이게 초신성 폭발 장면이다

개무리순데

2018-08-19 20:37:11

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オティヌス

힘듬 3문으론
아베스타 생각하고 말한거면 그건 실질 2문급이고

2018-08-19 20:37:34

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FoodfooD

문제아 코멘트인가 설정에 일부 성령은
어나더 코스몰로지 극광의 봉에 직격해도
죽지 않거나 문제없는 성령들도 있다고 하지않았나?
극광의 봉 설정이 밤하늘의 빛나는 별들 조차 지우고 물질계에선 막을 수 없는 극대의 에너지
를 지녔는데 별(행성,항성,거성,중성자별)조차
파괴하는데

2018-08-19 20:53:02

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FoodfooD

행성,항성,거성,중성자별도 물질계에 속하잖아? 우주에 있는 별들 중에서 백색왜성이나 중성자별 파괴 레벨까지 가면초신성폭발과 그다지 차이는 못느끼겠는데? 중성자별 2개가 충돌하기만해도 초신성 보다 강력한 감마선 폭발이 일어나니까

2018-08-19 21:00:23

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オティヌス

개소리임 물질계 드립 어디까지 받아줘야하냐?

행성,항성,거성,중성자별도 물질계에 속하잖아 라고? 그논리면 블랙홀이고 은하단이고 이 우주고 다 물질계라고 드립치면 그만인데

나온거까지 봐서 걍 고작해야 행성급임
밤하늘의 별 드립조차도 문제아 천막이라서 걍 비유로 받아도 되는거고
실제로 그만한 위력은 전혀 못보여줬음

2018-08-19 21:27:22

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Ozymandias

초신성>>>중성자별파괴이지 않나요?
그것들은 어딖지나 잔재, 즉 찌꺼기일 뿐인데...
그리고 감마선 폭발이랑 초신성 폭발이랑 거기서 거기 아닌가요..
그야 구 형체나 극초신성으로 일어나는 건 강하겠지만 중성자별은 좀..

2018-08-19 21:32:13

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FoodfooD

다른건 모르겠는데 밤하늘의 별은 모형정원 천막 비유로 본다거나
실제로 그만한 묘사 못보여줬고 라고 하는거 같은데 그럼 설정 죄다 부정되는데?
당장 세계의 3분의 1을 태웠다는
종말의 불 타와르나프가 혹성급 질량인
원초의 불을 압도 그리고 종말의 불vs원초
의 불이 붙은 묘사도 저스케일 맞게 보여
준적 없으며 별조차 부수지 못하면 안죽는
페스트나 거룡등 흑토끼의 신창 과 극광의봉도 저 스케일만한 묘사

2018-08-19 21:51:10

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FoodfooD

보여주지 않았다 특히 페스트는 출력올라가면서 최소 행성파괴급 출력까지
올라갔는데 그만한 묘사 안보여줬는데?
그럼 도시파괴급으로 줄일거야?

2018-08-19 21:53:35

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オティヌス

? 얘 또 개소리하고잇네 ㅋㅋ
그 세계가 지구를 가리키고 있는거면 원초의 불 압도하는거랑 아무런 상관도 없고
당장 지구를 별로 칭해서 지구의 성령이라고까지 표현하는 마당에 별조차 부수지않으면 못잡는 페스트는 정황상 행성급으로 밖에 못보는데요
흑토끼의 신창도 행성파괴급이 무한하게 연쇄폭발 일으켜서 은하파괴급인거고

2018-08-19 22:01:24

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FoodfooD

전혀 극초신성은 모르겠는데
일반적으로 감마선 폭발이 초신성폭발보다
더 강력한데 감마선 폭발은 태양이 평생 낼
에너지를 나노초만에 전부방사하는건데?
그것도 사방으로 퍼지는게 아니라 한곳으로 퍼짐
중성자별 평균 지름 16km 아무리커도
32km를 넘지못하는데 질량은 태양의 1.45~2.1배 정도 표면중력이 지구의
1000억배 중성자별 탈출속도는 초속15만
Km 밀도는 우주에서 블랙홀 다음으로
가장 단단함

