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대충 보니까 펀퀴가 쳐발랐네

캉캉

L:0/A:0

683/770

LV38 | Exp.88% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 734 | 작성일 2019-09-15 03:03:22

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역시 완결난지 오래된 만화라 그런가 화력이 별로야

개추

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[L:1/A:342]

팝

펀퀴들 내가 다 쓸어담았는데? 한명은 람둔광아논쟁한것뿐이고

2019-09-15 03:10:57

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캉캉

@팝

언제 그랬음?
나퀴들 허상화 주작도 발리고
반속 논쟁도 발렸자너ㅋㅋ
최종보스 카구야 사쿠라 펀치에 뿔 박살난것부터가 회생 불가ㅋㅋ

2019-09-15 03:14:38

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팝

@캉캉

허상화 주작은 친적없고 반속논쟁은 발린적이 없이 종전한거고 느그 원퀴들 본진으로 돌아감

2019-09-15 03:16:06

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캉캉

@팝

음? 발린적 없으면 끝까지 말을 해야지 님이 멋대로 종결치니까 돌아가죠 어딜 봐서 합의하에 종전침? 증거자료ㄱㄱ

2019-09-15 03:17:06

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팝

@캉캉

나루토보다 훨씬 빠른 마다라가 반응못하는 밤가이글 댓글 ㄱㄱ 람둔광아논쟁하다가 먼저 종전치심^^

2019-09-15 03:27:31

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Lomachenko

@팝

제가 논쟁을 그만하자고 한이유는 "초월적인 신체능력 상승이 있다는 언급이 있으니 반응속도도 수십만배 상승해도 이상할것 없다"는 다소 근거가 빈약한 개인적인 추측을 논거로 드시는것이 반복되서 더이상 논쟁을 이어나갈 의미가 없다고 생각됬기 때문 입니다...

2019-09-15 05:13:26

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[L:1/A:342]

팝

@Lomachenko

근거 빈약한 추측이 아니라 타당한 근거였습니다. 오히려 설정집에 딸랑나온 전투력이 더 빈약했죠. 논쟁을 그만한다고 했다는 사실만 말했을뿐 전 님에 대한 어떤비방도 하지 않았습니다

2019-09-15 03:53:49

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Lomachenko

@팝

드래곤볼의 전투력설정은 오히려 작중묘사로 더 확실해집니다. 행파급인 손오공이 태양계파괴급인 셀을 조지고 나중엔 우주급까지 가는거 보면 우주 크기차이 감안할때 드래곤볼은 전투력 설정인플레이션에 맞는 모습을 충분히 보여줬다고 봅니다.

반면에 나루토는 초음속에서 육도선술을 쓰니 갑자기 수십만배 빨라져서 광속이 되는 묘사나 모습을 전혀 보여주고있지 못합니다.
오로지"초월적인 신체능력의 상승"이라는 언급을 근거로는 수십만배의 속도설정인플레이션을 증명할 수 없습니다.

2019-09-15 04:04:04

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팝

@Lomachenko

타당한 파워 인플레묘사는 나루토도
공간을 이동시키고 공간을 지배하는 카구야,시간을 멈추고 보루토와 대화하는 모모시키,시간여행하는 육도선인등등 이능들이 충분히 많이 나오고 금륜반속등등 많이 있습니다.
+다른애들한테 맞고 다니는것?
손오공이 슈퍼사이어인 블루상태로 17호와 막상막한데 그러면 손오공은 초2수준인가요?
하나 덧붙이면 태양계파괴급셀과는 손오공은 비비지도 못했습니다. 완전체셀이 놀아준게 다였죠. 또한 완셀의 태양계파괴언급은 그저 언급뿐인데 왜 타당한건가요?

2019-09-15 04:23:25

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Lomachenko

@팝

공간을 지배하고 시간을 멈추는건 새로운 능력이 부여된거지 원래있던 능력치가 인플레이션된게 아닙니다. 결국 님이 주장하는건 육도선술을 키면 갑자기 초음속에서 광속이 된다는 것인데 님이 말씀하시는 근거들은 속도인플레이션과 전혀상관이 없으며 광속과 초음속의 격차를 못느끼시는지 모르겠지만 광속이 될수있울거라는 근거로도 빈약합니다.

드래곤볼 이야기는 왜계속 나오는지 모르겠지만 드래곤볼 파워인플레이션 인정안된다고 나루토 광속인정되는거 아닙니다.

2019-09-15 04:33:07

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[L:1/A:342]

팝

@Lomachenko

새로운 능력치가 부여된것처럼 육도선술을 키면 초음속에서 광속반속이 되는것입니다. 애초에 술법이 술자를 선택하는 괴랄한술법인데요. 드래곤볼이 충분히 인정됬고 사이타마도 충분히 인정됬으니 육도선술광속반속도 충분히 스케일상,육도의 초월적능력등등을 고려했을때 가능하다는겁니다.
자연에너지+신체능력의 초월적향상으로

2019-09-15 04:37:05

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Lomachenko

@팝

사이타마도 충분히 인정됬다는건 무슨 말씀인가요?
셀 태양계파괴는 애초에 인정안하는 사람이 케바케로 대다수였습니다.

