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검격 > 참격

엔젤개막장

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19/110

LV5 | Exp.17% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 549 | 작성일 2015-08-30 10:55:11

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1. 최근 조로가 피카와 싸울 때 참격은 거리에 따라서 약해진다고 함 2. Mr1도 미호크의 참격은 막았지만 검격 한방에 리타이어 3. 참격과 검격의 차이를 모르는 인간은 주먹으로 때리는 것과 장풍이랑 같다고 하는거나 마찬가지

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gniuhc

참격이냐 검격이냐 이걸 문제삼는 게 아니라.
흰 수염에 닿지도 못 하고 조즈선에서 막혔다는 사실을 얘기한 건데?

2015-08-30 10:56:28

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아란칼

미호크가 날린게 참격인데

그 참격보다 더 강한 검격으로 흰수염에게 다가섰으면 죠즈가 막을 때 죠즈가 베였을 수도 있다 이말을 주장하는거임

말길 못알아먹??

2015-08-30 10:57:48

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엔젤개막장

그거랑 샹미논쟁이랑 먼 상관?

샹크스는 엄연히 둘이 있을 때 한합 붙은거고 미호크는 다수 vs 다수 전쟁에서 있었던 일인데?

2015-08-30 10:57:58

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gniuhc

문제는 그런 묘사가 안 나온다는 얘기.

미호구 검격도 비스타 선에서 호각으로 저지하는 수준.
ㅅㄱ

2015-08-30 10:58:34

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gniuhc

@엔젤개막장

샹미 논쟁이랑 연관 짓는다기 보다
호구를 평가하는데 사용한 거지

ㅅㄱ

2015-08-30 10:59:41

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아란칼

ㅇ?? 그런 묘사가 왜 안나옴

다즈보네즈도 참격은 막아섰으나 검격에 바로 ko 당함 미호크한테

조로도 참격을 그냥 상대 실력을 가늠 할 용도로만 쓰지 실질적으로 마무리나 제대로된 기술을 쓸 땐 검격을 사용함

비스타랑 그냥 칼 한번 맞대고 승부끝났는데 애니에서 비스타랑 미호크 호각으로싸우는거보고옴?

애니랑 원작은 관계가없음

2015-08-30 11:00:13

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엔젤개막장

응. 그건 미호크를 평가하는데 쓰여야지 샹미논쟁의 잣대가 될 수 없어.

2015-08-30 11:00:16

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gniuhc

@엔젤개막장

미호구에 대한 평과와 샹크스에 대한 평가를 비교해 볼 수는 있지.
ㅅㄱ

2015-08-30 11:01:51

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gniuhc

왜 안나오냐고?

왜 나한테 물어봐 그런 묘사가 안 나와서 안 나왔다고 얘기했는데.

오다한테 물어봐.

칼 한번 맞대다니 망상이 심하시네. 여러번 검극을 벌이다 승부 미루자며 빠진 게 ㅍㅌ.

2015-08-30 11:03:51

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엔젤개막장

그래. 니가 그런 잣대로 평가한다면 샹크스가 해수한테 팔 잘리고 일개 산적들한테도 모욕 먹고 초딩 수준도 안되는 꼬맹이한테 악마의 열매 털린것도 적용해야겠네?

2015-08-30 11:03:51

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gniuhc

@엔젤개막장

그건 12년 전 얘기란 것도 적용해야 겠지? ^^

2015-08-30 11:05:18

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엔젤개막장

그럼 최근꺼로 적용해보자. 분명히 자기는 전쟁할 의사가 없는데 먼저 칼 뽑아들고 덤벼든 샹크스 수준 적용해야지?

2015-08-30 11:09:50

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gniuhc

@엔젤개막장

어지간히 할말이 없나보다.

그건 웃자고 떠드는 얘긴 줄 알았는데

그걸 샹미 논쟁에서 들먹이네.

웃고갑니다.^^

2015-08-30 11:11:41

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엔젤개막장

먼저 적용한건 너다.

