 맞는 부분이 있으면 주장해도 문제는 없다고 생각합니다.
2020-05-07 22:42:14
추천0
캉캉
마다라는 센쥬 세포 없을때도 사용합니다
2020-05-07 22:45:55
추천0
[L:2/A:313]
소녀
마다라는 미리 눈에 이자나기를 심어뒀다고 말했습니다.
2020-05-07 22:49:29
추천0
[L:2/A:313]
소녀
그리고 마다라가 이자나기로 부활한건 하시라마랑 싸운 뒤 아닌가요?
2020-05-07 22:49:54
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캉캉
네 미리 하시라마와 싸울때 미리 이자나기를 눈알에 심어놓고 그 이후에 시간차를 두고 발동된겁니다
자기가 발동한 스킬 맞아요 당시 센쥬 차크라 없었는데 말이죠

이자나기 지연 발동 - 뒤짐 - 이자나기 발동 - 부활

이런거임
2020-05-07 22:51:59
추천0
[L:2/A:313]
소녀
그 당시에 센쥬 세포가 없었다는것 말이 안되지 않나요?
마다라는 우치하 vs 센쥬 당시의 사람이라 수급하기엔 더할나위 없었을텐데요.
2020-05-07 22:56:27
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캉캉
센쥬 세포가 있었으면 뭐하러 하시라마 피부 때서 이식하는 뻘짓을하죠
있었다는 언급 자체가 없었으면 없는거지 있었다는 언급이 안나오는데 있다고 하는게 말이됩니까
그런식이면 나루토도 단조 마냥 붕대 감은 의수에 사륜안 달고 있을 수도 있겠네요 그런거 안나왔다고요?
네 맞습니다.
2020-05-07 22:56:27
추천0
[L:2/A:313]
소녀
그럼 오대속성을 사용하는 사람들의 세포를 하나하나 이식하면 모든 속성 발동이 가능한건가요?
하시라마 같은 차크라가 짙은 이의 세포를 이식함으로써 영구적으로 그 속성을 사용 가능하다고 보는게 맞지 않나요?

그리고 애초에 이 논쟁 자체가 추측이 판을 치는거 아닌가요?
2020-05-07 22:58:29
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캉캉
하시라마 세포 이식한건 목둔 발동시키려고 한게 아닌데;;
애초에 윤회안 조건 자체가 센쥬의 피도 필요해서 먹은것도 있음
인드라도 그래서 윤회안 없음

추측판이 아니라 있는 내용안에서 팩트를 보자는겁니다 추측하면 뭐라도 못합니까
2020-05-07 23:00:41
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[L:2/A:313]
소녀
완전한 추측이 아니라 작중 내용이랑 엮어서 말하는거잖습니까.

이자나기 매커니즘 자체가 설정집에 못박혀있는데 매커니즘을 볼거면 작중보다는 설정집이 더 신뢰가 가지 않나요?

그리고 단조가 팔에 하시라마 세포를 심은것도 사륜안을 통제하고 이자나기를 발동하기 위해서가 아니였나요?

이자나기 발동은 센쥬 세포를 가지고 있는 이가 2명, 없는 이가 1명인데 이러면 마다라가 오류라고 봐야하지 않나요?
2020-05-07 23:09:51
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캉캉
어째서 이후에 나온 팩트가 오류가 되는거죠

우치하 일족이 개나소나 난발하고 다니던게 이자나기라는 설정이 나온 이후에

마다라가 이자나기로 살아났다는 설정이 나온것 뿐이잖아요

그냥 이전 두명이 잘못 알고 있던것 뿐이죠

반면 이타치는 이자나미 라는 존재까지 알정도로 단조나 오비토에 비해 그 분야는 빠삭햇음
2020-05-07 23:11:13
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[L:2/A:313]
소녀
아니 애초에 이자나기라는 기술 자체의 매커니즘이 설정집이나 작중 언급으로 못박혀있는데

이게 논쟁 거리가 됩니까? 상식적으로 생각해보면 환술만으로 현실과 상상의 벽을 허무는게 가능합니까?

그정도면 윤회안은 그냥 현실조작기인데요? 사륜안을 갈아넣어서 틀을 짜면 뭐합니까 실체화를 못시키는데요?
2020-05-07 23:14:24
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캉캉
아니 당장에 센쥬 차크라 따위 없던 마다라가 이자나기를 떡하니 쓰는게 나오는데 어떻합니까?

없는 센쥬 차크라를 만들 수도 없고
2020-05-07 23:15:38
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[L:2/A:313]
소녀
센쥬 차크라가 없다고 왜 단정 지으시는거죠?
그냥 센쥬 세포로도 얻을수 있는게 양의 힘이라니까요?

