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20년전 카이도 오뎅 겟코 모리아의 전투력
엘라그로스 | L:0/A:0
555/1,130
LV56 | Exp.49% | 경험치획득안내[필독]
추천 2-10 | 조회 4,458 | 작성일 2020-02-01 09:16:47
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20년전 카이도 오뎅 겟코 모리아의 전투력

 

20년전 와노쿠니의 지배권을 두고 싸웠던 세 사람

 

이들의 그 당시 전투력에 대해 알아보도록 하겠습니다.

 

결론 부터 말하자면

 

20년전 카이도는 이미 사황이었다고 생각하고

 

오뎅도 사황급이며 겟코 모리아는 그보다 살짝 약한

 

사황 부선장급이라고 생각합니다.

 

 

카이도는 38년전에 빅맘과 함께 록스 해적단 출신이었습니다.

 

그당시에는 카이도는 견습신분이라 말단인게 확실하고

 

센고쿠 피셜로 그당시 카이도와 빅맘이 현재의 카이도 빅맘보다

 

전투력이 약하다고 말합니다. 이것도 저도 인정합니다.

 

 

하지만 그 이후에 18년의 세월이 흐르고 카이도는 쇼군과

 

동맹을 맺고 와노쿠니의 지배권을 가지고 겟코모리아와

 

결투의 나날을 보내게 됩니다.

 

저는 이 당시의 카이도의 실력은 사황이었다고 생각합니다.

 

카이도의 나이가 정확하게 나온적 없는데 38년전에

 

해적질을 한걸보면 지금 최소 60대인것 같고

 

빅맘이랑 동세대인걸 알 수 있습니다.

 

그러므로 20년전인 40대는 카이도의 전성기가 맞습니다.

 

겟코모리아도 20년전 전성기 당시는 사황부선장급이었고

 

그이후 세월이 흘러서 퇴물이 된 겟코모리아는 루피한테지죠.

 

간혹 모리아가 카이도와 결투의 나날을 보낸 호적수라는것을

 

모리아 망상이라고 주장하는 사람들이 있는데

 

 

이미 작중에 겟코 모리아는 한때 "사황"인 카이도와 

 

대등하게 싸웠다는 실력자라고 소개됩니다.

 

20년전 애초에 그당시 카이도가 사황급이라는 거죠.

 

 

샹크스와 미호크가 결투의 나날을 보내고 숙적이라고 표지되듯이

 

겟코모리아랑 카이도도 평행이론이라고 생각합니다.

 

 

"너와 매의 눈이 벌였던 결투의 나날도 나에겐 새로워.

어떤 적에게 주고 왔냐 그 왼팔?"

 

마찬가지로 빅맘이 오뎅 팽형 이후 카이도에게 이렇게 대답할 겁니다.

 

 

"너와 모리아 결투의 나날은 늘 새로워. 어떤 적에게 주고 왔냐 그 옆구리?"

 

그러면 마찬가지로 카이도도 "신세계에 걸고왔다." 라고 하겠죠.

 

샹크스 미호크 관계처럼 카이도 모리아 평행이론 맞습니다.

 

 

 

단기간 싸웠으면 절대 사람들한테 저렇게 소문날 리가 없고

 

누가봐도 꾸준히 오랫동안 싸운겁니다.

 

 

 

 

실제로 겟코 모리아는 거의 이길 뻔 했으나

 

부하 수가 부족해서 패배합니다.

 

여기까지 카이도가 사황급 모리아가 부선장급이라는 근거고

 

이제 오뎅이 사황급이라는 근거를 말해보겠습니다.

 

 

오뎅은 옛날에 흰수염과 대등하게 싸웠을 실력자였습니다.

 

 

 

그리고 카이도를 사실상 이기는데

 

저기 사람들의 대사를 보면

 

"무적의 카이도" 라고 되어있습니다.

 

카이도는 애초에 20년전 그당시부터

 

누군가에게 저렇게 맞아본적이 없다는소리고

 

오뎅이 최초라는거죠.

 

애초에 카이도는 7번패배가 있는데

 

이 패배는 제 생각에 록스해적단때였다고 생각합니다.

