[어마금 질문] 엘리스 얘, 위상건들수 있는 거 아님?

위상조작에 대응할수 없다는게 어디서 나옴?
오티누스 세계 파괴 그거 얘기면, 그거 기습 같은거라고 안햇나?

2024-07-13 19:51:22

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최강금서

기습 맞지

근데 앨리스는 원래 기습으로 뒤져도 계속해서 부활하는 새끼임

2024-07-13 19:51:57

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미나토아쿠아

앨리스는 브릿지로 기습에도 부활을 할 수있음
그거조차 안되는게 위상조작이라는거임

2024-07-13 19:52:59

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[L:52/A:539]

나무

그건 그냥 엘리스는 위상을 포함하는 무한의 세계 조작은 할수잇지만

마신의 공격은 단순 위상 조작,무한의 세계 조작 이 아니고
무한의 세계를 질적으로 초월했고, 거기서 무한히 초월한 게 마신의 공격이니까, 스케일이 너무 쌔서 뒤진겁니다.

이렇게 볼수잇는거아님?

2024-07-13 19:56:57

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[L:52/A:539]

나무

윗댓글 생각좀

2024-07-13 19:54:09

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포인덱스터

마신의 위상조작에 대항할 수 없다고만 나온거라

위상을 확실히 건들수 있는지 못건드는지는 알수 없음

2024-07-13 19:56:27

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[L:52/A:539]

나무

그럼 본문 짤은 뭐임?

2024-07-13 19:57:11

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최강금서

사실 본문짤에 나온 글자그대로만 해석하면 위상을 건들수 있다는 결론이 나오긴 함

2024-07-13 19:58:13

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[L:52/A:539]

나무

그럼 엘리스는 무한의 1계층 세계를 건들 수 있으니, 1계층 중에서 강체 수준이 될거임.

2024-07-13 19:59:12

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최강금서

그치만.. 앨리스는 능력이 없으면 그냥 평범한 12살 여자일뿐임

마신처럼 본체 내구도가 강하고 그딴거 없어서

2024-07-13 19:59:51

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포인덱스터

모든 위상을 포함한 세계를 파괴할 가능성이 높긴 한데 그게 오피셜인지는 알수 없다

대충 이런거일걸?

그래서 내가 전에 자가참조엔진을 1+라고 해석하는것도 가능한것처럼 앨리스를 2-A로 해석하는것도 가능하다고 말한거임
(물론 우리가 자가참조엔진을 0티어로 간주하듯이 앨리스는 1티어일 가능성이 높음)

2024-07-13 20:00:50

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[L:52/A:539]

나무

본문 짤 전지적 작가 시점 해설 아님?

2024-07-13 20:01:01

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[L:52/A:539]

나무

내구도 약하지만, 대신 부활이 있잖아.

2024-07-13 20:01:41

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미나토아쿠아

그건 그냥 엘리스는 위상을 포함하는 무한의 세계 조작은 할수잇지만

마신의 공격은 단순 위상 조작,무한의 세계 조작 이 아니고
무한의 세계를 질적으로 초월했고, 거기서 무한히 초월한 게 마신의 공격이니까, 스케일이 너무 쌔서 뒤진겁니다.

이렇게 볼수잇는거아님?

저번에 그래서 고점 해석은 이게 맞다고햇엇음

2024-07-13 20:03:22

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[L:52/A:539]

나무

나는 반위업 없으면, 엘리스 권능 스케일을 1계층 최상위권으로 봐도 된다고 생각함.

마신한테 뒤진것도 반위업은 아닌것같음.

2024-07-13 20:04:50

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최강금서

근데 어마금에서 위상을 건든다는건 저어어엉말 특수한 경우임

애초에 위상조작뿐 아닌 조금이라도 위상과 관련된 행위(피암마,메더스,코론존 등)가 발생하면 카마치는 지금까지 거의 무조건적으로 그게 위상과 관련이 되어있다고 서술해왔음

근데 창약 10권에선 위상과 관련된 언급이 일체 나오지 않음.
그래서 좀 애매함

2024-07-13 20:05:26

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포인덱스터

ㅇㅇ 근데 마신의 위상조작에 대항할 수 없다는 반위업때문에 좀 애매한걸로 알고있음

애초에 세계의 의미도 다르게 쓰일때가 있어서

물론 본문은 오티누스랑 비교한거라 위상 포함일 가능성이 높긴 한데

그게 진짜 위상까지 포함한 세계 전체가 아니라고 해석하는것도 가능할걸?