윤회안 개안에는 인드라의 차크라와 아수라의 차크라가 필요하다는데
평범한 센쥬의 세포로 개안되는게 아니니까 마다라가 하시라마의 세포를 뜯었다고 보는게 맞죠.

그리고 매커니즘 자체를 못박아놨는데 아무리 후반에 나온거라도 일일이 매커니즘을 다시 수정해서 설명하지 않는 이상
설정 오류라고 보는게 맞다고 생각하는데요?
2020-05-07 23:23:11
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캉캉
센쥬 차크라가 있다는게 도대체 어디 나온다는거임
그리고 과거 우치하 일족은 센쥬 차크라를 개나 소나 가지고 있어서 이자나기를 난사하고 다녔다는소리임?
말이 안되잖음

매커니즘 자체도 꾸준히 바뀌는거지 딱 하나 정해놓고 이거 아니면 전부 오류 치부하면서 추측해내려가면 뭐 어떻함
2020-05-07 23:28:46
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[L:2/A:313]
소녀
아니 있다 없다가 정확히 나오지도 않았는데 없다고 단정하지 말라는거죠.

그리고 카카시나 단조도 우치하 눈알 뽑아서 쓰는 판국에
우치하 vs 센쥬 전쟁 당시에 센쥬 세포를 못구한다는것도 말이 안되지 않나요?

매커니즘 자체를 정해놓고 계속 그렇게 언급했는데 갑자기 마다라가 센쥬 세포가 있는지 없는지도 모르는 상태에서
이자나기를 사용했다고 매커니즘이 바뀐다? 이게 더 말이 안되는데요?
매커니즘이 한번도 아니고 계속해서 언급됐는데 마다라의 경우 하나로 매커니즘이 바뀌나요?
2020-05-07 23:35:42
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캉캉
카카시나 단조가 우치하 눈알 뽑아서 쓰는게 정상적이었으면 히루젠도 뽑아서 썻겠고 하시라마도 뽑아서 썻겠죠
이자나기는 그냥 난발하고 다닌다는 언급이 있을 정도인데 센쥬가 허졉도 아니고 자기 세포를 거저로 줍니까
거기다가 살점 쪼금 띄어낸다고 얻을 수 있는것도 아니고요
야마토가 무수한 실험체중 유일한 성공체인것만봐도 답 나오지 않나요?

뜬금없이 마다라가 센쥬 세포를 가지고 있어서 이자나기를 쓴거고 이자니기의 기존 설정에는 전혀 문제될게 없다 라고 주장하시는데
이게 말이 됩니까?
거기다가 과거 우치하 일족도 개나소나 센쥬 차크라를 가지고 있어서 이자나기가 사용 가능했다?
너무 억지잖아요
2020-05-07 23:42:30
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[L:2/A:313]
소녀
전쟁 당시엔 시체가 널려있을텐데 세포를 못얻는다? 이게 말이 되나요?

그리고 제가 말한건 카카시나 단조같은 애들도 뽑아 쓰는걸 보면 불가능한것도 아닌데
애들이 죽어나가는 전쟁통에서 그걸 못뽑는다는게 말이 되냐는겁니다.

그리고 야마토는 하시라마 세포 이식에 성공한 유일한 성공체 아닌가요?
하시라마 정도의 세포를 이식하는데 계속 성공하는것도 이상하지 않나요?

하시라마의 세포를 뜯어서 이자나기를 사용해야할 이유가 뭡니까? 그냥 센쥬 세포(양의 힘)만 있으면 사용이 가능한데요.
이자나기 자체가 음의 힘 비율이 더 높아서 양의 힘이 그다지 필요하지도 않고요.

" 뜬금없이 마다라가 센쥬 세포를 가지고 있어서 이자나기를 쓴거고 이자니기의 기존 설정에는 전혀 문제될게 없다 라고 주장하시는데 이게 말이 됩니까? " -> 제가 쓴 댓글 안 읽나요?

저는 분명 " 매커니즘 자체를 정해놓고 계속 그렇게 언급했는데 마다라가 센쥬 세포 있는지 없는지도 모르는 상태에서
이자나기를 사용했다고 매커니즘이 바뀐다? 이게 더 말이 안되는데요? " 라고 말했을텐데요?
2020-05-07 23:47:05
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캉캉
그럼 같은 맥락으로 전쟁통에 죽은 우치하도 널렸는데

왜 하시라마나 토비라마는 사륜안 뽑아다가 안썻죠?

사륜안까지 쓰면 개사기잖아요

이거랑 같은 맥락이잖아요

하시라마 정도의 가 아니라 그냥 목둔 자체가 멸종한 기술이고
이를 재구성한것 뿐이지 하시라마가 특별한 놈이라서 그런게 아닙니다
목둔이 특별한거죠 하시라마 세포라서가 아니라 애초에 목둔 자체가 재구성이 힘든거임
그리고 같은 센쥬 일족은 토비라마 조차 목둔을 구사 못하는것만 봐도 답 나오지 않나요?