 

20년전 이후로 마지막으로 패배한건 오뎅이라고 생각해요.

 

그리고 20년전 사카즈키 쿠잔 보르살리노가 중장이기때문에

 

카이도도 그당시 루키가 아닐까라고 하는사람이 있는데

 

현대장들은 일단 중장급이라고 나왔지만 카이도는 나온게없습니다.

 

하지만 카이도랑 동세대인 빅맘이 그당시 이미 사황이었고

 

로저가 포네그리프를 훔칠 정도였습니다.

 

그리고 사황이라는 용어 자체는 그당시 없었지만

 

다르게 부르던 방식이 있었을겁니다.

 

사황 체제는 6년전 샹크스가 사황된이후로 만들어졌고

 

오황 체제는 2년후 루피가 오황된 이후로 만들어졌어요.

 

그 이전에는 로저 흰수염 시키 빅맘 카이도가 균형을 이루다가

 

로저 처형 시키 투옥 이후 흰수염이 세최사고 빅맘 카이도와 동률을

 

이루는 관계라고 생각합니다.

 

그리고 오뎅이 그당시 사황급이라고 생각하는 결정적인이유

 

 

대놓고 찬양하라고 만든 캐릭터

 

 

 

로저 레일리 흰수염 샹크스가 반한 남자

 

 

적인 센고쿠조차 존중해주는 남자

 

 

용맹한 무사 언급 (브룩 쵸파의 눈물)

 

 

 

은인드립

 

 

과거에 관심없는 루피도 오뎅에게는 관심이 있음

 

그냥 오다는 지금

 

 

오뎅 띄워주고 싶어서 미친상태입니다.

 

 

카이도가 루키였거든요~~ 하는사람이 있는데

 

지금이나 그때나 카이도한테 상처 입힐 수 있는 놈은 

 

오뎅이 거의 유일하다는게 오다 생각입니다.

 

오다가 오뎅 강함이 상상을 초월한다면서 빨아주는데   

 

사실 저때 카이도가 ㅈㄴ 약했음 ㅎㅎ

 

이러겠습니까?

 

그 당시 카이도의 나이를 고려해보면 충분히 사황급맞습니다.

 

 

결론

 

20년전 카이도,오뎅은 사황급이고 겟코모리아는 부선장급이다.

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[L:24/A:408]
수주기유
겟코모리아는 지금도 부선장한테 못비비는데 어째서 저때 부선장급이라고하는건지 ㅋㅋㅋㅋ
2020-02-01 09:30:43
추천0
엘라그로스
전성기 기준이라고 그당시는 강한데 지금은 줫밥이라는건데 이해안되냐
2020-02-01 09:32:19
추천0
[L:24/A:408]
수주기유
지금까지 나온것만봐도 전성기시절이라해도 부선장급이 절대안된다는걸 알텐데
2020-02-01 09:39:46
추천0
엘라그로스
그당시 사황급 카이도랑 호각으로 싸울정도면
사황급은 아니더라도 부선장급은 되야지
부하 + 세력 + 순수전투력으로 비비지;;
2020-02-01 09:40:30
추천0
[L:24/A:408]
수주기유
애초에 그당시 카이도우가 사황급이였다는거부터 걸러야되는거같은데
정상적인사고면 그당시엔 카이도우랑 모리아랑 호각이였는데 카이도우가 지금은 더성장했다가 맞지않나?ㅋㅋㅋ
2020-02-01 09:41:53
추천0
엘라그로스
캐릭터의 성장에는 한계가 있다.
어느정도 강해지면 그 이후로는 아무리 강해져도
더 이상 못강해짐
일단 정점급에 도달하게 되면 그이후로 아무리
단련해도 전투력 안는다는거임
루피가 19살에 해적왕된다고 쳐도 40살된다고해서
19살때의 루피보다 몇배 더 강해질것같지?
아니다.
2020-02-01 09:46:28
추천0
[L:24/A:408]
수주기유
그래서 겟코모리아가 부선장급에서 2년전 루피한테 털리는 ㅈ밥련까지 퇴화했다는 씹소리죠??
애초에 부선장급까지 올라갔으면 현상금이 3억따리는 아니였을거같은데
2020-02-01 09:51:41
추천1
엘라그로스
돈친자오도 거프랑 맞먹었는데 5억따리인건 어떻게 설명할거?
그 당시 거프는 이미 록스 뚜까패고 해군영웅 소리 들은 이후니까
전성기 아니라고 드립치지는마라.
전성기 제파는 로저 흰수랑 호적수였고
그들과 목숨을 걸고 맞서 싸웠다는게 극장판 공식설정.
제파도 퇴물되고나서 위블따위한테 팔잘리고 루피한테도 발림
2020-02-01 09:53:05
추천0
[L:24/A:408]
수주기유
돈친자오도 거프도 거기서거기인 5억따리라고 설명하겠지
설마 5억따리랑 비비던놈이 50억따리인 로저한테 비빈다고 드립치지는마라
2020-02-01 09:55:57
추천0
엘라그로스
현실은 거프가 로저랑 수십번 살육전을했고
수차례 궁지에 몰아넣었다고 작중피셜나옴