2024-07-13 20:06:37

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[L:52/A:539]

나무

대신 오티누스의 무한의 세계 얘기는 있지 않음?

2024-07-13 20:05:36

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최강금서

그렇긴 함.

근데 진짜로 위상직접적으로 조작한다는 해석은 매우 신중해야함

2024-07-13 20:06:30

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[L:52/A:539]

나무

그건 위에서 설명햇잖아.

마신의 공격은 단순 위상 조작,무한의 세계 조작 이 아니고
무한의 세계를 질적으로 초월했고, 거기서 무한히 초월한 게 마신의 공격이니까, 스케일이 너무 쌔서 뒤진겁니다.

이거 읽어보셈

2024-07-13 20:06:02

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미나토아쿠아

무한의 세계를 오티누스랑 비교한 시점에서 이미 포함된 서술로 볼 여지는 있기는함
난 오히려 최대한 낮게 봐서 저걸 물질세계로 한정하는거 아니냐햇는데
이게 더 이상하긴하다

2024-07-13 20:06:55

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최강금서

오

2024-07-13 20:07:10

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[L:52/A:539]

나무

'오티누스의' 라는 단어 없고 무한의 세계 이것만 있다면

어마금에서는 세계가 여러가지 의미로 쓰이니까, 위상 포함이라고 보기 그런건 맞는데.

무한의 세계 앞에 '오티누스의' 라는 단어 붙어 있으니

2024-07-13 20:07:36

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포인덱스터

글킨 함

1계층일 가능성이 매우 높은건 맞음

다만 2-A일 가능성이 0%는 아니라는 뜻임

2024-07-13 20:07:40

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포인덱스터

일단 오티랑 비교된 시점에서 물질세계 한정일 가능성은 매우 낮긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

2024-07-13 20:08:32

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[L:52/A:539]

나무

내 개인적인 생각으론, 그냥 스펙을 그렇다고 봐도 될것 같은데.
엘리스 권능은 토피아랑도 비교될 수 잇을거임

둘다 무한1계층 으로 보이니까

2024-07-13 20:11:01

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신비로의여행

토피아가 아브락시스랑 비슷한 해석의 존재라면, 1계층이 아닐듯

2024-07-13 20:16:51

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포인덱스터

사람마다 생각은 다를수 있는대 개안적으로 앨리스는 토피아는커녕 아브락시스도 좀 무리일거라고 생각함

모든 정수전차원이랑 [0, ω₁) 구간에 존재하는 모든 가산서수를 비교하긴 좀 그럼...

2024-07-13 20:19:04

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[L:52/A:539]

나무

토피아가 1계층이 맞다는 전제하의 얘기로 하는거임

2024-07-13 20:18:43

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포인덱스터

ㅇㅇ 근데 토피아는 1계층 중에서도 양심없는 케이스라 ㅋㅋㅋㅋㅋ

개인적으로 애도 고래빨 가외놈이랑 비슷한 과라고 생각함

2024-07-13 20:20:04

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신비로의여행

아브락시스랑 비슷한 해석을 취한다면 그냥 토피아가 1계층이 아님.
구 1-A 미만 가장 높은 스케일임

2024-07-13 20:21:54

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포인덱스터

@신비로의여행

ㅇㅎ

2024-07-13 20:22:28

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만물유전

전반적으로 앨리스보다 토피아가 유리한 요소가 많음 일단 무한차원 끌고올 수 있냐? 토피아, 앨리스 둘다 가능
다만 토피아는 패시브로 가능하고 앨리스는 엑티브로 가능