거기다가 센쥬 세포가 그렇게 얻기 쉬웠으면 당연히 윤회안 개안자도 널렷을텐데 왜 마다라 하나 밖에 안나오는거죠?

매커니즘이 나왔건 안나왔건간에 작중에 전자의 매커니즘이 억지라고 밝혀질 요소가 있다면 당연히 설붕입니다

전투력 120따리 무천도사가 달을 부쉈다- > 팩트
그런데 무천사보다 수천배 강한 전투력 1만대 이상의 베지터가 갈겨도 필살기가 아닌이상 지구는 커녕 맨틀에 금도 안간다-> 팩트
무천도사가 달을 부순것->설붕

무천도사 에너지파는 순식간에 달까지 가는 기술이다->팩트
그런데 타오파이한테 쳐발린다 -> 팩트
무천도사 에너지파 -> 설붕

이런식이죠

매커니즘이건 파벨이건 이후 나오는 팩트에 의해 언제든지 바뀌는거임
2020-05-07 23:52:26
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[L:2/A:313]
소녀
님이 말한대로 그런 식이면 끝이 없죠.
제가 말한건 센쥬 세포를 구하기가 그리 힘들지는 않았다는 겁니다.

" 하시라마 정도의 가 아니라 그냥 목둔 자체가 멸종한 기술이고
이를 재구성한것 뿐이지 하시라마가 특별한 놈이라서 그런게 아닙니다 " -> 목둔을 토비라마가 사용 못했으면 그게 하시라마가 특별해서 그런거 아닌가요? 그리고 작중에서 목둔 사용자가 하시라마, 아수라, 세포 이식한 마다라 / 야마토 이렇게 넷 아닌가요? 얘네 공통점은 " 아수라(하시라마)의 세포 소유 " 고요.

그리고 윤회안 개안에는 아수라(또는 환생자)와 인드라(또는 환생자)의 차크라가 모두 필요한걸로 알고있습니다.

매커니즘 자체가 여러번 언급됐는데 한번 잘못됐다고 매커니즘 자체가 바뀌는게 맞다고 보나요?
이미 그 전에는 그런 매커니즘으로 몇번 사용한 적이 있는데요?
여러번 사용한 적이 있는 매커니즘이랑 한번밖에 안나온 매커니즘이면 후자쪽이 설붕이라고 보는게 당연한것 같은데요.
2020-05-07 23:57:32
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캉캉
힘들지 않은게 중요한게 아닌거 같은데
애초에 목둔 자체가 특별한거라 힘든것도 맞음
센쥬 세포라고 아무거나 있어도 되는게 아니잖음
하시라마의 목둔이 특별한거였지

음 말이좀 이상했는데 하시라마가 특별한거 맞습니다 ㅇㅇ 전 그냥 하시라마가 강해서 그런게 아니라는 의미였음

윤회안은 아수라와 인드라 차크라가 필요한게 맞죠
아수라 차크라=목둔
인드라 차크라= 사륜안
이 두개가 있으면 발동조건 충족입니다
굳이 목둔이 아니라 센쥬 세포만 있어도 가능한지는 모르겠지만

보통 만화에서 후자쪽이 설붕이 되는 경우는 거의 없습니다
당장 나루토만봐도 히루젠이 역최호로 나왔지만 최강이 아니었고 (최고가 아닙니다 '최강'입니다 가장 강하다는 의미입니다)
육도선인도 초기 설정과 다르게 십미의 인주력이 아니였죠

다른 만화로 가봐도

초창기 알라바스타 루피가 크로커다일을 떡실신 시켰는데
이후 정상결전 크로커다일이 기어4를 배우고도 못이기는 도플라밍고랑 겨루거나 죠즈 공격 맞고도 무사합니다만
신세계에서 루키도 아니고 나름 이름 날렸던 해적이엇던놈이 기어2도 안배운 루피한테 줘터진것과
도플라밍고랑 비비는것 어떤게 설붕으로 보십니까?

그리고 블리치로 따지면
초반 이치고 만해로 바쿠야의 수억 칼날을 초컷내버리는데
이후에는 바이저도 안키면 노해방 그림죠한테도 떡발리네요?
수억 칼날 초컷낼 수준이면 못해도 초당 200만번은 휘둘러야하는데 말이죠
뭐가 설붕일까요?

