전지vs전능

애초에 전지라는 개념자체가 인간을 뛰어넘은 건데 손가락 하나 잘튕기는것만으로도 전능이될수있는방법도 있을수있죠 걔네입장에선. 증명불가능한건 뭘해도 추측밖에못하는데 이런걸 따지는게 무의미하기도하거

2015-06-06 01:12:02

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accelLaO

인간이 전능이 될수 있는 방법자체가 존재하지 않으면 전지여도 전능 돨수 없고
있다해도 굳이 전지를 택해서 전능이 될 방법을 구하고 전능이 되기위해 뭔가를 시도해서 전능이 될 바에
아예 처음부터 전능인게 훨씬 낫죠
전능이 뭐든지 할수있는거니
뭐든지 아는것도 할수있는거라 전지가 포함된 거
전능이 훨씬 좋음

2015-06-06 01:15:10

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accelLaO

@밍기뉴

그런 방법이 있다면 전지가 일경우 전능이 될수 있겠지만
그런 방법이 아예 존재하지 않으면 전능이 될 수 없죠
그리고 그런 방법이 있든 없든
우리들은 전지가 아니니 존재하는지 않하는지 알수가 없으니
전지나 전능이나 똑같다고 말할수 없죠
우리에겐 전지는 전능이나 다름없을수도 있고 그렇지 않을수도 있는거니
전지로 전능이 되고말고는 추측도 못하죠
그냥 뭘 믿는가의 차이밖에 안됨
그러니 그걸 모르는 우리에겐
아예 개념부터 전지가 포함인 전능이 더 낫죠

2015-06-06 01:24:13

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괴해신살권

전지=전능
모든것을안다. 그 말에 존재하지는것도 안다는말이됨
전능도 없는것도 불가능한것도할수있는개념인데 전지는 왜 너프먹는건지 노이해

2015-06-06 08:06:07

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광전사레드

아마 물질적인 것vs 정신적인것하면 물질적인 것을 우위에 두는 경향이 누구에게나 있어서 그럴거에요. 자유권중에서도 신체의 자유를 갑으로 쳐주잖아요

2015-06-06 09:03:51

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괴해신살권

갑자기 무슨 생뚱맞은 소리인지;; 주관이아니라 전지를 전능 아래로두는게 모순이라고 반박하는겁니다.

2015-06-06 13:16:16

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광전사레드

그래요? 그럼 vs자체가 모순이니 성립이 되지않는다는 말씀이죠??

2015-06-06 13:37:27

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괴해신살권

전지=전능 이게 의견

2015-06-06 15:35:49

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accelLaO

전능은 뭐든지 가능한거고
전지는 뭐든걸 아는거임
모든걸 알아도 전능이 못될수있죠
일반적인 인간이 전능이 되는 방법이 존재하지 않으면
전지는 그저 일반적인 인간은 뭔짓을 해도 전능이 되지못하는걸
알게되는것 뿐임
전지는 모르는게 없는거지
모든게 가능한게 아님

2015-06-06 15:53:24

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광전사레드

그렇다면 죽은 자를 살릴 수있는 방법이 존재하지 않는데 전능하다면 할 수 없겠네요. 존재하지 않으니까요. 전지를 존재하는 범위내에서 한정한다면 전능또한 존재하는 범위내에서만 가능하다고 한정해야하지 않을까요??
만일 할 수 있다면 전지한 존재또한 우리가 생각했을때 '일반적인 인간이 전능이 되는 방법은 없다'에서 벗어나 가능한 방법을 알 수 있지 않을까요??

2015-06-06 16:02:37

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accelLaO

전지와 전능은 동일하다고 할 수 없다. '전능한 자'라면 스스로를 '전지'하게 만들 수 있으며 '전지한 자'라면 식탁에 앉아 커피를 마시듯 자연스레 아무런 시련도 없이 스스로가 즉시 '전능'해지는 방법을 알 것이라는 게 일반적인 생각이지만, 전지하다는 건 단순히 모든 사실을 알고 있을 뿐으로 방법을 '아는 것'과 '하는 것'은 전혀 다른 이야기이기 때문에, 전능해지는 방법이 매우 어려워서 통상적인 방법으로는 전능해질 수 없거나, 혹은 전능해지는 방법 자체가 없다면 전지만으로 알 수 있는 것은 나는 전능해질 수 없다는 사실 뿐일 수도 있다. 즉 전지와 전능이 같은 건지는 전지하기 전까지는 알 수 없다. 다만 전능하다면 전지해지는것이 가능할 것이기 때문에 포함관계로 생각하는것은 가능하다.