속도는 토피아의 경우 다중우주 유형 4 규모(물론 알레프 원 구조로 제한됨)에서 편재하고 무한차원이든 뭐든 공간의 차원의 개념을 정의하고
불가측 집합인 비탈리 집합을 포함하여 측도 개념을 조작하기 때문에 속도는 고려하는게 의미가 없음

토피아의 무한공간은 모든 신화속 세계(그리스 신화, 북유럽 신화)를 포함하고
존재하는 세계 존재하지 않는 세계, 가능한 세계들을 포함한다고 하는데 이 무한공간 자체를 조작함

2024-07-13 22:32:00

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[L:52/A:539]

나무

님,

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&no=202554

양적초월 기준에 대한 의견 내줄수있음?

2024-07-13 23:56:37

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만물유전

어마금하고 mcu 이야기가 둘다 있는데
일단 어마금의 물리,과학의 층은 힐베르트도 포함이니 1계층 세계임 <- 이거는 개인적으로 고민을 해봐야 할 것 같음
일단은 세피로트 = 물리계층보다 거대한 세계 <- 일단 이거에 대해서 무한 1계층이라는 님의 용어는 적절한거 같긴함

가령 무외사의 아브락시스의 눈은 그자체로 우주보다 크고 무한한 크기인데 이러한 눈이 무한개 있는 아브락시스는 여전히 규모로서 우주권 1티어임
아브락시스를 포함하면서도 자신의 무한한 신도들도 포함하고 그럼에도 무한한 빈 공간을 가지는 무한 탑이라는 구조 전체에 영향을 줘도 여전히 아브락시스는
우주권 1티어를 유지하고 있음 그런걸 생각하면 무한 1계층을 무한히 초월을 해도 1계층 주장하는게 상한선이라고 생각함

2024-07-14 00:27:14

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[L:52/A:539]

나무

1계층을 무한히 초월한건 2계층이라 용어를 부르는건 아니라고 생각한단 얘기네

2024-07-14 00:54:13

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만물유전

1계층 규모의 대상을 무한히 모은 것을 무한히 초월하는 정도는 되야지 계층이라고 부를 수 있을거 같음
1계층 규모를 얼마나 모아놓고 뛰어넘냐는 계층의 초월이 아닌 해당 티어의 베이스 라인보다 그정도 강하다는 것을 의미한다고 생각함
님의 방식으로 말하면 무한 1계층은 베이스 라인보다 무한하게 강함 그러나 계층의 기준인 상위무한은 아니다

2024-07-14 01:02:33

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[L:52/A:539]

나무

저 링크에서 얘기하는건 더큰무한이라고 칭하는 기준인듯.

단순히 더큰무한을 무한우주를 내포하는 초공간부터가 더큰무한이라 칭하냐. 아니면, 무한우주를 내포하는 초공간이 무한개 있는게 더큰 무한 최저선 용어 기준인가.

이 얘기.

나는 무한우주를 내포하는 초공간부터가 1 계층이라 부를수있는 최저선이라 생각하는 입장인거고.

2024-07-14 01:09:24

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신비로의여행

둘 의견에 동의하겠음
하위 계층보다 무한히 강한것보다 무한히 강해야 계층인걸로

2024-07-14 01:09:59

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[L:52/A:539]

나무

일단 어마금의 물리,과학의 층은 힐베르트도 포함이니 1계층 세계임 <- 이거는 개인적으로 고민을 해봐야 할 것 같음

= 이건 솔직히 내가 힐베르트에 대해 아는게 거의 없으니, 금서대장 주장대로 한거임.