거프>로저
2020-02-01 09:57:14
추천0
[L:24/A:408]
수주기유
장균이들이 그렇게좋아하는 카이도우 1:1최강설은 소문일뿐이다 왜여기선 적용안시킴?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
5억따리랑 줮나게 비벼댄애가 어떻게 50억따리한테 비빈다는건지
아무리 봐주고봐줘도 돈친자오가 25만됐어도 그러려니할텐데 10배차이인데 너무심하자나
2020-02-01 10:00:06
추천1
엘라그로스
20년전에는 흰수염 살아있어서 흰수염이 세최사인데?
2년전까지 쭉 흰수염살아있었고 카이도는 2인자였다가
흰수염 사후 세최생 칭호 받은거야 ㅋㅋㅋㅋ
만약에 그때 오뎅이 카이도 죽였으면 지금 오뎅이 세최사임
그리고 작중팩트 왜 무시하냐 느그 해적왕 중장한테 털렸다고;;
2020-02-01 10:03:12
추천0
웅키키타타
모리아 나이 겨우50살밖에 안됐는데 23년전이 전성기라고?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2020-02-01 12:30:38
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으으응
맞아요 흰수염이 지병때문에 약해져서 아카이누랑 비슷해진것처럼 나이먹어서 약해진게맞을듯
2020-02-01 13:05:05
추천0
엘라그로스
일단 지금이 전성기는 아니지
지금은 퇴물맞고 그당시가 전성기라고 봐야지
2020-02-01 13:11:51
추천0
[L:56/A:606]
밀리시타
근데 20년전 겟코모리아랑 싸울급이면 저때당시엔 현상금 저정도급이었단거 아닌가
2020-02-01 10:13:52
추천0
엘라그로스
일단 샹크스가 신참인데 6년전에 사황됐는데 티치제외 삼황중 현상금꼴찌
그러니까 빅맘이나 카이도는 더 이전부터 사황이라는소린데
20년전에 이미 사황맞다고봄
2020-02-01 10:15:59
추천0
[L:56/A:606]
밀리시타
그럼 저때 겟코모리아 현상금은 저평가란 소리인가요?
2020-02-01 10:21:09
추천0
엘라그로스
현상금 인플레이션 때문에 어쩔 수 없음
1부때 등장한 캐릭터들은 다 현상금 6억미만임.
2020-02-01 10:22:22
추천0
186cm145kg
하나부터 열까지 다 뇌피셜 범벅이네요. 꽃 한송이 놓고 갑니다.
2020-02-01 10:29:19
추천0
엘라그로스
사진 내용은 다 작중팩트인데요. 틀린말 있으면 말해보세요.
2020-02-01 10:30:39
추천0
대기업회장
연구글을 쓸때 왜 연구글을 쓰는지 목적부터 말하는것이 정상 아님?
2020-02-01 10:41:58
추천0
엘라그로스
순서 상관없어 ㅄ아
2020-02-01 10:42:44
추천0
대기업회장
ㅋㅋ 모리아 전투력이 저정도라고 뭐 어쨋다고 ㅋㅋ
2020-02-01 10:44:53
추천0
대기업회장
그래서 다음 등장할때 검은수염 부선장으로 나온다고?
2020-02-01 10:50:44
추천0
엘라그로스
부선장은 시류고 칼쓰니까 조로 상대 ㅇㅇ
그냥 일반선원임
2020-02-01 13:12:18
추천0
[L:11/A:192]
귀여운존재
오뎅보다는 엔마가 류오방출해서 사황에게 상처입히는게 가능한거 아니었을까요?
조로 루피가 괜히 류오 수련하는게 아닐텐뎅..
2020-02-01 11:11:59
추천0
엘라그로스
엔마빨인것도 있지만
약한캐릭터들은 엔마 자체를 활용못합니다.
무장색 패기에 빨려들어가므로
그걸 사용할 수 있다는거 자체가 강한거죠.
칼빨 따질거면 미호크 흑도요루라 샹크스 그리폰
레일리 칼하고 흰수염 언월도도 다 칼빨임
그리고 열매능력자도 열매빨;;