2015-06-06 16:02:03

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accelLaO

그건 아님
제 말 보시면 알겠지만 어디까지나 전능하지 않는 일반적인 사람의 경유임
초월적인 힘이 있어야지만 가능한게 있고
일반적인 인간이 자신의 힘과 지혜만 가지고는 그 힘을 얻을 방법이 없다면 할 수 없다는거임
전능은
말 그대로 모든걸 할수 있는거임
일반적인 인간은 뭔수를 써도 못하는게 있어도
전능은 그걸 할수 있음

2015-06-06 16:06:11

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광전사레드

전능- 전지해지는 법을 할 수는 있으나 이를 인지하지 못함> 전능의 힘으로 이를 인지해내어 극복?
전지-전능해지는 방법을 아나 행동으로 못옮김>전지의 힘으로 행동으로 옮길수 있는방법을 앎으로써 극복?
흐음.... 코믹바인에서는 전능, Omnipotent라는 단어가 전지, Omniscent라는 단어보다 먼저쓰였기에 포함관계의 범주로써 생각이 가능하다는데 저런 논쟁이 난 게시판들은 결말이 안나더라구요

2015-06-06 16:06:34

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광전사레드

아하 엔하위키!

2015-06-06 16:10:55

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accelLaO

애초에 전지가 아닌이상 전지가 전능이 될수 있는지 알수 없음
하지만 전능은 전지가 아니더라도 모든걸 할 수 있다는걸 알수있음
그리고
전능 되는 방법이 존재해서 전지가 전능이 될수 있다해도
그 방법이란걸 거쳐서 전능에 도달하는거
즉 전지한 놈이 전능한 놈이 되는거
이것만 봐도 전지=전능이 아님
그런 방법이 있어도 그걸 행하지 않으면
전지로 계속 머물죠
이것만 봐도 전능>전지
전지는 전능이 될수도 있다는거지
전지가 전능은 아님

뭐 세상에 평범한 인간이 할수있는 일중에 불가능한 일이 단 하나도 없다면
전지가 곧 전능이 겠지만요
어디까지나 그럴 경우에만 해당하는거지만요

2015-06-06 16:49:28

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accelLaO

출처 쓴다는걸 깜빡했네요 ㅋ;
엔하보니 마침 제 생각과 일치하는 글이 잘 써져 있기에 가져와봤습니다

2015-06-06 16:12:37

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광전사레드

넵! 저도 중간에 전지=전능인가?했는데 전능>전지가 맞는것같네요! 알려주셔서 감사합니다!

2015-06-06 16:17:06

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괴해신살권

전능에 불가능한것도 가능한다가 포함되는데 전지에는 불가능한것을 자기만의 방법으로 할수있는방법을 아는것은 왜 포함않되는지 이유나 들어보죠. 같은 "모든 것" 인데 같은말에 한쪽만 너프시킨다는 발상자체가 fail

2015-06-06 16:47:50

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괴해신살권

님말대로라면 전지가 너프먹듯이 전능도 실제로 가능한것만 가능해져야 할수있게되지 노이해;,

2015-06-06 16:46:48

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괴해신살권

없는것조차 할수있는게 전능

그런데 왜 전지는 없는 방법을 알수없나요.

아까부터 강조하지만 같은 "모든 것"

을 안다,할수있다 인데 ㅇㅅㅇ...

2015-06-06 16:51:32

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괴해신살권

구체적 예시로 전지는 책상에사만히 앉아있어서 생각만으로 전능해질수있는방법을암. 그게 실제로 없는 방법이라고해도

없는것조차 모든것에 포함됨 ㅇ...

2015-06-06 16:53:39

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accelLaO

방법을 알아도 그걸 할수있는 능력이 있냐 없냐 차이죠
세상에 평범한 인간으로서 불가능한 일이 단 하나도 없다면
전지가 곧 전능이 되겠지만
있다면 전지가 곧 전능이 될수 없죠

그리고 전능은 모든걸 할수 있으니까 전능입니다

2015-06-06 16:55:17

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accelLaO

이걸 이렇게 하고 저렇기 하면 a를 만들수 있다
라는 방법을 알고 있어도
이걸 이렇개 하고 저렇게 할 능력이 없다면 못하는거죠
단지 알 뿐

2015-06-06 16:57:34

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accelLaO

없으면 없다는걸 아는거죠
안다는것 부터가
그런 방법이 있다는 말이 됨

2015-06-06 16:59:29

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괴해신살권

모든것에 그니까 전지는 한계를 두고 전능은 한계를 않두냐고요 같은 모든것인데;;
할수있는능력없이 할수있는방벚을아는것도 전지. 말장난임 결국.

2015-06-06 16:59:12

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괴해신살권

전능은 그러면 없는것이면 할수없다고하는것과 뭐가다른겁니까.

2015-06-06 16:59:53

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괴해신살권

위에서 언급.

2015-06-06 17:00:18

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괴해신살권

결론 내리자면 전능은 방법이 없는것조차 할수있다는개념이니

전지는 할수없는것조차 아주쉽게 할수있는방법을 아는 개념.

전지를 님의 개념으로 내리면
전능도 현실조작보다 못한수준의 개념으로 내려옴.

2015-06-06 17:06:35

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accelLaO