샹미논쟁에 적용 불가능한 참격드립 치는거 지적했더니 서로에 대한 평가로 비교할 수 있다더니 또 내가 거기에 맞는 소리 했더니 회피하는지?

그냥 넌 깡통에 맞는 대가리 수준을 보유한거에 불과해.

2015-08-30 11:14:20

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gniuhc

@엔젤개막장

"분명히 자기는 전쟁할 의사가 없는데 먼저 칼 뽑아들고 덤벼든 샹크스 수준 적용해야지?"

???

이거랑 미호크 거리 가늠용 참격이 조즈 선에서 차단 당했다는 사실과 같은 맥락인가?

애초에 니 얘기는 인성 운운하는데..

만약 내가 미호크 샹크스 오니까 겁먹고 도망가는 쫄보

라고 얘기했으면 니 얘기가 맞겠지만

적어도 난 미호크가 실력 행사한 장면을 얘기한 거.

인성 운운한 게 아니라

ㅅㄱ

2015-08-30 11:19:17

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엔젤개막장

인성 얘기하는게 아니라 샹크스 수준 이야기 하는건데??

니 말대로 따지면 후지토라가 로우, 루피랑 상대하니깐 그 수준에 불과한거냐?

넌 아까부터 자꾸 샹미논쟁이 아닌 겉도는 얘기로 물타기 하는데 애초에 설정집과 작중팩트를 무시하는 애한테 더 설명해줘봤자 말이 안통할거 같다.

2015-08-30 11:22:53

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gniuhc

@엔젤개막장

그러니까 무슨 수준?

먼저 칼 뽑아든 샹크스라며.

저 드립도 샹크스 인성 얘기하는 건데 노답아?

후지토라는 루피 입으로도 그렇고 잔해 들러올리는 모습도 그렇고 확실히 강하다는 그림이 나오는데

호구는 단 한번이라고 범접 불가능한 세최검이라고 나왔냐?

비스타 "맡겨둬!!!"

이게 현실.

너야말로 미호구에 유리한 내용만 보지말고 모든 ㅈㅈㅍㅌ를 고려해라

ㅅㄱ

2015-08-30 11:29:05

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엔젤개막장

작중팩트를 고려해서 미호크는 비스타와 싸울 때부터 비스타에게 신경 쓰는 모습이 아닌 루피에게 신경쓰면서 싸웠다.

게다가 설정집 상에서 비스타도 세계최강의검사가 인정할 정도의 굴지의 검사라고 소개되있는데 만만하게 제압되는 상대인가?

흰수염이 세계최강이라고 아카이누, 아오키지, 키자루를 쉽게 제압하던가? 오히려 칼에 찔리고 얼리고 레이저 쏘이고 마그마 맞고 했었지.

너야말로 니가 보고 싶은것만 보지말고 넓게 봐라.

추가적으로 너는 미호크가 조즈한테 막혔다고 실력으로 해석했는데 나는 샹크스가 실력 떨어지니 구라 치고 기습했다고 해석할 뿐이다.

알겠냐?

2015-08-30 11:34:06

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gniuhc

@엔젤개막장

처음에만 루피의 자질에 대해 생각했지 그 다음엔 루피 생각하는 장면 없음요.

그런 걸로 따지면 비스타는 웃으면서 상대했는데 미호크는 심각한 표정으로 일관함.

너무 유치하잖아?

그리고 미호크가 흰 수염과 거리를 재려다 조즈에 막혀 차단당한 건 명백한 사실인데

니 샹크스 얘기는 지멋대로 해석한 개소리잖앜ㅋㅋㅋㅋ

2015-08-30 11:38:12

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혼돈의루피

@엔젤개막장

근데 너도 니가 보고싶은거만 보잖아.
결국 샹크스만 까고 미호크만 챙기고 .

2015-08-30 11:39:41

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엔젤개막장

1. 미호크는 웃는 장면이 조로 앞에서 웃은것을 제외하고는 나온적도 없을 정도로 안웃는 캐릭이다.

게다가 비스타, 조즈가 그렇게 쉽게 처리되는 상대라고 너는 보냐?

