츄잉~ chuing~

츄잉~ chuing~

츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드

근데 이런경우는 어찌하노

아테나

|

L:0/A:0

65/450

LV22 | Exp.14% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 362 | 작성일 2021-03-21 14:43:48

[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.

[숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

크게 보기

A캐릭터가 절대적 무한이고

그걸 초월하는 B캐릭터가 ZFC공리계인가 논리 그 자체고

C캐릭터가 그를 초월하는 전지전능이라고 나오면 B캐릭까지만 치는거임? C는 무시까고?

개추

|

추천

0

신고

[숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

루트

일단 A>B임 ZFC 공리계에서는 절대적 무한의 기수의 존재성을 증명할 수 없음 절대적 무한보다 무척이나 작은 큰 기수(large cardinal)의 존재성 조차도 증명이 불가능한데

2021-03-21 15:04:35

추천0

[신고]

아테나

ㄹㅇ?

2021-03-21 15:10:58

추천0

[신고]

루트

조금만 부연 설명을 하자면 큰 기수 같은 것의 존재를 보장 할 수 있다는 말은 ZFC 보다 강한 공리라는 말임 예를들면 괴델이 도입한 구성 가능 전체가 있음 여기서는 ZFC에서는 불가능한 연속체 가설이 성립함 즉 이런식으로 점점 높은 무한을 보장한다는건 그만큼 더욱 많은걸 증명하는게 가능한 공리체계를 가진다고 할 수 있음 이전에 작성한 글에서 복붙해서 잠깐 가져오자면

(초월권에서 사실 스펙업을 하려면 기존세계를 허구로 보는 더 큰 세계 또는 존재가 나오는게 일반적인데 이건 수학에서도 비슷한거 같습니다 현재 공리체계에서는 증명 불가능한 명제를 증명하려면 더 강한 공리체계가 있어야 하는데 배틀위키에서 수학의 기수를 이런 세계를 허구로 보는 초월성을 표현하는데 사용하는 것도 아마 이런 이유 같습니다.

무언가를 허구로 본다 같은 주관적인 표현보다는 수학을 사용하는게 좀더 객관적인 지표처럼 느껴지니까요 실제로 큰 기수(large cardinal)들은 수학에서 표준처럼 사용하는 ZFC 공리계에서는 너무나도 거대해서 그 존재를 증명할 수 없기 때문에 더욱 강한 공리체계를 사용하거든요.)

아무튼 만약 절대적 무한을 보장하는 공리체계가 있다면 그것은 무한히 강력한 공리체계가 아닐까? 적어도 나는 그렇게 생각함

2021-03-21 15:20:46

추천0

[신고]

아테나

그럼 논리 그 자체어야겠넹

2021-03-21 15:25:45

추천0

[신고]

루트

거대한 무한 기수들은 공리계의 한계를 말해주고 공리계는 이러한 기수들의 존재를 보장해주는 관계라서 사실 나는 뭐가 더 상위인가를 따지라고 물어본다면 대답하지 못할 것 같음 이건 그냥 나의 뇌피셜이지만 마티버스와 백색광이 이런 관계가 아닐까 생각함

2021-03-21 15:33:06

추천0

[신고]

형님의칼

언송처럼 되는 거임

2021-03-21 15:08:49

추천0

[신고]

아테나

언송이 뭔데

2021-03-21 15:10:51

추천0

[신고]

형님의칼

절대적 무한 나옴

2021-03-21 15:13:38

추천0

[신고]

[L:18/A:231]

우리형파천

절대적 무한이 아니라 A캐릭터부터 까임

2021-03-21 15:13:56

추천0

[신고]

아테나

@우리형파천

왜 아님? 논리>절대무한이자너

2021-03-21 15:25:04

추천0

[신고]

[L:33/A:602]

마리오

논리라는 개념 그 자체 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ZFC 공리계 아님?
공리계가 하나만 있는 것도 아니고 다 논리의 일부일 뿐임

2021-03-21 15:14:10

추천0

[신고]

아테나

그런듯

2021-03-21 15:25:54

추천0

[신고]

의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.

즐겨찾기추가 [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] | 게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1

인기글

나루토vs아크 [15]

열기 닫기

인기글더보기

|

|

|

|

|

|

118620

일반

브게 까는 설룡인들 보면 [1]

브게혁명군

2021-05-26

0

107

118619

일반

질문 닥터후 단일우주급임? [6]

브게혁명군

2021-05-26

1

353

118618

일반

친좆연카 시절 브게 보여준다 [1]

브게혁명군

2021-05-26

0

103

118617

일반

외지주 행성급 맞지않누

에볼토

2021-05-26

0

81

118616

일반

178cm 129kg에 대해 어케생각함 [18]

복귀팝

2021-05-26

0

152

118615

일반

잘생긴 캐릭터만보면 열폭하는 노모쿤 ㅋㅋ [2]

복귀팝

2021-05-26

0

117

118614

일반

룸메이트 vs [1]

우르도르

2021-05-26

0

101

118613

일반

외지주 in배틀위키하면 [1]

복귀팝

2021-05-26

0

100

118612

일반

성요한이 종건한테 저평가받은게 [37]

복귀팝

2021-05-26

0

102

118611

일반

그래서 나루토 공갈달이 팩트임 드립임? [4]

등심

2021-05-26

0

101

118610

일반

둘중 뭐가 더 대단하고 개쩌는 기록이냐?? [1]

와음

2021-05-26

0

112

118609

일반

블리치 나라파괴급도 너무 억지같은데 [90]

황금노모쿤

2021-05-26

4

456

118608

일반

그래서 나루토 떡상이라는거임?

에볼토

2021-05-26

0

83

118607

일반

설연카 유툽 개설한다며 [2]

브게혁명군

2021-05-26

0

297

118606

일반

나아직안죽었어

억울해서

2021-05-26

0

80

118605

일반

어지러운 소리하네 ㅋㅋ [5]

캉캉

2021-05-26

0

128

118604

일반

중딩요한부터 아음속인거 팩트

격투왕맹호

2021-05-26

0

81

118603

일반

나루토달표면은 현실달보다도 더 단단함 [18]

가가기

2021-05-26

0

151

118602

일반

근데 만화는 하나하나 꼬투리 잡으면

격투왕맹호

2021-05-26

0

87

118601

일반

과학적 근거로 따져보는 원펀맨지구 초합금

복귀팝

2021-05-26

2

199

118600

일반

마하 1000만 진지하게 주장했다가 정정했다고 발뺌하는 새끼ㅋㅋ [1]

캉캉

2021-05-26

0

103

118599

일반

나알못드립치면 젤 불리한게 누군데 ㅋㅋ

복귀팝

2021-05-26

0

82

118598

일반

나루토 달은 속이 비어도 질량은 현실과 같다 [1]

개같네ㅋㅋ

2021-05-26

0

112

118597

일반

복귀팝

2021-05-26

0

107

118596

일반

펀퀴들이 우왕좌왕인이유 [3]

폰심펀치

2021-05-26

0

149

공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청