2018-08-19 22:02:39

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オティヌス

물질계 정확한 정의
세계의 1/3에서 그 세계가 어느정도를 가르키는지부터 명확하게 정의할 수 있는거 아니면 애매한 정의따위로 논쟁하려하지마셈

이건 뭔 모든것을 불태우느 불이 진짜로 모든것을 태운다고 하는것도 아니고

2018-08-19 22:04:12

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FoodfooD

뭔소리 하냐? 너님이 실제로
그만한 위력 못보여줬다고 하길래 다른것도 마찬가지로
말한건데? 지구의 3분의 1
태웠다는 불과 지구질량과 같은
원초의 불이 붙었는데 실제로
그만한 스케일 묘사보여줬나?
신창으로 페스트를 죽일때
폭발했는데 그게 행성파괴급 폭발하는 묘사보여줌? 응 아님~
묘사 말하면 전부 행성은 커녕
대륙급도 안보여줬는데?

2018-08-19 22:09:32

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FoodfooD

논지 잘못잡음 님이
실제로 그만한 묘사 안보여줬는데 라고 해서
다른것들 묘사 관련 말하고 있다
세계가 지구기준인건 이미 나와서 진작 알고있는거고

2018-08-19 22:11:57

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オティヌス

언제부터 범위 = 위력?
내 말은 물질계라는 애매모호한 정의 자체를 써먹을 수 없단것이고

밤하늘의 별 = 모형정원 내 천막
문제아 작중 내에서의 별 = 이미 지구를 별이라 칭한 적 있음

따라서 극광의봉은 항성급으로 볼 묘사가 전무하다는건데?

2018-08-19 22:17:08

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Ozymandias

극초신성은 장기간 감마선 폭발의 원형이고, 초신성 폭발로도 감마선 폭발이 발생하기도 하는 것 같습니다
감마선 폭발이 초신성보다 강한 것은 맞네요
하지만 중성자별 충돌+합성이로 인한 감마선 폭발은 그 두 별이 블랙홀로 변화할 때의 현상이죠
그 자체를 중성자별의 강함으로 여길 수는 없겠네요
일정범위를 넘어 시공간에 구멍을 뚫는 블랙홀의 자전축 방향으로 뿜어져나오는 것이 감마선 폭발이라는 이야기도 있던데,
종합하면

블랙홀>극초신성>감마선 폭발>초신성>>중성자별 정도겠군요

중성자별이 아무리 단단하고 질량이 무겁다고 할지라도 초신성이 폭발하고 대부분의 질량이 증발했을 때, 핵에 남은 찌꺼기, 철보다 무거운 원소를 생성하는 일종의 항성의 핵합성, 중력붕괴 현상으로 인해 탄생하는 거니까요

초신성의 부산물이라는 거죠

2018-08-19 22:21:05

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FoodfooD

문제아 1권 페르세우스편
"성령 알골...! 백야차 님과 마찬가지로 성령의 악마..!!"
_'알골'이란 아라비아말의 라스
알굴을 어원으로 하는 '악마의 머리'란 의미를 가진 별이다.동시에 페르세우스 자리에서 '고르곤의 목'에 위치하는 항성
이기도 하다.
문제아에서 항성도 별이라고 하는데?

2018-08-19 22:36:01

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FoodfooD

그러면 블랙홀도 마찬가지임
초신성 폭발할때 초신성 폭발하는 항성이 질량이 더 무거우면 블랙홀이 탄생하는거니까

2018-08-19 22:43:03

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Ozymandias

블랙홀을 만드는 정도는 대개 극초신성입니다
그리고, 블랙홀은 너무나 강한 중력 때문에 일종의 제약이 풀려버린 걸로 보면 될 것 같아요
시공간이라는 좌표평면에 구멍을 뚫어놓은 것과 같이, 사건의 지평선처럼 광속에 도달해도 빠져나올 수 없는 물리법칙으로 아직 확증되지 않은 미지의 영역이니까요

2018-08-19 22:48:43

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FoodfooD

그리고 문제아 작가가 언급한
인류사에 의존하지 않는 성령들
중에선 의사창성도의 직격을 견딜수 있는 존재가 몇있으며 그중 하나가 알골이라고한다,
식변광성(=삼중항성)에 의해
삼위일체를 형성하고 있기 때문
저 말 다르게 말하면 알골같은
특이 케이스 아니면 성령(항성)도 얕짤없이 죽는데?
반박가능하신지?