드래곤볼은 아까 언급했으니 넘어가고

물론 후자가 설붕인 경우야 많죠 ㅇㅇ 당장 드래곤볼만봐도 초사이언킨 베지터가 1000톤도 못든다느니 이딴 이상한 벨런스가 잇는데
이건 설붕이고 자시고를 떠나서 대충 봐도 말이 안되잖아요
2020-05-08 00:15:52
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[L:2/A:313]
소녀
물론 설정 자체는 후반에 나온걸로 수정되는 경우가 많습니다.
그런데 이건 기술의 메커니즘이잖습니까.
당장 제가 " 저는 한발로 달리기를 할수 있습니다. 여러분이 하는것은 달리기가 아닙니다. " 라고 말한다고 해서
달리기라는 메커니즘 자체가 바뀌는건 아니잖아요?

마다라같은 경우는 과거 회상에 자세히 나온것도 아니고 " 눈에 미리 심어뒀다. " 라고만 나온 상태에서 양의 힘 하나 없이
음의 힘으로만 발동했다고 추측하고 이자나기의 메커니즘을 바꾸는건 이상하지 않습니까.

애초에 자세히 나오지 않은 이상 그 과정에는 많은 경우가 있잖아요.
그걸 없다는 경우 하나만을 찍어 바꾸는것 보다 있다는 경우를 찍어 작중 언급이나 설정집과 연결시키는게 낫다고 봅니다.
2020-05-08 08:57:51
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캉캉
기술의 강력함이나 속도도 바뀌는데 메커니즘이라고 안바뀔까요?
메커니즘이라고 뭐가 다른것도 아니고 그것조차 하나의 설정일 뿐입니다 별거 없어요
치도리도 인맺고 사용하다가 인 안맺고 사용하기도 하고 지 맘대로임

술법을 미리 심어두는것도 술법을 발동할 수 있어야 가능한거지 발동도 못하는 술법을 미리 심어두는게 말이 됩니까

설정집에 연결시켜야한다 아니다 이런건 개인이 정할 수 없는 내용입니다
확실하게 작중에서도 설정과 반하는 내용이 나오는데 설정집을 맹신하다뇨
설정집을 작품의 내용보다 우위로 보는것 같은데
정 반대입니다
그 어떤 작품이던간에 이후에 나오는 작품 내용>>>>설정집입니다
원피스도 설정집에 샹크스가 10여년 이전부터 사황이라고 나오는데
원작에서 사황된지 몇년 안됐다고 나오죠
그런데 설정집 따라가서 10여년전 사황이라고 봐야하나요?
아니면 최근에 나온 작중 내용에 따라가서 수년전에 사황이라고 봐야하나요?
설정집이 맞다 작중 내용이 맞다 명확하지 않으면
둘다 안치면 됩니다 개인이 판단할 내용이 아니기 때문이죠
2020-05-08 23:02:19
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[L:2/A:313]
소녀
그 과정 자체가 생략되있잖습니까.
과정을 약간이라도 묘사 했으면 이런 논쟁도 없었겠죠.

그리고 기술을 시전 과정 없이 바로 발동한다고 해서 그 시전 과정이 어떻게 이루어지는지가 바뀌는건 아니잖아요.

원래 메커니즘이 있고 그걸 무시하고 사용하는건 시전자가 특별하던가 뭔가가 생략되던가 둘중 하나 아닌가요?
치도리를 다른 사람들한테 알려준다면 그 사람들도 인 없이 발동할수 있을까요?
2020-05-08 23:02:47
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캉캉
과정이 생략됐건간에 메커니즘이나 설정이나 강함 같은건 언제든지 바뀔 수 있는 내용입니다
위에서 말했듯이 샹크스 사황등극 시기도 지 맘대로 바뀝니다 설정집을 무조건 작가가 적는다고 생각하면 안되요

확실히 이자나기에 대한건 님 말대로 추측의 영역으로 끌고가면 애매한 경우도 있고

제 말이 무조건 팩트라고 볼 수 없는건 알겠습니다

그럼 그냥 안치면 되는겁니다

굳이 작가도 따로 언급하지 않는 내용을 설정집이 맞다 작중 내용상 오류니까 오류가 맞다 하는것도 관점에따라 계속 다를 수 밖에 없으니까요
2020-05-08 23:05:08
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[L:2/A:313]
소녀
메커니즘이나 설정 같은건 언제든지 바뀔 수 있는 내용인건 맞아요.
근데 마다라는 과정이 없이 발동 했다는 결과만 나왔잖습니까.