그냥 실력으로 보는게 맞음
2020-02-01 13:13:43
추천0
웅키키타타
카이도우가 흰수염,빅맘한테 할배,할망구라고 하는거보면 전혀 동세대아닌거같은데?

아카이누,키자루,드래곤세대라고 보는게 더 맞을거같음
2020-02-01 12:30:00
추천0
엘라그로스
지금으로부터 38년전에 해적으로 활동했으면
당시 20대 중반이여도 지금 60대라서 빅맘이랑 나이비슷함
2020-02-01 13:14:48
추천0
바른말
단순히 나이가 40대 였다고 전성기라고 하는것은 이해가 가지않네요 무엇보다 저 짤에서 카이도, 겟코모리아 둘다 현 모습과의 차이가 매우 큽니다.
카이도는 거의 수습시절 복장을 차고있네요.. 모리아 또한 현재와 비교하면 더 강하단 생각이 들지않고요
그리고 무엇보다 20년전 시절 카이도, 모리아가 전성기 라고 하셨는대 왜 카이도는 20년이 지닌 모리아는 쇠퇴하고 카이도는 그대로 사황급이라고 하시는건가요?
에당초 나이먹는다고 사황부선장급 에서 2년전 루피해적단한테 털릴수준이란게 말이 안됩니다.
원피스 2부 설정상 패기만 계속단련해도 강해집니다. 그런데 단순히 나이먹는다고 스팩이 갑절이상 차이난단건 말이 안됩니다.
물론 모리아는 패기안쓰고 능력만 활용한 싸움이니 루피해적단에게 질수있지만 20년전 사황부선장급은 정말 아닌것 같군요..
그리고 설정집 대로 면 마르코도 대장이랑 호각으로 싸운다고 나오는데 대장 = 마르코 인정할거 아니잖습니까?
설정집에서 카이도랑 대등하다고 생각하신다면 마르코 가 대장이랑 호각인것도 인정하셔야 합니다.
무엇보다 20년전 카이도 사황급이란 증거가 없습니다. 단순히 그렇게 생각합니다 라고 말하실려면 그에 맞는 팩트를 제시하셔야 합니다.
2020-02-01 13:18:42
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엘라그로스
원래 원피스 캐릭터 대부분 40~50대가 전성기 맞습니다.
흰수염과 현재 해군대장들도 지금이 전성기고요.
모리아가 지금보다 더 강하지 않다면 말이 안되는게
2년전 루피한테 질 정도로 강한데 카이도랑 호각으로 싸웠다는게
믿어지지 않습니다.
사람마다 전투력 유지 비법이 다르기 때문에 오랫동안 정점급에
머무르는 사람이 있는 반면에 생각보다 유지기간이 짧은 캐릭터도있죠.
모리아는 게으른 성격이라서 수련을 안한게 문제가 있다고 봅니다.
설정집에 마르코가 대장이랑 호각으로 싸워서 루피를 도왔다고 되어있지
전투력이 동급이라는 말이 없습니다.
물론 저도 겟코모리아를 부선장급 카이도를 사황급으로
카이도를 한단계 높게 분류했습니다.
게다가 작중에 여러번 모리아와 카이도가 과거에오랫동안
싸웟고 호적수이며 라이벌이었다는 사실이 사람들의 대사에
종종나오기 때문에 충분한 근거가 된다고 봅니다.
그리고 20년전부터 이미 쇼군이랑 팀먹고 와노쿠니를 쇄국중이었는데
그때부터 이미 충분히 강하다는거 아닌가요? 부하들도 무적이라고 하더만
2020-02-01 13:24:02
추천0
바른말
대장과 부선장급이 호각으로 싸울수있다는거 자체가 이미 문제입니다. 현재 루피도 충분히 부선장급인데 카이도한테
류오도 아닌 일단 무장색패기한반에 리타이어 했습니다. 만약 대장이 사황과 동급이라면 싸움이 호각이 일어날수가 없구요