2018-08-19 22:54:42

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FoodfooD

여기서 더 정보딸려서 반박할게
없으니 뭐 그런거겠죠ㅇㅇ

2018-08-19 22:58:15

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オティヌス

? 지구를 별이라고 칭한게 문젠데 ㅋㅋ
언제부터 이미 불확실한 반례가 있는 명제가 참이 되었는지?

그 별이 항성인지 혹성인지 모를경우는 가장 최소로 보는건 기본인데

2018-08-19 23:11:56

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オティヌス

성령=/항성 이니까 별 같잖지도 않은 소리하지말자
지구의 성령은 뭐 지구가 항성이라서 걔가 성령 소리 듣냐?

2018-08-19 23:13:15

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MorningStar

중성자별 파괴 > 초신성

초신성 에너지는 태양 파괴의 1000배 정도밖에 안됨

초신성 이후 만들어지는 게 중성자별인건 맞지만 초신성이 터진다고 중성자별이 날아가는건 아님

2018-08-19 23:25:55

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FoodfooD

그건 반성령이라고 이미 나오는데
? 성령과는 다른 사명을 지닌 최고
클래스의 정령 성령 후보자
반성령은 지구 인류사와 관계
성령은 인류사와 별개의 정령
그래서 작중 나온 "성령"들이
태양(항성)을 대표하는 정령들인데 문제있는지?

2018-08-19 23:26:13

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オティヌス

페리톤 - 아틀란티스의 환수로 모형정원 도시에선 외래종. 인간에겐 매우 위험한 생물인데 식인종이니 아닌 사람을 죽이는 생태를 가진 살인종. 인간을 죽여야 되는 이유는 종족에게 걸린 저주를 푸는 방법이기 때문인듯 하다. 동일하게 살인종인 가이아의 막내가 발생시킨 환수라고 하며 지구의 성령과 표리일체

지구의 성령이 미완성이란 언급은 있을지언정 지구에 성령이 없다곤 말한적 한번도 없는데요

2018-08-19 23:27:19

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Ozymandias

수 광년을 폭발로 뒤덮고 수백 광년까지 지대한 피해를 입히는 I형 초신성이 태양파괴의 1000배밖에 안된다고요..?

그거 어떻게 아셨어요?
중성자별도 기껏해야 강철의 100억배 이상 단단하고 광속의 3분의 1을 넘어서야 탈출할 수 있다는 것이니 그리 강해보이지는 않는데요..

2018-08-19 23:43:21

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FoodfooD

그러네요 근데 말이죠
작가말에 따르면 "인류사에 의존
하지 않는 성령"들 중에서
의사창성도의 직격을 견딜수 있는
존재가 '몇있으며'에서
그 많고 많은 성령들 중에서
굳이 직격을 견딜수 이있는 존재를 몇명정도로 말하나?
그리고 견딘다고 언급된게
퀸할러윈과 같은 급의 전성기알골
같은 소수의 강자정도만 언급되냐
? 굳이 많으면 많다고 언급되도
되는데 저렇게 표현하지는 않은데?

2018-08-19 23:50:56

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オティヌス

코스몰로지가 있어도 3문이 힘들단거보면 애당초 성령이 항성이라고 해도
코스몰로지 = 물질계 / 3문이 불가능하단 소리임
이 시점에서 끝인데

2018-08-19 23:58:24

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MorningStar

태양 파괴 에너지 10^41인데

초신성 에너지 자체는 10^44임 별로 차이 안남

참고로 태양계 파괴는 10^46

그리고 중성자별 자체가 항성 중에서도 가장 밀도 높고 최후 단계인데 왤케 저평가함; 이해가 안가는데. 애초에 그 크기에 질량이 태양의 2배 이상이라 밀도는 넘사벽이고, 파괴력 이야기하는데 탈출속도랑 단단한 건 대체 왜 이야기함

2018-08-20 00:06:15

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MorningStar

게다가 결정적으로 감마선 폭발이 일어나는 경우 중 하나가 중성자별 두개 충돌하는 건데 ㅋㅋㅋ

중성자별을 초신성 따위랑 비교하는 건 좀; 당장 태양의 1.4배급 백색왜성이 터져서 발생하는 게 초신성이고 중성자별은 못해도 태양 질량 1.5~2배는 넘음