작가가 따로 언급하지 않은 이상 그 과정을 추측하는건 뇌피셜에 불가하다. 이게 제가 말하고 싶은겁니다.
이자나기를 센쥬 세포 없이 사륜안만 있으면 사용 가능하다고 생각하는 사람들이 꽤 많은것 같아서요.
2020-05-08 23:11:20
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캉캉
그건 어쩔 수 없습니다 실제로 작가가 애매하게 설정했으니까요

최소한 우치하일족이 난사했다는 설정은 만들었으면 안되죠

사륜안만 있어도 사용 가능하다는것도 맞는 말입니다

뭐가 완전히 틀리다는걸 멋대로 정할 수 없어요

이자나기 설정이 이타치 언급보다 더 이후에 나왔으면 모를까 그 이전에 나온 이상 이타치 언급도 신빙성이 상당히 높은 내용이고
이 언급에서 봤을때 추측의 영역을 제외하면 센쥬힘 없어도 사용 가능한게 맞습니다
2020-05-08 23:13:47
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[L:2/A:313]
소녀
우치하 일족이 난사했다는것도 결국 과정이 나오지 않았잖습니까.
작가가 애매하게 설정한 이상 이런 설정들은 결국 주장하기에 따라 다르다고 생각합니다.

그리고 이타치의 언급만 있잖습니까.
토비의 언급은 틀릴수도 있다고 하신 분이 이타치의 언급을 그대로 받아들이시면 안되죠.
심지어 이타치는 이자나기를 사용한적도 없는데요.
2020-05-08 23:15:37
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캉캉
애매하게 설정한게 문제인겁니다 과정을 추측하는건 상상의 영역이고요

이타치는 이나자기 카운터 기술인 이자나미까지 습득한 놈인데 이자나기에 대해 토비보다 모른다뇨
토비언급이 틀렷다는 이유는 이타치 언급이 나중에 나온 언급이기 때문임
만약 이타치 언급이 먼저나왔고 토비 언급이 나중에 나왔으면 이타치 언급이 틀렸다고 했겠죠?
2020-05-08 23:19:41
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[L:2/A:313]
소녀
그 과정을 센쥬 세포 없이 사용이 가능하다는 것에 기울어서 추측하니까 이렇게 기를 쓰고 반박하는거죠.

시전 경험이 있는 토비와 시전 경험이 없는 이타치의 언급은 시전 경험이 있는 토비쪽이 더 신빙성이 있다고 생각하는데요.
2020-05-08 23:24:34
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캉캉
이자나기가 어떻게 사륜안 없이 사용합니까 센쥬의 힘 말씀하시는거 같은데 센쥬의 힘이 무조건 필요한지 아닌지에 대해서는 아까도 말씀 드렸다시피 애매한 영역입니다 뭐가 맞다 할 수 없어요

음 토비가 스사노오는 커녕 영마경도 없다고 사스케보다 사륜안 이해도가 떨어질까요?
사스케는 스사노오 쓰는데 토비는 못쓰니까 사스케보다 이해도가 떨어지는건가요?
2020-05-08 23:23:48
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[L:2/A:313]
소녀
떨어질수도 있는거죠.
애초에 저는 지식보다는 실제 경험이 더 중요하다고 생각하는 사람입니다.
2020-05-08 23:33:58
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캉캉
총을 개발한 사람과 총을 쏴본사람 어떤 사람이 총에 대한 이해도가 높을까요?
2020-05-08 23:35:47
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[L:2/A:313]
소녀
개발한 사람이 총을 어느 각도로 쏴야하는지, 반동은 어떻게 잡아야하는지
이런걸 자세히 알수 있을까요? 총을 개발한 사람은 자동적으로 명사수가
되는건가요?
2020-05-08 23:37:59
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캉캉
여기서 말하는건 이해도지 기술의 능숙함이 아닙니다
2020-05-08 23:45:02
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[L:2/A:313]
소녀
이타치가 이자나기를 완전히 알고 언급했다는 전제 하에 말씀하시는 건가요?
2020-05-08 23:49:46
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[L:2/A:313]
소녀
그리고 지금 말씀하신 이타치 발언을 찾아봤는데
이타치도 과정 없이 그냥 우치하 일족은 이자나기로 인해 자만에 빠져있었다. 라고만 나오지 이자나기의 메커니즘을 설명한건 없는데요?
아니면 다른 언급이 있나요?

이것 뿐이라면 오히려 토비의 언급이 더 신빙성 있는듯 싶은데요.
토비도 마다라와 같이 우치하 비석을 해석했습니다.
그리고 육도선인이 이자나기로 무엇을 창조했다고 나오지 않고 육도선인의 만물창조를 응용했다고
한 뒤 메커니즘을 쭉 설명하던데 후반에 따로 메커니즘을 설명하는게
나오지 않은 이상 틀린건 없다고 봅니다.
2020-05-09 00:03:12
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캉캉
메커니즘을 설명했다는게 아니고
이타치가 이자나기의 기원에 대해서 오비토에 비해 빠삭하다는건데요
오비토는 이자나기를 센쥬 세포가 없었을때 사용한적이 없으니까요
오비토가 말하는 이자나기로 생물을 창조했다는것도 아니었고요
이자나기는 사륜안의 기술이지 육도 선인이 다룰 수 있는 기술이 아님
2020-05-09 00:03:55
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[L:2/A:313]
소녀
애초에 육도로부터 파생된걸 사용이 불가능하다고 생각하면 안되죠.