2024-07-14 01:16:44

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만물유전

내가 후자의 기준을 지지하는 이유는 전자의 기준은 동일 계층에서 베이스 라인보다 얼마나 강하냐를 이야기하는 것 같다고 느껴서임
전자의 기준으로 가면은 메타공간을 포함하는 외우주의 첫번째 영역인 무한탑을 지배하기 때문에 아브락시스가 초월권이라는 주장이 되는데
아브락시스가 초월권이냐는 논란이 되기 때문에 좀 그렇게 느낄 수 있지만 아브락시스 대입법으로 후자의 기준을 진짜 계층을 부여하는 쪽으로 보는게 편한거 같음

2024-07-14 01:22:19

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만물유전

어마금의 물리,과학의 층은 힐베르트도 포함이니 1계층 <- 이거 오늘은 늦었고 내일 떡밥을 다루는게 좋을듯
아 새벽이니까 오늘이구나 자고 일어나서 다뤄보는게 좋을듯

2024-07-14 01:25:02

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[L:52/A:539]

나무

ㅇㅋ

2024-07-14 01:24:25

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[L:52/A:539]

나무

무한탑이 무한우주를 내포히는 거대한 초공간이고, 아브락사스가 그 무한탑을 지배를 넘어 파괴를 한다면 아브락사스의 그 위업은 1계층 최저선 수준 맞지 않나.

무한 1계층은 무한탑을 무한개 파괴하는거고.

2024-07-14 01:30:39

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만물유전

무외사에서 물질우주가 단일우주 크기이고 그다음에 메타공간이 무한한 공간임(작가님은 가무한이라 말함) 사실 우주권 1티어는 실/가무한을 따지지 않기 때문에
메타공간이 가무한이라도 여전히 유한한 어떤 것을 가져와도 그거보다 크기 때문에 우주권 1티어임 그리고 외신은 메타공간의 선험적 질서를 정의하는 실체적 존재인데
메타공간의 논리로 설명이 될 수 없고 메타공간의 한계인 특이점 너머의 영역인 외우주에 존재함

아브락시스 크기 자체가 무한한 크기의 우주를 무한개 모아놓은 수준인데 아브락시스가 존재하는 무한 탑을 그렇다고 초월권 1계층을 부여하고 있지는 않음
무한 탑이 0으로 취급되는 토피아의 무한공간이 지금 양적 초월 1계층으로 취급되니까 아브락시스 대입법으로 생각하면
무한우주를 무한개 모아놓을걸 0으로 간주하는 수준이 토피아의 무한공간이니까 1계층이 될거 같다는거

포인이처럼 그래도 여전히 가산적인 무한일 수 있는거 아니냐고 할 수 있지만 나는 뭐 그정도 묘사를 했다면 계층을 줘도 괜찮은거 같음

2024-07-14 01:45:33

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[L:52/A:539]

나무

무한 우주 × 무한 = 1계층 아님?

실제로 마신이 1계층이던 시절엔
세계가 무한우주고,마신은 무한우주보다 무한배 거대하니 1계층이라 취급햇잖습

아브락사스의 크기가 무한우주를 무한개 모아논 크기고, 무한탑은 아브락사스가 거주하는 세계면,

무한탑은
예전 마신 1계층 취급과 부합한거아님?

무외한을 본거는 아니지만, 댓글의 설명만 보면 왜 무한탑이 1계층이 아닌지 모르겟음.

예전 어마금 마신은 무한우주보다 무한히 거대하다는 이유 하나만으로 1계층 취급을 받았음.

2024-07-14 01:54:07

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만물유전

그것은 바로 아브락시스가 초한수 계층에서 기준으로 삼는 '더 큰 무한'인 알레프 원이 아니라 알레프 널이기 때문임
무외사가 수학 세계관이 아니었다면 오히려 초월권을 가도 이상하지 않지만 어쩔 수 있나 작가님이 그렇다는데
그래서 내가 아브락시스를 초월권 수문장이라 부른거임 얘는 좀 우주권 1티어에서도 병적인 케이스임

설정상 초월권이 아니지만 우주권 1티어 베이스 라인보다는 무한히 강함 아마 우주권 1티어에서 이론상 만들 수 있는 최대 체급일거임
얘가 가지고 있는 수학조작, 논리조작, 법칙조작 면역이 너무 강해서 동티어의 수학조작, 논리조작, 법칙조작으로 죽이는건 어려울거임
개념조작 유형 1도 동티어 수준이면 죽일 수 있을지 모르겠네 그냥 신들도 우주권 1티어 이데아의 존재인데 그런 신들 보다도
본질적인 개념으로 취급 되는게 외신이라서 유형 1도 동티어라면 어느정도 버틸거 같음

2024-07-14 02:05:22

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[L:52/A:539]

나무

마신의 경우는 그러한 스펙으로 알레프 원이지만, 아브라삭스의 경우는 작가가 알레프 원 아니라고 대놓고 말해줘서 반위업때문에 아니라는 거네.