2018-08-20 00:10:05

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FoodfooD

글쎄? 흑토끼 신창은 시간은
걸려도 최종적으론 은하파괴
레벨까지 가는데 3문으로 갈수
있다고 하진 않잖아?
코스몰로지 이전에 이자요이 본인
이 신체능력을 포함한 모든것이
4문 중견 하이클래스 정도밖에
안되니까 갈수 없는거지
3문은 대체로 주신들이 대다수
인데 여기에서 이자요이보다 모든
면에서 압도적으로 차이나니까
그러지

2018-08-20 00:10:29

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Ozymandias

그거는 II형 초신성 아니에요?
그것도 수십 광년 이내의 생명체 전멸이지만
I형 초신성은 근 태양계 파괴급 아닌가요?

그 초신성의 기준이 어떤 초신성이에요?

Ia? Ib? Ic?
아니면 II?
어떤 것을 기준으로 10^44 나온 거에요?

2018-08-20 00:12:18

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FoodfooD

광속 3분의 1이 아니라 2분의 1임
너프시키지 말자

2018-08-20 00:14:24

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Ozymandias

태양 질량의 40배가 넘는 항성이 폭발하는 초신성은요?

2018-08-20 00:14:51

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MorningStar

l형 초신성에 la lb가 포함되는 거에요 뭔 소리하는 거임 대체

그리고 중성자별 자체만으로도 그 에너지 결국 견뎌내지 못하고 한계 다되서 블랙홀 되는 것만 봐도 평범한 초신성 수준으로 중성자별 파괴보다 강하다고 못함

애초에 중성자별 이상의 초신성이라면 그건 중성자별을 만들지 않고 바로 블랙홀으로 가겠죠

2018-08-20 00:15:52

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Ozymandias

그러니까 l형 초신성 중에서도 말씀하신 찬드라세카드 한계를 넘은 백색왜성이 폭발하는 la형이랑 볼프 레이에성이나 적색 초거성이 일으키는 lb/c형 으로나눈 거에요

2018-08-20 00:21:00

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FoodfooD

까놓고 작중 본인왈 3문 정도인
아지다카하한테 복날 개쳐맞듯이
쳐맞고 털리다 극광의 봉을 2문급인 아베스타로 맞받아 쳐서 막힌거지 직격하면 죽일수 있었음
다른 3문 신들도 맞아준다는 가정
하에 성령이라도 백야차,퀸할러윈,
전성기 알골급 제외하면 쳐죽일수
있잖아? 근데 쳐맞아줄 이유가
없으니까 문제지

2018-08-20 00:21:49

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MorningStar

그니까 질량 딸려서 중성자별로 변환되는 초신성 따리로는 중성자별 파괴보다 절대 못하다는 거임

말했지만 애초에 블랙홀이 될 초신성이라면 당연히 중성자별이랑 비교될 깜냥이 아님

2018-08-20 00:23:32

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[L:31/A:596]

Titania

아지다카하 이자요이전은 2문급 스펙입니다.
말이 3문이지 백야차랑 동귀어진 가능하고 누가 덤벼도 못이기는데 3문으로 봐줄 이유가 없죠.

2018-08-20 00:41:26

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FoodfooD

반박은 더 없냐?
있으면 말하고 없으면 납득한걸로
알겠음 물질계는 애매하니 인정
근데 밤하늘의 별을 파괴하는건
맞다 작가 본인도 별이상의 정령인 성령 중에서도 백야차,퀸할러윈
전성기 알골 정도아니면 성령이라도 예외 없이 죽을 정도니
극광의 봉=항성파괴이상
(애초에 문제아는 신체능력은
별로인데 스케일은 더럽게 커서
이상할것도 없지만)

2018-08-20 00:49:40

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FoodfooD

그건 아베스타때문 이조
아베스타 안통하거나 제외하면
만전의 제석천에게 토벌당하는
수준입니다

2018-08-20 00:53:10

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[L:31/A:596]

Titania

아베스타 자체가 스펙인데 그걸 왜 따로 보나요;
오히려 아베스타 제외하면 패널티 준거니까 3문인 제석천이 이기는게 당연한거고요.