그리고 기원에 대해서 빠삭하다는게 이자나기의 메커니즘에 무슨 영향을 끼치죠?

오비토가 이자나기로 만물을 창조했다고 말한적이 없다니까요?
육도선인의 만물창조를 응용한 기술이라고만 나오는데요?
2020-05-09 00:08:53
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캉캉
뭔소리임 육도에서 파생됐다고 육도선인이 카무이 쓰는거 아니잖음

이타치가 잘못 알고 있다는게 아니란거지 메커니즘에 영향을 끼쳤다는게 아닌데 ;
뭐 끼친건 맞지만

이자나기로 만물을 창조했다는건 오비토가 말하는 상상을 생명으로 구현화 하는것을 말한거였는데 뭐 여튼간에
이자나기는 이타치 설명으로는 그런 기술이 아님
그냥 자신에게 불리했던 현실을 꿈으로 만드는 환술의 일종이지
2020-05-09 00:44:39
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[L:1/A:342]
복귀팝
십미 인주력 맞는데?
2020-05-09 05:42:31
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[L:1/A:342]
복귀팝
1~9미 차크라가 아니라 십미 차크라가 있었는데?
1~9미는 육도가 다 뒤질때쯤 만물창조술로 만듦
2020-05-09 05:43:15
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[L:2/A:313]
소녀
" 당장 이타치도 이자나기 카운터인 이자나미 쓰는거 보여주는거 보면 딱히 센쥬 차크라 없어도 발동 가능한걸로 설정이 변경된거임 " " 이자나기 설정이 이타치 언급보다 더 이후에 나왔으면 모를까 그 이전에 나온 이상 이타치 언급도 신빙성이 상당히 높은 내용이고 이 언급에서 봤을때 추측의 영역을 제외하면 센쥬힘 없어도 사용 가능한게 맞습니다"
-> 이거 보고 말한건데 그런 의미로 말씀하신게 아니였으면 제 실수네요.

카무이 같은 개인 동력과는 달리 이자나기는 사륜안만 있으면 사용 가능할텐데요?
물론 이자나기의 존재 자체를 몰라서 사용 못할 가능성은 있지만요.

이타치가 말하는 " 현실을 꿈으로 바꾸는 환술 " 에서 현실을 꿈으로 바꾸는 부분의 원리가 " 자신이 바꿀 현실의 틀을 짜고
거기에 양의 힘을 부여해서 실현시키는 것 " 이라고 생각합니다.
현실을 꿈으로 바꾸려면 일단 꿈으로 바뀔 현실을 특정하고 그걸 고정시켜야죠.

이타치가 언급한게 단조나 토비가 언급한거랑 크게 다르지 않습니다. " 현실을 꿈으로 바꾸기 " " 꿈을 현실로 바꾸기 " 앞뒤 순서만 바뀐거에요. 현실을 꿈으로 바꾸든 꿈을 현실로 바꾸든 환술만 들이 부으면 어쩝니까? 결국 상상일 뿐인데요. 현실에서 그 결과를 고정시키려면 양의 힘이 필수로 필요하다고 생각합니다.

애초에 이자나기의 설정 자체가 꼬인 부분이 있어서 이런 논쟁을 해봤자 끝도 없을 뿐이지만요.
2020-05-09 09:57:26
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캉캉
?? 무슨 십미 인주력이야 ㅋㅋ 십미가 카구야였는데
카구야의 인주력이누?
2020-05-09 15:00:33
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캉캉
차크라만 있다고 인주력이라고 하지 않음 핵이 있어야함 십미의 핵은 십미지 그 차크라가 아님
그런식이면 나루토가 구미 차크라 나눠줬던 연합군도 전부다 9미 인주력임?
2020-05-09 15:01:44
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캉캉
ㅇㅇ 애초에 이나자기 자체가 작가가 나중에 이상하게 설명해놔서 애매한 점이 있어서 이러는거지