이해함

2024-07-14 02:08:43

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만물유전

ㅇㅇ 그냥 딱 작중설정 때문에 우주권에서 가외로 가는 요소는 없지만 가외에 도달하지는 않는 수준에서는 베이스 라인보다 계속해서 무한히 확장이 될 수 있음

2024-07-14 02:20:01

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스케スケ

@신비로의여행

근데 아브락시스랑 비슷한 해석을 취했을때의 토피아는 1-A 미만 가장 높은 스케일이면

그 해석에서 아브락시스는 Low 1-A 미만에서 가장 높은 티어가 될수 있는거임?

애초에 초월권도 여러가지 관점이 존재할수 있으니

2024-07-14 11:49:59

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신비로의여행

@스케スケ

아브락시스는 초월권 미만 가장 높은 스케일임

2024-07-14 12:16:07

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만물유전

금서의 물리,과학의 층이 1~3 중 어디에 해당되냐에 따라 1계층 여부를 결정할 수 있을거 같음
1. 무한한 크기의 단일우주, 2. 유한한 크기의 우주가 무한개 모인 무한다중우주, 3. 무한한 크기의 우주가 무한개 모인 무한다중우주

1, 2라면 우주권 1티어 베이스 라인이기 때문에 거기에 무한차원이 추가된다면 그냥 베이스 라인보다 무한히 강한거고
3의 경우에 무한차원이 더해진다면 어제 이야기 했듯이 그정도면 1계층 줘도 된다가 내 의견임

2024-07-14 13:24:02

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[L:52/A:539]

나무

지금 브게에 글 써서 논의해도 되노?

2024-07-14 13:27:45

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만물유전

ㅇㅇ 어차피 나는 내 의견을 냈고 이제는 다른 사람 생각을 듣는거만 남았지

2024-07-14 13:34:39

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[L:52/A:539]

나무

근데 개인적인 의견 하나 말하자면
무한차원이란게, 뭐 4차원 5차원 이런거 얘기고 그 차원의 숫자가 상위 방향으로 무한히 쌓여있는거면 1계층 맞지 않나?

힐베르트에 대해 잘 몰라서 그러는데 설명좀.

2024-07-14 13:41:17

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만물유전

내가 개인적으로 인식하는 우주권 1티어의 기준은 우주 혹은 일반적인 우주가 아닌 포켓 유니버스라던가 꿈 속의 공간이라던가 뭐가 되었든

어떤 시공간이 수학적인 무한성을 확보하면 우주권 1티어를 줄려고함 그렇다면 가능한 조건은
우주가 무한한 크기이거나 우주의 크기가 유한해도 우주가 무한히 많이 존재하는 다중우주라던가 우주도 유한하고 하나밖에 없지만 차원이 무한하면 다 1티어를 줄 수 있다고 생각함
3차원보다 4차원이 여러모로 더 우수하지만 알베르트의 역설을 생각하면 그것만으로 계층을 부여하긴 어려움 물론 고차원은 저차원보다 강할 '가능성'이 높음

똑같은 무한한 크기의 우주라도 4차원 우주보다 5차원이 베이스 라인보다 1단계(계층을 말하는게 아님) 강하다고 해석할 여지가 있다는거지
또한 수학에서 긴 직선이라는게 있음 긴 직선이나 그냥 직선이나 둘다 1차원 대상이지만 긴 직선은 너무커서 2차원 좌표평면에 들어가지 못함
이러한 병적인 예시들도 존재하기 때문에 고차원이 분명히 동티어에서 베이스 라인보다 강하다고 어필하기에 좋지만 그것만으로

1계층 초월을 주기는 어렵다는게 내 생각임 고차원은 있으면 동티어에서 유리한건 사실이긴함

2024-07-14 13:56:21

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[L:52/A:539]

나무

고차원이라고 초월성을 줄 수 없는건 알고 있음. 근데 그 이유는 고차원이 저차원보다 무한히 우월하다고 볼 수 없어서 인거로 아는데, 이 경우는 5차원 6차원 이런 경우 일거임.

