츄잉~ chuing~

츄잉~ chuing~

츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드

근데 이런경우는 어찌하노

아테나

|

L:0/A:0

65/450

LV22 | Exp.14% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 347 | 작성일 2021-03-21 14:43:48

[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.

[숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

크게 보기

A캐릭터가 절대적 무한이고

그걸 초월하는 B캐릭터가 ZFC공리계인가 논리 그 자체고

C캐릭터가 그를 초월하는 전지전능이라고 나오면 B캐릭까지만 치는거임? C는 무시까고?

개추

|

추천

0

신고

[숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

루트

일단 A>B임 ZFC 공리계에서는 절대적 무한의 기수의 존재성을 증명할 수 없음 절대적 무한보다 무척이나 작은 큰 기수(large cardinal)의 존재성 조차도 증명이 불가능한데

2021-03-21 15:04:35

추천0

[신고]

아테나

ㄹㅇ?

2021-03-21 15:10:58

추천0

[신고]

루트

조금만 부연 설명을 하자면 큰 기수 같은 것의 존재를 보장 할 수 있다는 말은 ZFC 보다 강한 공리라는 말임 예를들면 괴델이 도입한 구성 가능 전체가 있음 여기서는 ZFC에서는 불가능한 연속체 가설이 성립함 즉 이런식으로 점점 높은 무한을 보장한다는건 그만큼 더욱 많은걸 증명하는게 가능한 공리체계를 가진다고 할 수 있음 이전에 작성한 글에서 복붙해서 잠깐 가져오자면

(초월권에서 사실 스펙업을 하려면 기존세계를 허구로 보는 더 큰 세계 또는 존재가 나오는게 일반적인데 이건 수학에서도 비슷한거 같습니다 현재 공리체계에서는 증명 불가능한 명제를 증명하려면 더 강한 공리체계가 있어야 하는데 배틀위키에서 수학의 기수를 이런 세계를 허구로 보는 초월성을 표현하는데 사용하는 것도 아마 이런 이유 같습니다.

무언가를 허구로 본다 같은 주관적인 표현보다는 수학을 사용하는게 좀더 객관적인 지표처럼 느껴지니까요 실제로 큰 기수(large cardinal)들은 수학에서 표준처럼 사용하는 ZFC 공리계에서는 너무나도 거대해서 그 존재를 증명할 수 없기 때문에 더욱 강한 공리체계를 사용하거든요.)

아무튼 만약 절대적 무한을 보장하는 공리체계가 있다면 그것은 무한히 강력한 공리체계가 아닐까? 적어도 나는 그렇게 생각함

2021-03-21 15:20:46

추천0

[신고]

아테나

그럼 논리 그 자체어야겠넹

2021-03-21 15:25:45

추천0

[신고]

루트

거대한 무한 기수들은 공리계의 한계를 말해주고 공리계는 이러한 기수들의 존재를 보장해주는 관계라서 사실 나는 뭐가 더 상위인가를 따지라고 물어본다면 대답하지 못할 것 같음 이건 그냥 나의 뇌피셜이지만 마티버스와 백색광이 이런 관계가 아닐까 생각함

2021-03-21 15:33:06

추천0

[신고]

형님의칼

언송처럼 되는 거임

2021-03-21 15:08:49

추천0

[신고]

아테나

언송이 뭔데

2021-03-21 15:10:51

추천0

[신고]

형님의칼

절대적 무한 나옴

2021-03-21 15:13:38

추천0

[신고]

[L:18/A:231]

우리형파천

절대적 무한이 아니라 A캐릭터부터 까임

2021-03-21 15:13:56

추천0

[신고]

아테나

@우리형파천

왜 아님? 논리>절대무한이자너

2021-03-21 15:25:04

추천0

[신고]

[L:33/A:602]

마리오

논리라는 개념 그 자체 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ZFC 공리계 아님?
공리계가 하나만 있는 것도 아니고 다 논리의 일부일 뿐임

2021-03-21 15:14:10

추천0

[신고]

아테나

그런듯

2021-03-21 15:25:54

추천0

[신고]

의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.

즐겨찾기추가 [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] | 게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1

인기글

알두인 vs 오릭스 결과 [20]

열기 닫기

인기글더보기

|

|

|

|

|

|

110455

일반

그럼 강연금vs 그렌라간 이건 어떠노

이이이잉잉

2021-03-27

0

136

110454

일반

아니 그리고 유하바하가 [23]

개같네ㅋㅋ

2021-03-27

0

279

110453

일반

어금서 마신이라는 벽이 ㅈㄴ 높긴하다 [2]

등심

2021-03-27

0

188

110452

일반

z시 큰건 맞지 ㅋㅋ [4]

이이이잉잉

2021-03-27

0

129

110451

일반

좆리치도 무슨 성계파괴급? [2]

개같네ㅋㅋ

2021-03-27

0

159

110450

일반

Z시 수백km도 다 구라임 [2]

개같네ㅋㅋ

2021-03-27

0

120

110449

일반

노모쿤 저분 펀퀴전사 아니었음? [3]

잉여세포

2021-03-27

0

142

110448

일반

뭐임 새로운 나퀴전사 등장한 거임? [3]

잉여세포

2021-03-27

0

126

110447

일반

"블리치 , 원펀치맨 이상 급이다"

황금노모쿤

2021-03-27

0

113

110446

일반

나루토 달이 실제 텅 비었으면 [2]

개같네ㅋㅋ

2021-03-27

0

132

110445

일반

육도급 최약체가 코후비면서 달 반갈죽해도 이 악물고 억까당하는 만화 vs

황금노모쿤

2021-03-27

0

116

110444

일반

붕성포효포도 거품이다 [10]

개같네ㅋㅋ

2021-03-27

0

220

110443

일반

수번이 이새끼는 무공에 이능 조합 하는게 취미인듯 [6]

자라마

2021-03-27

0

185

110442

일반

십수옥도 서너발정도면 지구초토화급이지 [24]

개같네ㅋㅋ

2021-03-27

3

517

110441

일반

그렌라간 vs 강연금 명장면 [2]

이이이잉잉

2021-03-27

0

130

110440

일반

데이터주의)무투가 간지 나긴하지 [6]

원양채화

2021-03-27

0

148

110439

일반

이거 차단푸는거 까먹었노 [6]

이이이잉잉

2021-03-27

0

118

110438

일반

나도 빅딜에 들어가고싶어 [5]

황금노모쿤

2021-03-27

0

230

110437

일반

왜 자꾸 의미도 없는 팽구스케일을 뻥튀기하지 [1]

쾌걸고케츠

2021-03-27

0

206

110436

일반

베게에 슬기 어쩌구 하는글 보면 알지만

원양채화

2021-03-27

0

77

110435

일반

멋의 근본 [2]

황금노모쿤

2021-03-27

0

123

110434

일반

만화는 예로부터 순도 100% 치고 박고 현피뜨는 만화가 근본이노 [1]

황금노모쿤

2021-03-27

0

163

110433

일반

근데 미수옥은 저거 한 번이 아니고 일관적으로 빨랐음 [3]

ㅇㅇ22338

2021-03-27

0

122

110432

일반

난 저새123끼 이순신 어쩌구할때 이미 차단함 [23]

피암마

2021-03-27

0

214

110431

일반

[ 갓오하 ] 낭만 vs [ 블리치 ] 유하바하 [2]

Cell

2021-03-27

0

245

공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청