본론으로 제말은 "새로운 능력치가 부여된곳처럼 육도 선술을 키면 초음속에서 광속 반속이 되는것입니다." 이라는 님의 주장에서 근거가 아예 빠져있다는 소리입니다. 작중에 광속으로 전투하는 묘사적 근거가 있나요?
사이타마에 경우에는 리미터 해제하고의 강함을 작중 묘사로 충분히 보여줬습니다. 그게 만화 내용이니까요.

2019-09-15 04:47:30

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팝

@Lomachenko

셀의 경우또한 묘사적 근거가1도 없었습니다. 작중에서 나온건 프리저 선에서의 행파가 다였으니 말이죠. 사이타마또한 리미터의 강함을 충분히 보여줬으니 인정됬습니다.
나루토또한 그렇다고 생각합니다.
작중에서 싸운건 카구야,마다라,모모시키,지겐인데 이중2명은 나루토와 같은 육도선술보유자이며 모모시키나 지겐은 육도급인물입니다. 나루토가 광속반속으로 압도하는 상황은 충분히 안나오는게 정상이죠.
우치하신같는경우는 쉴드를 치자면 호카게업무로 쌓인 과로+방심크리로 몇대 맞은것뿐이지 그걸로 부정적묘사라고 할 수는 없습니다. 아무리 음속반속,초음속반속이라 할지라도 피로도나 방심에 따라서 못피할수도 있으니까요.

2019-09-15 04:58:00

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Lomachenko

@팝

드래곤볼의 파워인플레가 맞든틀리든 나루토의 광속건의 결론과는 아무런 상관이 없습니다.
또한 광속급 전투묘사란 전투도중에 아 얘가 진짜 광속이구나 알수있는 묘사나 연출을 말하는겁니다. 예를들면 찰나에 순간에 지구여기저기를 돌아다니며 싸운다던가 말이죠.
나루토는 이런 묘사가 하나도없습니다. 처음부터 나루토가 광속인 설정이었다면 별 전투묘사 안보여줘도 그려려니 하겠는데 초음속이었던애가 갑자기 수십만배 빨라져서 광속전투를 한다고하니 그에 맞는 명확한 작중 묘사를 요구하는겁니다.

나루토광속설정처럼 아토믹이 설정집에 원자조차 베어버린다고 나와있는데 이것또한 님의 주장과 같은논리로 그에 걸맞는 작중묘사는 없지만 아토믹참을 막아낸 가로우가 아토믹사무라이를 훨씬능가하는 대인전의 강자이기때문에 아토믹이 압도하는 상황은 충분히 나오지 못했을 뿐 이라고 설명할수있습니다. 그럼 아토믹이 방무기를 뇌속초월의 속도로 베어버리는 강자로 인정이 되는건가요? 현실은 그렇지 않습니다.

2019-09-15 05:10:41

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팝

@Lomachenko

아토믹사무라이의 경우로는 황정을 다 못밴걸로 반례들수가 있고 나루토의 경우 반속만 광속이라는 겁니다. 속도가 어떻든 자연에너지를 이용한 신체강화+자연에너지를 이용한 반속능력 초월적향상으로 대응할 수 있게 할뿐입니다.
원래신체능력이 딸리나 반속의 향상은 작중에서 충분히 나옵니다
가장빠르다는 사스케활을 선인모드를 이용해서 피하는 카부치마루라던가
라이카게와 한없는 속도차이가 나지만 대응가능한 나루토라던가 충분히 육도선인모드라는 초월적 능력으로 설명가능합니다.

2019-09-15 09:46:53

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애무무

@팝

반속이 광속인데 초음속따리들한테 처맞는다? 이건부터가 모순이지 나루토애들 싸우면 한대도 안맞고 깔끔해야지 이것도일부러 맞아주는거누?

2019-09-15 10:02:27

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팝

@애무무

방심+피로도 누적
격투기에서 보면 컨디션때문에 공격못피할때 많잖음

2019-09-15 10:07:51

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애무무

@팝

광속이랑 초음속의 차이를 모르나본데 반속이 광속이면 초음속은 아예 정지해있는것처럼 보임 잠자고있지않은이상 얼마나 피곤하든 절대 맞을수가없음ㅇㅇ

2019-09-15 10:09:52

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팝

@애무무

우치하 신때를 말하는건데 그건 작가가 설붕 오지게 만든거임 에초에 노멀나루토랑 노멀사스케여도 우치하신이 비비지도 못함 작중 사쿠라랑 좋은 승부수준인데

물론 육도선인모드켰을때 토네리랑 모모시키때는 한대도 안맞고 님말데로 서로 합주고 받은게 다임 그러다 나루토가 카운터쳐서 이겼고

2019-09-15 10:16:31

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