전에도 말했듯이 굳이 안따지면 됩니다
2020-05-09 15:02:43
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[L:1/A:342]
복귀팝
십미=카구야가 된건 신목동화후에 육도랑 싸우는 시점이고
원래는 신수의 씨앗이 십미다
나루토도 반쪽만 있는데 구미 인주력이라 하는데
차크라만 있는 육도도 십미 인주력이라 하는게 무슨 상관이누 ㅋㅋㅋ
구미 육체나 생명들은 육도가 만들었으니
따지고 보면 나루토도 차크라만 있는건데
2020-05-12 12:47:38
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캉캉
뭔 개소리야 육도선인은 십미랑 전혀 다른 에너지를 가지고 있던거고
십미안에 있을때랑 십미랑 떨어졌을때랑 차크라가 아예 다른건 나루토 보면 나오지 않냐?
십미 안에 있을때는 차크라가 자연에너지가되지만 십미에서 떨어져 나가서 미수가 되는 순간 자연에너지가 아니게되잖아
그러니까 미수들은 자연에너지가 아니라 별개의 에너지인거고
육도선인이 십미를 지 몸에 집어넣었다는 언급 자체가 없는데 뭘 멋대로 십미 인주력임?
십미의 차크라랑은 아예 다른 차크라인데?
십미 특성이 아무것도 없는데 무슨 십미의 인주력이냐고 ㅋㅋㅋㅋ
사스케도 육도선인이랑 똑같이 1~9미 차크라 스사게리온에 꼬라박았는데 십미의 인주력이라고 불리냐? 구미 언급으로도 육도선인급 됐다는데 왜 사스케는 십미의 인주력 아니고 오비토랑 마다라만 십미의 인주력이라고함?
십미=외도마상 이 없으니까 당연히 십미 인주력이 아니라고 하는게 아닐까? 좀만 생각해보면 안됨? 꼭 그렇게 저능아마냥 뇌 안거져서 말하면 팩트가되냐 ㅋㅋ
2020-05-12 23:00:56
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[L:1/A:342]
복귀팝
ㅋㅋㅋㅋㅋ 혼자 또 망상 시작하누 아 ㅋㅋㅋㅋ
육도가 십미 껍데기만 빼고 십미 차크라 자체를 가지고 있었다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
미수 자체가 차크라 덩어리인데 왜 또 혼자 망상으로 차크라 만 가지고 있으니 어쩌니 하누 ㅋㅋㅋㅋㅋ
십미 차크라만 가지고 있지만 십미를 가지고 있으니
십미 인주력이라 하지
일딴 1~9미로 안나눴잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
인주력 정의 자체가 미수를 봉인받은 사람인데
십미 차크라 자체를 육도한테 봉인(?)한 시점 아니누?
2020-05-13 11:33:03
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캉캉
십미차크라를 미수차크라로 바꿔서 인주력이 됐는데 왜 십미 인주력이냐니까?
구미차크라가 십미 차크라마냥 자연차크라임?
십미의 인주력이 아니지 ㅋㅋ 미수 차크라를 봉인 받은 사람이 인주력이다?
마다라나 오비토가 미수 차크라를 봉인했냐?
1~9미 차크라도 십미 안에 들어가니까 싸그리 자연 차크라로 바뀌는게 팩트인데 뭔놈에 육도선인이 십미 인주력이라는거야 ㅋㅋ
정작 십미는 달에 봉인됐다니까?
차크라만 받았다고 인주력이 아니라고
2020-05-13 23:36:28
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[L:1/A:342]
복귀팝
미수=차크라 덩어리에 육도선인이 만물창조술쓴거
육도선인안에 십미차크라 전부가 이미 봉인되어 있으니
십미 인주력이라 해도 무방하지
이미 작중에 십미 인주력이라고 나오는데 ㅋㅋㅋ
2020-05-15 05:56:47
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캉캉
육도선인 안에 십미 차크라를 봉인했다고 그 어디에도 안나오는데 무슨 헛소리야?
십미에서 차크라 빠져나오는 순간 그건 십미 차크라가 아니라니까?
십미라는 매개체가 중요한거임
십미안에 들어가는 순간 1~9미 차크라도 십미 차크라랑 연동되잖아
사스케가 스사게리온에 1~9미 차크라 박아서 전혀 다른 차크라로 융합 시켰듯이 십미도 마찬가지의 기능을 하는거임
구미 아가리에서 나온 팩트 ㅇㅇ
결국 육도선인은 십미 인주력이었던적이 한번도 없음
십미=카구야인데 카구야 인주력의 인주력이냐 ? ㅋㅋㅋ
2020-05-15 22:27:26
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
ㅋㅋㅋㅋ 십미 차크라를 가지고 있던걸 모른다고? ㅋㅋㅋ
다시 보고오셈
하무라랑 육도랑 십미를 봉인한후 껍데기=달핵 이 되었고
차크라는 육도가 가지고 있다가 1~9미로 만들었음
근데 1~9미만들기 전에는 차크라로 가지고 있었으니 십미 인주력이 아닌가 하는거지
2020-05-19 11:16:01
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캉캉
?? 십미 차크라를 가지고 있었다는게 나온다고? 어디 말하는거임?
육도선인이 가지고 있다가 1~9미로 만들었다는건 도대체 어디에 나옴?
십미가 없는데 왜 십미의 인주력이냐니까?
십미=카구야고 카구야는 달에 봉인돼있었다는게 설정인데
십미의 인주력?
2020-05-19 23:17:58
추천0
[L:2/A:313]
소녀
십미의 인주력이었다는 토비의 발언이 있긴 한데 후반이랑 꼬여서 그래요.
2020-05-19 23:21:21
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캉캉
ㅇㅇ 설정 변경임
애초에 그당시 카구야 설정 자체가 없었는데
그냥 육도가 십미자체를 지 몸안에 봉인했고
뒤지기 전에 1~9미로 나눴다고 나왔는데 는 개 구라고
뒤지기 전에 나눈게 아님
2020-05-19 23:28:26
추천0
[L:2/A:313]
소녀
카구야 자체가 갑자기 끼어든거라 설정이 꼬일수 밖에 없죠.