니 말대로 해서 흰수염이 세계최강이라고 해군대장들을 걍 쓰러트렸냐고?

2015-08-30 11:39:52

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엔젤개막장

@혼돈의루피

내가 뭘 보고 싶은것만 봤을까?

난 인정할건 인정해. 전체적인 부분과 역량에 대해서는 샹크스가 미호크보다 앞선다고.

실력은 미호크와 샹크스 서로 비슷한데다가 샹크스는 패왕색까지 가지고 있으니깐.

하지만 1:1에서 분명히 샹크스는 한때 미호크와 어깨를 나란히 했다고 나올 정도로 미호크가 샹크스보다 1:1에서는 조금 더 우세한게 사실이야.

내가 뭘 샹크스만 깔까? 인정할거는 인정하고 들어가는데?

2015-08-30 11:41:14

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gniuhc

@엔젤개막장

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아랫분 말이 맞네요.

미호구에게 유리한 것만 취하는 미퀴네요.

조즈 비스타가 쉽게 처리되는 놈은 아니지만 그 놈아랑 동격으로 묘사된 게 미호구입니다.

대사, 실력, 태도 등에서 미호구에게 유리한 부분은 한 장면도 없으니 하는 얘기죠.

미호크는 정결에서 비스타와 동급으로 묘사됐고 이게 ㅈㅈㅍㅌ입니다.

ㅅㄱ

2015-08-30 11:46:51

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엔젤개막장

아 그래서 샹크스는 누구 한명 이긴적이 있을까??

작중에서 샹크스는 이긴놈 한명도 없으니 딱 그 수준이라고 봐도 될까??

지금 니 논리가 이 수준이야.

정결에서 비스타와 동급으로 묘사된적도 없어

2015-08-30 11:51:25

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gniuhc

@엔젤개막장

비스타나 미호크가 나눈 대사. 전투 장면

어느 것 하나 미호크가 우세하다고 볼 장면은 없는데요?

누가 봐도 호각으로 싸우다 승부를 미뤘습니다.

미호크에게 칭호가 있으니 칭호빨 후광을 받아 미호크가 낫다고 짐작할 순 있겠죠.

하지만 그 장면만 보자면 완벽한 호각입니다.

샹크스나 미호크는 매치되는 상대 수준에서 차이가 납니다.

루피가 조로 상디와 매치되는 상대 수준이 다른 것 처럼요.

2015-08-30 11:55:25

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엔젤개막장

그래 호각으로 싸웠지. 누가 인정안한데? 하지만 미호크가 세계최강의검사야.
그리고 설정집 상에서도 비스타에 대한 설명은 세계최강의검사가 인정한 검사라고 되있지.

결국 비스타와 미호크도 호각으로 싸울 수는 있지만 미호크가 조금 더 우세인게 사실이야.

무조건 세계최강이라고 압도적으로 이길 수 있을거라고 보는거 자체가 말이 안된다고 생각 안되나?

2015-08-30 11:58:22

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gniuhc

@엔젤개막장

"정결에서 비스타와 동급으로 묘사된적도 없어"

라고 본인이 윗 댓글에 쓰셨는데 잊으셨나요?

님이야 말로 칭호 있다고 모든 검사 위에 있다는 생각이 말이 안 된다고 생각핮 ㅣ않으시나요?

2015-08-30 12:00:39

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엔젤개막장

넌 동급이라고 했잖아.

호각이라는 뜻과 동급은 엄연히 다르다. 호각이란 일시적으로도 상대가 가능하지만 동급은 정말 =이라는거야.

이때동안 말이 안통하는 이유가 있었네. 너는 단어의 뜻조차도 모르는 수준 떨어지는 샹빠였어...

2015-08-30 12:03:43

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gniuhc

@엔젤개막장

호구는 그런 굴욕 장면이 한둘이 아니라 누적되었기 떄문에 동급이라고 얘기해 버렸네요.^^

애초에 님은 세최검 칭호 얻은 방법도 모르면서 우기는 거 아닌가요?