근데 고차원이 저차원 위로 무한히 쌓여있다면 저차원보다 무한히 우월한게 맞지 않음?

카테나의 모든 정수 차원 언급이 무한을 의미하는게 확실하지 않기에, 초월권이라 보지 않앗지만, 이는 반대로 무한이엇다면 초월권이라는 소리엿듯이.

2024-07-14 13:57:10

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만물유전

어마금 물질계층이 난 어떤건지는 모르겠지만 가령 유한한 크기의 단일우주 세계관이면 무한차원으로 우주권 1티어를 얻을거고

무한한 단일우주이거나 유한하지만 우주가 무한히 많은 무한다중우주라면 거기에 무한차원이 더해져서 베이스 라인보다 무한히 우수해진다 정도로 생각함
님의 방식으로 말하면 무한 1계층이고 위에서 언급한 3번이면 1계층 가능이라고 생각하는데

사실 1차원 차이는 어느정도라고 말하기 어려움 의외로 별거 아닐 수도 있고 클 수도 있고 어떤 사람은 1차원 차이를
그레이엄 수 보다 크다고 보는건 납득이 안간다고 말할 수 있음

그래핀 같이 2차원으로 배열된 물질이 3차원 구조인 다이아몬드와의 차이가 그정도로 드라마틱하지 않으니까 그렇게 말하면
누군가는 아니 그건 물리적인 맥락에서 2차원, 3차원이지 수학적인 차원은 아니지 않냐라고 말할 수도 있겠지
그럼 상대방은 이렇게 말할 수도 있음 당신이 수학적인 점으로 이뤄져 있는건 아니지 않냐

그 어떤 물질적인 존재도 물리적 차원과 수학적 차원이 일치하도록 즉 알레프 원 만큼 모일 수는 없다는거임
또한 비물리적인 존재라고 해서 알레프 원 만큼의 밀집도를 가진다는 근거도 없음 결국 정확히 수학적인 차원과 물리적인 차원을 일치시켜
구현하는 존재는 트랜스리얼 같은 세계관이 아니면 어려울거임 사실 트랜스리얼에서도 일반 물질이 아닌 에테르 모나드라는 상위 물질로 가야 그것이 가능함

간단히 말하면 물질이든 영혼이든 뭐가 되었든 어마금의 물리, 과학 계층의 존재가 수학적 시공간과 동등해져야 님의 말이 성립한다 생각함

2024-07-14 14:26:18

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만물유전

1차원 차이는 불확정하게 설정이 될 것이고 결국은 유한차원도 마찬가지임 난 하위차원과의 격차가 무한하다고 확신이 드는건 무한차원이라서
무한차원에 다른 시공간적 무한성이 추가된다면 1계층이 가능할거 같은데 그냥 무한차원만으로는 안될거 같음

2024-07-14 14:31:53

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[L:52/A:539]

나무

어렵노.
그럼 예를들어, 5차원이 무한개 있고, 5차원 하나가 무한한 크기의 4차원을 감싸고 있는 세계관 구조는

1계층이 됨? 안 됨?