2018-08-20 00:55:52

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FoodfooD

아베스타를 얻기전 아지다카하는
동양의 제천대성,제석천
서양의 아테나,하데스같은
적당한 강자로 언급됩니다만?

2018-08-20 01:01:28

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[L:31/A:596]

Titania

? 그래서 이자요이전 아자다카하가 아베스타가 있나요 없나요?
지금 주장하시는건 나루토 구미 힘 빼면 카게급이란 말이랑 다를게 없는데요?

2018-08-20 01:03:02

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FoodfooD

네 그래서 뭘 말하고 싶으신 건지?

2018-08-20 01:05:19

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[L:31/A:596]

Titania

아지다카하가 3문급 스펙으로 이자요이 두들겨 팬게 아니라는 말을 하고 싶은겁니다.
애초에 백만신군 상대할 영격으로 올랐다는데 그전에 비비던 제석천이랑 같은 수준으로 볼 이유가 하나도 없어요.

2018-08-20 01:07:47

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FoodfooD

문제아에서 영격은 기프트도
해당합니다만?
아베스타를 얻어서 백만의 신군을 학살했다
아베스타는 인간 그리고 같은
종교를 제외하면 무제한으로
복사가 가능하다
네 이미 설정 언급 나왔네요
그리고 님이 아베스타를
제외해도 2문급 이라하시면
오히려 너프입니다만?
작중에서 거룡과 월룡에게
벗어나지 못한건 어째서죠?
3문 제석천만 해도 거룡이상으로
언급됩니다 심지어 거룡의
빛의 올가미에 구속되기까지
했죠 아스트랄화 진화는 마지막에 했으니 이자요이와 싸울때는 저 상태입니다만
이래도 2문급이라 하실건지?

2018-08-20 01:13:32

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[L:31/A:596]

Titania

기프트도 해당하는거지 기프트만 해당하는게 아니죠.
백만 신군과 싸울 정도로 영격이 올랐다는데 그걸 왜 아베스타에 몰빵했다고 해석합니까.
그런 언급 없는데요.

오히려 너프던 버프던 작중 나온대로 봐야죠.

???
2문이니까 3문 공격 안통하고
3문이니까 4문 공격 안통한다는 공식이 어딨죠.
그렇게 치면 아지다카하는 사실상 3문이고 아베스타만 2문 급이니까
자체적으로 격높은 백야차가 이겨야되는데요?
작중에서 그러했습니까?

기프트 무효화라는 이점이 괜히 언급되는게 아닐텐데요.

2018-08-20 01:17:53

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FoodfooD

네 그럼 페이스리스도 2문급이네요

2018-08-20 01:21:10

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[L:31/A:596]

Titania

페이스리스는 기술만으로도 본인보다 아득히 센 강자랑 맞붙는 시점에서
아지다카하한테 안먹힐 이유가 없는데요?

작중 나온 특징을 무시하시고 블리치식 파워밸런스 측정을 하시면 곤란합니다;

2018-08-20 01:22:55

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FoodfooD

그리고 착각한게 있는데
작중에서 이미 아베스타는
2문급 전권영역의 기프트입니다만? 아베스타때문에 신들이고 최강종이든 벌벌떤거지 아베스타를 제외한 아지다카하를
무서워하던가요?
아베스타 설정 잊였나 봅니다?
그 아베스타때문에 백야왕도
백야의 지평으로 불러내서
공멸을 생각한게 아닐텐데요?

2018-08-20 01:25:42

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FoodfooD

천종운검은 어따 팔아치우셨는지? 그거 2문급
기프트입니다^^ 작중 그걸로
아지다카하 공멸도 생각했구요

2018-08-20 01:26:56

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[L:31/A:596]

Titania

착각은 푸드님이 하고 계시죠.
아베스타가 2문급 기프트라고 영격이 그쪽에 다 들어갔단 보장이 대체 어디있습니까?
그런 언급 하나도 없는데 왜 그렇게 해석해야 하는건지 좀 알려주세요.

영격이 오른다 = 스펙이 오른다인데요?

아베스타 설정 잊으셨어요?
상대 능력에 대한 복사 및 '상쇄'입니다.