저분은 그 당시의 토비 발언을 가져오신것 같아요.
2020-05-19 23:29:02
추천0
캉캉
ㅇㅇ 전 그 설정이 바꼈다고 말하는거고요
2020-05-19 23:43:40
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
육도선인이 차크라를 가지고 있다가 아수라를 보고 희망을 느껴 1~9미로 창조함(죽기얼마전) 설정집 팩트드
2020-05-20 22:15:48
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
ㄴㄴ 설정 변경이 아님 차크라는 육도가 가지고 있던거 맞음
2020-05-20 22:16:30
추천0
캉캉
?! 그런건 도대체 어디에 나온거임 아니 거기다가 차크라를 가지고 있건 없건간에 십미가 없는 이상 십미 인주력이 아니라고 ㅋㅋ
회사가 부도났는데 자금 가지고 있다고 회사 소유중이냐?
2020-05-20 22:33:41
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
진의서 설정집 팩트=‘십미의 인주력’
종결 ㅋㅋㅋㅋㅋ
에초에 미수생명개념도 육도가 만들어 준건데
차크라만 있어도 인주력이지 어쨋든 봉인된 상태니까
2020-05-21 05:46:04
추천0
캉캉
아니 그 진의서도 카구야 설정 나오기도 전인데 뭘 그딴걸 쳐 믿노 ㅋㅋ
차크라만 있어도 인주력이다?
이야~ 긴 킨카쿠도 구미 인주력이고
나루토가 구미 차크라 나눠준 수만명의 닌자들 전부다 구미 인주력이내 ㅋㅋ
인주력 존나많노 ㅋㅋ
2020-05-21 22:11:52
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 차크라만 있는게 미수였는데 그걸 육도가 나눈게 팩트인데 뭔 헛소리 하누 ㅋㅋㅋㅋ 카구야 설정이 진의서에서 나온건데 왜 자꾸 헛소리 하누? 우리 친구 드디어 미칬노?
2020-05-23 06:03:34
추천0
캉캉
왜 차크라만 있는게 미수임?
차크라만 있는걸 미수라고 하냐?
육도가 나눈것도 십미의 차크라를 나눴다고 하지 십미를 나눴다고 했냐?

그니까 왜 대답 못하냐고 ㅋㅋ
긴킨카쿠도 구미 인주력이고
나루토가 차크라 나눠준 수만명의 연합군도 구미 인주력 이냐니까?
2020-05-23 11:14:41
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
구미 자체가 원래 차크라 덩어리였고 그걸 10미통채로 육도가 가지고 있는게 팩트
그리고 “설정집 피셜 십미 인주력이라 서술”
팡팡이>설정집 이누?
2020-05-24 00:55:49
추천0
캉캉
뭔 개소리노 ㅋㅋㅋ 설정집도 계속 바뀌는거지 정신 나갔노?
니 말대로면 긴 킨카쿠도 구미 인주력이냐고 ㅋㅋ
왜자꾸 말 돌림?
긴 킨카구 구미 인주력 맞음
?
2020-05-24 11:39:28
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
진의서 설정집이 마지막 설정집이다 이펀퀴야 ㅋㅋㅋㅋ
2020-05-25 15:40:19
추천0
캉캉
거기에 인주력이라고 나오는거 맞음?
십미의 힘 가지고 있다 어쩌구 말고 인주력이라고 명시됨?
2020-05-25 22:11:25
추천0
[L:1/A:342]
복귀팝
답변끝
2020-05-25 22:43:32
추천0
캉캉
ㅇㅋ
2020-05-25 22:43:41
추천0
[L:2/A:313]
소녀
.
2020-05-19 23:21:43
추천0
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