전투력 유지에 관해서는 확실한 팩트가 작중에서 나온적이 없습니다. 무엇보다 전투력관해서는 레일리만 봐도 알수있습니다.
로저 해적단 해산 후 코팅선 관련 일만 하며 술마시며 지내도 키자루랑 호각으로 싸웁니다. 여기에 전투력 유지법이 있었을까요?
20년 카이도는 확실이 사황급이 아니라고 생각합니다, 오뎅의 공격을 맞고 상처를 입은게 가장큰 증거라 봅니다.
카이도는 20년후 기어4루피의 공격을 수십대 맞아도 상처하나 없었는데 류오도 못쓰는 오뎅한테 상처입었습니다.
과거스팩이 현재에 비해 현저히 떨어졌다 봅니다. 그리고 모리아의 경우는 2년후 에 실력적으로 시류한테에 선공당하고도
버틸만큼의 실력을 보여줬습니다. 하지만 여전히 시류보다 한참아래로 보이죠
20년전 부선장급 > 20년후 초신성급 > 2년 후사간급 으로 실력이 비정상적으로 내려갔다 올라가는데 20년전 부선장급이
만화내용상 말이 안된다 봅니다
2020-02-01 13:37:06
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엘라그로스
1부기준은 파워벨런스가 제대로 안맞아서 대장이랑 사최간이랑 호각으로 싸웠고
미호크랑 비스타도 꽤 오래싸웠습니다. 이건 1부기준이고 2부때는 파벨이 바껴서
아마 정점급과 사최간들의 급이 달라질거라고 생각합니다.
레일리는 일단 나이를 먹었기 때문에 샤봉디때 키자루와 싸우는건 가능했으나
몇분싸우고 체력저하와 노화로 인해서 헉헉헉거리면서 점점 밀리는걸 알 수 있으며
스스로도 나이를 먹고 싶지 않네. 과거였으면 쿠마까지 커버가 가능하다는식으로
자기는 지금 전성기가 아니라서 키자루를 막는것 만으로 버겁다는식으로 말합니다.
제가 카이도가 세최생이 된것은 흰수염 사후 2년후 기준이라고 생각하고
그 이전까지 카이도에게 역사상 상처를 남긴것 오뎅밖에 없기 때문에
20년전에도 충분히 강했다고 믿습니다.
그리고 오뎅이 류오 못쓴다는건 아직 안나왔고요.
오뎅이 지금 루피보다 무조건 강할텐데 류오 못쓰는게 말이안됩니다.
전성기 때 아무리 강했더라고해도 20년이 지났을경우 20년전과 별 차이없는
캐릭터가 있는반면에 살짝 약해진 캐릭터도 있고 모리아처럼 많이 약해진
캐릭터가 존재하는것만큼 사람마다 다 다르다고 생각합니다.
2020-02-01 13:47:56
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클락타워
그렇군요 요약하자면
20년전 카이도=사황급
20년전 모리아=사황부선장급

즉 모리아는 카이도에게 원킬이었다는거군요
2020-02-01 13:37:09
추천0
엘라그로스
루피가 카이도한테 털린건 방심해서 털린거고
카타쿠리 였으면 견문색으로 몸 비워서 꽤
오래 싸웠을거고 마르코는 재생능력때문에
뇌명팔괘 맞아도 복구가능
부선장급이 만만한게 아님
루피가 그냥 돌발적으로 나대다가 털린거랑
다르지
그리고 모리아는 이미 호적수라고 나왔는데
원킬망상떨고있네 ㅋㅋ
2020-02-01 13:49:11
추천0
클락타워
이미 호적수라고 나왔는데 왜 사황급-사황부선장급으로 나누는건가요?
부선장급은 사황에 상대가 안되는건 카이도우-빅맘으로 증명이 됬는데요?