2024-07-14 14:35:23

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[L:52/A:539]

나무

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&sn1=1&db_sel=&r_type=&num=&divpage=38&best=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=%EC%B0%BD%EC%84%B8%EC%8B%A0%ED%99%94%EB%A1%9D&no=199157#replystart

예시에 해당되는 작품은 창세신화록

2024-07-14 14:34:50

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만물유전

5차원 초공간이 무한히 존재하고 무한한 크기의 하나하나의 5차원 초공간은 무한한 크기의 4차원을 내부에 포함하면서도 여전히 무한한 공간을 확보한다는 말이라면
이런 경우는 위와는 조금 다른 케이스임 5차원이 4차원에 대한 공간의 크기에서 무한성을 일단 확보했고 이것만으로는 상위무한이 아니지만 이 5차원이 무한개 있기 때문에
개수에서 무한성을 추가로 확보했으니 1계층 가능일거임

그니까 나의 기준은 단순함 단일 무한성만으로 계층을 주는게 아니고 2가지 이상의 복합적인 무한성이 확보된다면 1계층이 가능함
이건 상위차원이라서 계층을 받은게 아니라 상위차원은 2가지의 복합적인 무한성을 가지는 구조로 표현이 되었기 때문에 계층을 얻는거라고 난 생각함

2024-07-14 14:45:28

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[L:52/A:539]

나무

어마금으로 치면 무한한 크기의 우주, 혹은 무한한 개수의 우주에서 무한한 크기의 차원을 쌓아서 무한성을 1개 확보하고, 그 무한한 크기의 차원이 무한개 존재해서 무한성을 1개 추가로 확보해서 1계층.

이런 얘기고, 2계층도 마찬가지로 1계층이 무한히 있고, 무한한 1계층이 무한히 있게 해서 무한성을 2개 확보해서 2계층.

이런 얘기인가.

2024-07-14 14:47:06

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만물유전

ㅇㅇ 베이스 라인에서 2가지 이상의 복합적 무한성의 획득을 한다면 1계층
무한한 크기의 우주가 무한개 모인 무한다중우주는 베이스 라인에서 무한성을 한가지 획득 여기에 무한차원이 추가된다면 1계층 가능
그래서 내가 처음에 3번에 해당이 되는지 물어본거임

1계층이 무한히 있고, 무한한 1계층이 무한히 있게 해서 이거는 개수라는 한가지 무한성을 반복하는거라 모르겠다(이걸로 개층을 쌓을 수 있는건 초한수 방식이 아니면 어려울듯)
이렇게면 가능함 1계층보다 무한히 크고 무한한 1계층이 무한히 있게 한다면 2가지 중복되지 않는 무한성(크기, 개수)이니 계층가능

2024-07-14 14:58:36

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만물유전

내가 낸 양적 초월 기준이 납득이 된다면 다른 사람들에게 의견을 추가적으로 얻으면 될거 같음

양적초월의 기준
베이스 라인에 대하여 2가지 이상의 중복되지 않는 복합적인 무한성을 얻어야 한다 무한성은 다음과 같은 것들이 있다
1. 하위 공간보다 무한히 큰 초공간(크기에 대한 무한성)
2. 하위 공간을 무한개 가지고 있는 초공간(개수에 대한 무한성)
3. 하위 공간보다 무한히 높은 차원의 초공간(차원에 대한 무한성)

예외적으로 초한수의 경우는 단일 무한성으로도 계층을 가질 수 있다
왜냐하면 초한수의 방식이 아닌 방법으로 같은 무한성을 반복하는건 엄격하게 더 큰 무한이라고 보기는 어렵다
그러나 더 큰 초한수의 경우는 그것이 보장이 되기 때문에 단일 무한성이라도 더 큰 초한기수의 무한을 수학적으로 정확히 표현했으면 인정된다

2024-07-14 15:10:42

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[L:52/A:539]

나무

어마금의 경우는 물리계층에 무한우주가 무한개 있다는 언급이 있다!

그런 언급은 없을거임.

사실 근데, 님 얘기대로면
예전 어마금은 마신 무한×무한도 수학적 원리에 의해 1계층이 됬던거라, 님 말대로면, 예전의 어마금 세계관 스케일은 무한우주가 전부였고, 수학적으로 표현하면 그냥 × 무한 하는게 전부이므로, 예전의 마신은 1계층이 될수 없다는 얘기가 됨.

그럼에도 예전에 1계층이 됬던 이유는, 예전엔 양적초월 기준이 님의 말대로가 아니여서 그런건가.

2024-07-14 15:16:27

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만물유전