상쇄, 무효화는 그 자체로 상당한 이점을 보유하는데
2문이면 무조건 3문 공격 다 안통해야 한다는 논리는 뭐죠.
그런식이면 아베스타가 그냥 2문으로 올려준다고 하지 상쇄라는 능력을 굳이 붙일 필요가 없는데요?

2018-08-20 01:28:00

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[L:31/A:596]

Titania

천총운검은 그 자체로 2문급인거죠^^
문장 해석은 어따 팔아치우신거죠.

아지다카하는 백만신군과 싸울 정도로 영격이 오르면서 아베스타를 얻은거지
아베스타를 얻음으로써 백만신군과 싸울 정도로 영격이 오른건 아닌데요?

2018-08-20 01:29:17

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FoodfooD

아베스타를 준게 누군지
아시나요? 본인 주신
앙그라마이뉴가 주신거죠^^
저야말로 묻고싶네요
백만의 신군을 상대할정도로
영격이 올라서 아베스타를
얻었다는 문장을 보고싶습니다~

2018-08-20 01:34:49

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[L:31/A:596]

Titania

아지다카하를 필두로 몇몇 마왕들이 백만 신군과 싸울 정도로 영격이 올랐다.
인 시점에서 아베스타를 얻어서 백만신군과 싸울정도로 영격이 올랐다는 아닌데요^^

그 논리대로면 아지다카하 외에 마왕들도 아베스타를 얻어야 백만신군과 싸울정도로 영격이 올랐다 여야죠.
다른 마왕한테 아베스타 있다는 설정좀 주세요~

문장 해석능력 어따 팔아치우셨어요??

2018-08-20 01:37:49

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FoodfooD

네 복사도 들어가죠
상반된 능력으로 상쇄도 들어가구요^^ 그래서 아까전에
단순 2문급 기프트고 본인은 3문
급이면 백야차가 아지다카하 턴다 하셨나요~^^
그 기프트가 2문급에도 통용된다는 상식은 없나봅니다^^

2018-08-20 01:37:39

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[L:31/A:596]

Titania

뭔 뷔페식 골라잡기인지 모르겠는데
상쇄라는 능력을 굳이 쓴 시점에서 상쇄 자체가 특권인데요?

거룡한테 아베스타 없이 붙잡힌게 흠이 아닌데 뭔 상식을 논하세요.
설정이 왜 구별되서 쓰여졌는지 생각을 해봤다면
'거룡과 월룡한테 왜 못벗어나죠?~' 같은 소리는 나오면 안됩니다^^

2018-08-20 01:39:30

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FoodfooD

그 마왕들이 각각 다른 기프트를
얻었다는 논리는 없나봅니다~
제가 말한건 백만의 신군과
싸울정도로 영격이 오른다음에
아베스타를 얻었다는 문장을
보고싶네요~^^

2018-08-20 01:40:46

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[L:31/A:596]

Titania

각자 다른걸 얻으셧는데 무슨 근거로 그 기프트가 전부 다 차지한다고 생각하세요 ㅋㅋㅋㅋ
아베스타처럼 상쇄 기프트 아니고 공격형 기프트면요???

저 문장 해석은 영격을 얻음으로써 자체스펙+아베스타를 얻었다고 봐야하는게 맞는데용.

해석 능력 어따 팔아치우셨어요?

영격이 오른 다음에? ㅋㅋㅋ 영격이 오르면서라고 했는데 또 해석능력 팔아치우신 티 내시네요.

오르면서 = 오른 다음에로 보이시죠?

2018-08-20 01:44:07

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FoodfooD

아지다카하 능력이 뷔페식 골라잡기든 다 고르는 잡기든
복사와 그에 상반된 능력으로
상쇄도 있는데요 그래서
제가 말한 문장 써보시죠?

2018-08-20 01:44:25

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[L:31/A:596]

Titania

엥
아지다카하 능력이 뷔페식인게 아니라 님 해석능력이 뷔페식인건데요?

해석 능력 진짜 팔아드신거에요?