방심은 정결때 마르코,죠즈같은 애들이 한걸 방심이라고하고
루피는 한눈팔지않고 정면으로 카이도와 맞붙었는데 이걸 방심이라고 하나요?

오히려 카이도우가 루피한테 맞아주고 더 방심했는데요?

마르코,카타는 님 망상인가요? 근거가 뭐죠?
2020-02-01 13:53:50
추천0
엘라그로스
겟코모리아가 사황급인건 솔직히 개소리인것같네요.
그리고 개인의전투력 뿐만 아니라
부하의 전투력(병력)이 중요하다는걸 알 수 있습니다.
모리아는 실제로 자신이 약해져 졌다고 말하지 않고
부하가 부족해서 졌다는식으로 루피에게 말했습니다.
오뎅 vs 카이도 싸웠을때도 카이도 측은 1000명정도 된걸보면
1대1 순수 전투가 아니라 단체 전쟁인 방식일 가능성이 높죠.
카이도는 방심했다기 보다는 일부러 맞아준것 같은 느낀이드는데요.
2020-02-01 13:59:47
추천0
클락타워
일부러 맞아준건 상대를 얕보는 방심이 아닌가요?

루피가 지칠때까지 맞아주고 반대로 루피를 원콤시키는걸로봐선
사황-사황부선장의 격차는 하늘과 땅차이인데요.

모리아가 카이도우랑 호적수라고 하셨으면서
왜 굳이 카이도=사황급, 모리아=부선장급으로 나누시는지 궁금해요
2020-02-01 14:03:55
추천0
엘라그로스
왜냐하면 제가 카이도랑 모리아가 1대1로 순수하게 전투했을거라고
생각하지 않습니다.
서로 양측 대규모 풀전력 부하들을 동원해서 엄청난 스케일로 싸웠을거라고
생각합니다. 1대1로 싸우면 모리아가 더 약하지만 부하가 있으면 말이 달라지고
그리고 모리아는 그림자를 섭취하면 몇배는 더 강해지죠.
2020-02-01 14:06:07
추천0
클락타워
님의 논리는 1대1로 싸우면 모리아가 더 약하지만 부하가 있으면 말이 달라진다고 하셨으니
부하 자체는 모리아측이 앞선다고 보시는거군요.

그런데 부하가 부족해서 졌다는식으로 루피에게 말했다는 이유는 뭔가요?

모리아가 그림자를 섭취해서 몇배는 더 강해지는건 모리아 본인 능력 아닌가요?
사황부선장급보다 몇배는 더 강해진다면 왜 모리아를 사황 부선장급으로 분류하나요?
2020-02-01 14:09:03
추천0
엘라그로스
부하는 모리아가 더 많은것 같은데
모리아가 이기려면 그당시보다 더 많은 부하가 있었으면
1대1 순수 전투력은 카이도보다 약하더라도
병력차이로 카이도를 이겼을겁니다.
제말은 모리아가 그림자를 500개 정도 섭취한 상태까지 고려해서
부선장급이라는겁니다.
그것도 능력중 일부니까요.
물론 1000개씩 너무 많이 먹으면 스릴러바크때처럼
부작용으로 토해내니까 적당히 먹어야합니다.
2020-02-01 14:12:45
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클락타워
부하가 부족해서 졌다고 루피한테 말했는데
갑자기 모리아 부하가 더 많았다고 말바꾸시는 이유는 뭔가요?