2015-08-30 12:06:13

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엔젤개막장

작가가 세계최강의검사라고 여러번 언급시켰는데 그걸 인정하지 못하는 사람이야 말로 우기는게 아닐까?

결국 너는 미호크vs샹크스 논쟁의 본질에서조차 호구라는 단어를 언급하고 있지? 나는 정작 샹크스에는 별 감정 없어. 악질적인 샹크스빠들이 혐오스러워 그들을 깔 뿐이지.

아니 작가가 세계최강의검사인데 뭘 우긴다는거지?

2015-08-30 12:08:24

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gniuhc

@엔젤개막장

정결에서 모든 검사 위에 있는 인물로 묘사 됐나요?

아니죠. 그냥 타이틀 보유자로 묘사 됐습니다.

만약 타이틀 획득을 조로가 노리는 것처럼 전 최강자를 꺾어서 했다면

타이틀을 보유했다는 것만으로 모든 검사 위에 있다고 주장할 수 없는 겁니다.

적어도 비스타와 대면을 보면 모든 검사에게 인정 받으며 칭호를 얻은 건 아니죠.

2015-08-30 12:13:08

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엔젤개막장

그건 그때 가서 그런거지

설정집 상에서도 비스타는 세계최강의검사가 인정할 정도로 강한 검사라고 했어. 결국 기준은 미호크를 중심으로 적용된거지.

그리고 니가 말하는 미호크를 꺾는 것은 그 때 가서 판단하면 될 일이고 어떻게 꺾게 될지도 모르는데 왜 그걸 적용시키는거지?

너가 오다세요? 그냥 맘 편하게 현재까지 나온 설정과 작중 내용으로 판단하자고

2015-08-30 12:14:58

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gniuhc

@엔젤개막장

그때 가서 판단한다구요?

님은 다 나오기도 전에 단정지어 버린다고 생각은 안 하나요?

2015-08-30 12:15:37

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엔젤개막장

아 얘는 도대체 이때동안 누구랑 댓글로 대화한거냐?

샹크스에게 유리한 설정 및 설명이 작중에 나오면 난 언제든지 입장을 바꿀거라고 이 양반아.

내가 말하는건 현재까지 나온 설정 및 작중으로 판단하는거야.

여기서 또 너는 니가 보고 싶은거만 보는게 확인됬다. 내 글은 읽지도 않고 댓글도 그냥 대충대충 읽는가보네??

걍 꺼져라. 니 같이 상대방 글도 제대로 안읽는 놈은 현실에서조차 남의 말 안듣고 지 말만 하는 놈이라 토론이 안된다.

2015-08-30 12:18:18

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gniuhc

@엔젤개막장

현제까지 나온 미호구에 유리한 설정 및 작중 내용이겠죠.

제 말은 현제까지 나온 내용도 세최검이라고 모든 검사위에 있다는 걸로 그려지지 않는다는 겁니다.

비스타와 대면이 그 예구요.

ㅅㄱ

2015-08-30 12:21:00

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엔젤개막장

계속 똑같은 말만 하네?

설정 상 결국 비스타도 미호크 아래라고 말했지? 넌 이제부터 단어의 뜻도 모르고 상대방의 주장도 제대로 안읽고 걍 씹어버리는 무논리 억지 샹빠에 불과하다.

그냥 꺼져라.

2015-08-30 12:23:48

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gniuhc

@엔젤개막장

너야말로 니 주장만 강요하는 거지.

설정 상 비스타가 미호크 아래라는 것도 니 혼자만의 생각이고

오다는 미호크가 비스타를 존중하는 모습을 보여주면서

세최검이라고 모든 검사위에 있다는 듯이 묘사하지 않았다.

오히려 타이틀 보유자가 도전자 혹은 강자와 만나는 모습으로 그려졌지.

는 미호크 칭호가 모든 검사를 이기는 부적이라고만 생각하지

그냥 타이틀일 뿐일 수 있다는 가능성은 전혀 고려하지 않잖아

ㅅㄱ

2015-08-30 12:27:45

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