2018-08-20 01:45:17

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FoodfooD

영격이 기프트만 얻어도
되는 시점에서 그딴 궤변은
없네요^^ 아~ 그럼 아지다카하는
백만의 신군을 상대할정도로
영격이 올랐는데도 불구하고
고작 거룡하나 못죽인 ㅂㅅ이네요~ 네 2문급 수준
잘봤습니다^^
영격이 오른 다음에 주신에게
아베스타를 ㅈ논리 잘봤습니다~
시간대는 알고 말하는건지
의심스럽네요~

2018-08-20 01:48:59

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[L:31/A:596]

Titania

아니 ㅋㅋㅋ
진짜 어떻게 해야되요?

영격이 기프트만 얻어도 오를 수는 있는데
아지다카하를 필두로 한 마왕들은 영격이 올랐다고 했지, 각자 특출난 기프트를 얻고 영격이 올랐다고 안했는데요?
당연히 영격을 얻으면서 기프트도 같이 얻고 자체스펙도 올랐다고 봐야되는건데;;;

해석능력 좀 다시 사오세용 답답해용

자체스펙+영격을 얻음으로써 아베스타를 얻었다고 바로 위에 있는데 이건 또 뭔 해석인지.
백만 신군은 영격이 오른 자체스펙+아베스타를 얻음으로써 상대가 가능해진겁니다^^

영격이 오른 다음에;
~~하면서랑 ~~한 다음에는 구분하시고 논쟁해주세용.

밥먹으면서 tv본다가 밥먹은 다음에 tv본다랑 같아요??

문장 해석능력부터 갖추시고 시간대를 논하셔야죵.
~하면서는 ~한 다음에와 다른 표현입니다^^

2018-08-20 01:53:14

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FoodfooD

아 이건 말하죠
만약 아지다카하가 백만의 신군
과 싸울정도로 영격이 올라서
신들이 두려워한거면 아베스타를
포함해서 제석천 과 제천대성
수준이라고 한것이며 현재
아베스타를 강조해서 신들이
두려워하는 이유를 말하는게
모순이라고 생각하지 않는다면
더이상 대답해드릴게 없네요

2018-08-20 01:57:03

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[L:31/A:596]

Titania

아니 좀;
아베스타를 얻은 이유 자체가 영격이 올라서잖아요?
근데 아베스타가 그 오른 영격 전부를 썼다는 언급이 없다고요.

아지다카하가 아베스타에 영격 몰빵해서 세진거면 다른 마왕들도 기프트를 통해서 그렇게 됬다고 나와야하는데 영격이 올라서 세졌다잖아요.

다른 마왕들이 기프트 덕에 백만신군이랑 싸운다는 보장도 없고 그냥 영격이 올랐다는데 무슨 근거로 기프트를 계속 붙잡고 늘어지십니까.

아지다카하는 백만신군과 상대가능한 이유에서 아베스타가 비율이 큰거지 영격으로 스펙 상승이 없는게 아니라니까용?

이렇게 말씀드려도 이해 못하지면 저도 더 할말이 없어요...

2018-08-20 02:00:23

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FoodfooD

추가 하자면 백만의 신군을
상대할정도로 영격이 오른시점에서 앙그라마이뉴는
없었습니다 문제아1~12권
다 뒤져봐도 그때 만난적없으니까요 그럼

2018-08-20 02:01:53

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[L:31/A:596]

Titania

앙그라마이뉴는 자꾸 왜나와요;
영격이 오르면서 아베스타도 얻었다는 표현은
영격이 오른다음에 아베스타를 얻었다랑은 다른 표현이라니까요?

2018-08-20 02:02:55

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FoodfooD

문제아11권 보시죠
아베스타 얻었을때가 그녀(주신)
과 계약할때입니다

2018-08-20 02:03:48

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[L:31/A:596]

Titania

아니 그러니까 그 주체가 무슨 상관이냐고요.
라엠에 도달한 이유가 영격이 올라서고
라엠에서 내려오고 아베스타 못썼다는건 결국 아베스타가 영격과 관련이 있다는건데;

영격이 올랐다고 했으면 자체스펙 + 아베스타로 봐야지 아베스타 하나가 전부다라고 해석하는게 아니라니까요;

2018-08-20 02:06:00

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FoodfooD

영격상승으로 달라진게 뭐인지
묻는데요? 신체능력은 평범한
거룡수준이고 종말의 불은
자신이 영격 얻기전에얻은거며
천의 마술또한 처음부터 같고
있던겁니다

2018-08-20 02:07:08

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FoodfooD

주신과 계약하고 백만의 신군을
학살할정도로 강해졌다가 더
자연스러운데요?
다른 마왕은 몰라도
아지다카하는 정말로 아베스타
제외하면 변한게 없어요~
아 진짜 변한게 1라도 있으면
모르겠는데 변한게 하나도
없는데 영격상승이라는니 2문급이라는니 그딴 언급도
설정도 없는데!!!! 아베스타가
모든 신들 엿먹이는 ㅈㄴ사기템
으로 받아들이는게 그렇게
어렵나요!!!~~~~~

2018-08-20 02:11:43

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[L:31/A:596]

Titania

???
당연히 신체스펙 올랐겠죠.

제석천이랑 싸우던 시절의 스펙은 비공개 상태이니 비교잣대가 없다
-> 제석천이랑 싸우던 시절과 신체스펙이 같다는 보장이 없다.
-> 아지다카하를 필두로 다른 마왕의 영격이 급증했다.
-> 신체스펙이 같다는 언급도 보장도 없으니 아베스타와 함께 육체능력도
올랐다고 봐야한다.

이러면 되나요?

그리고 같고가 아니라 갖고 입니다.

2018-08-20 02:12:00

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[L:31/A:596]

Titania

....

영격이 올랐다 -> 자체스펙 상승과 아베스타를 얻었다.
이게 어려운 말인가요?

백만신군을 상대할만큼 강해지는데 있어서 둘을 왜 분리하시는지 호라 모 젠젠 모르겠는데요.

변한게 없다? 영격오르기전 공격 묘사좀 가져와주시고요^^

제 말 이해하는게 그렇게 어렵나욧!!!

2018-08-20 02:14:48

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FoodfooD

ㅅㅂ!!!!그 상승한 신체스펙이
제석천 미만인 거룡에게 밀리는
수준!!!신체능력 2개분으로
너프 당한걸 포함해도 너프
당하기전 만전의 아지다카하가
4~5문급 레이드 노네임에게
패배!!!!!! 애초에 문제아에서
신체스펙 죽어라 키워봤자
기술1개의 위력만도 못한
ㅈ밥!!!!! 3문급 공격이 기본
별파괴~은하파괴@!
신체스펙으로 올라봤자
아스트랄화 초미만!!!!!!!!!!

2018-08-20 02:19:22

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[L:31/A:596]

Titania

아니 ㅋㅋㅋ 밀려도 이상할거 없다니까요.
영격 전부를 신체능력에 떄려박은것도 아니고 아베스타쪽에도 있는데 왜 안돼는데요?

블리치 너무 보신거 아니에요?
막 영압 크면 다 안먹히듯이 영격도 크면 다 안먹히고 그래야 하나요?
허미 고건 몰랐네~

2018-08-20 02:23:57

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[L:31/A:596]

Titania

저 졸리니까 이만 잘게용.

쓸건 다썼으니까 그래도 이해 못하시겠으면 그냥 그렇게 생각하시고;

다음엔 ~하면서랑 ~한 다음에는 구별 해주시구용~

2018-08-20 02:23:27

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FoodfooD

영격이고 자시고 아베스타
얻기전 스펙이 제석천급
공격ㅈ밥으로 문제아 신들이
언제부터 ㅈ털리는지 본문
찾아봐도 없는데 ㅅㅂ어쩌라고
3문급으로 전성기보다 엄청나게
너프당한 백야차가 분노만 해도
지구궤도가 뒤틀릴정도로 흔들리는데 아지다카하 공격묘사
고작 활화산을 절벽으로 만들
공격이 그렇게 ㅅㅂ소리가 나올
정도로 대단~~~~~~////;;""~~

2018-08-20 02:23:39

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[L:31/A:596]

Titania

'영격이고 자시고'
아주 통쨰로 영격 설정을 무시하시네요;

그리고 정신줄 놓지 마세요.
건강에 안좋아요.

문장 해석능력 말고도 문제가 좀 있으시네.

밑에 다음에는 이라고 썼는데 그냥 안보는걸로 할게요 ㅋㅋ;
건강 되찾으시고 해석능력도 다시 사오시길 빌게요!

2018-08-20 02:26:07

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FoodfooD