그림자를 500개 먹어서 사황부선장급이고, 1000개먹으면 토하는데
어떻게 사황과 싸울 수 있나요? 999개 먹으면 되나요?
2020-02-01 14:15:18
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엘라그로스
상대적으로 따져야합니다.

카이도 부하가1000명이라고 치고 모리아 부하가 2000명이라고 쳐도

모리아가 졌을 경우에는 모리아가 부하때문에 졌다고 말할 수 있는게

만약 모리아 부하가 2000명이 아니라 5000명이었으면 모리아가 이겼죠.

그러므로 모리아는 부하 수 때문에 진게 성립합니다.

그니까 어느정도 요령껏 적당히 그림자를 쳐먹어야죠
2020-02-01 14:20:02
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클락타워
그렇다는건 어디나오나요? 작중에 나오나요 님의 생각인가요?

그리고 그림자 500개가사황부선장급이면 600개 먹으면 사황부선장보다 더 강해지는거 아닌가요?

왜 굳이 사황부선장급으로 놓으셨는지 궁금하고

몇개를 먹어야 사황급과 싸울 수 있는지도 궁금해요.
2020-02-01 14:22:33
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엘라그로스
더 강해지는건 맞는데
부선장급에서 사황급으로 성장할만큼
이렇게 폭이 크도록 강해지는건 절대아닙니다.
당장 정상전쟁때만 봐도 징베한테 원콤당했죠.
카이도랑 제대로 싸우려면
일단 수백개는 쳐먹어야할듯합니다.
2020-02-01 14:31:15
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클락타워
500개에서 수백개 먹으면 사황과의 싸움이 가능할정도로 강해진다는건데
겟코모리아를 사황부선장급에 놓는 이유는 무엇인가요?

그리고 정확히 몇개를먹어야 사황급으로강해지는건지 궁금합니다.
1000개부터는 몸이 못버티니 900개가 사황급이고 999개가 해적왕급인가용?
2020-02-01 17:23:53
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엘라그로스
그 기준은 오다만 알겠지
일단 모리아가 루피할 싸울때는 과잉섭취해서
역효과났음
2020-02-01 17:24:36
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클락타워
그 기준은 오다만 안다면서 500개기준 사황부선장급이고
수백개 더 먹으면 사황과 제대로 싸울수있다고 결론을 내버린 이유는 무엇인가요?
500이란 숫자는 어디서 나온건가요?

마르코,카타는 사황과 오래싸울수있다는 근거는 무엇인가요?
2020-02-01 17:31:40
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엘라그로스
어느정도 그림자 개수인지 모르니까 대충 500개로 잡은겁니다

600개일수도있고 700개일수도 잇는데 이건 별로 안중요한거고요.

마르코 vs 카이도 싸운다고 생각해보면

카이도가 뇌명팔괘로 마르코를 때리더라도 재생력으로

빨리 재생하고 재생능력에 한계가 생기기전까지는

오래버티는게 가능합니다.

마찬가지로 카타쿠리는 견문색으로 몸을 비우는게 가능해서

더 오래버티죠.

루피가 카타쿠리를 생각보다 빠른 시간에 잡은건

+ 당황하게 만들어서 처음에 견문색 사용불가로 기어4 몇대쳐맞음

+플람배 때문에 자기 옆구리 쑤심 자해행위

+주인공 버프 등등
2020-02-01 17:35:43
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클락타워
대충 500개라 잡으신 기준이 궁금한데 뇌피셜이라 하셨으니 1000개일수도 있지 않나요?
이경우는 모리아가 사부급도 안되는데 어떻게 생각하시나요?

1000개를 모으면 모리아몸에 한계가오는데 부하5000명이 있었으면 이겼다는건 무슨소리인가요?

루피또한 카타랑 같은 패널티를 받았고 크래커와 싸우고 빅맘홈그라운드라는점이 오히려 불리했는데 왜 카타쿠리 패널티만 보시나요?

재생력과 견문색이 카이도에게 통할지는 오다만이 알고 루피가 이미 카타를 이겼으니 카타도 단기간내 털린다는 가설이 더 설득력있지 않나요?

이점 어떻게 생각하시냐요?
2020-02-01 17:42:50
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엘라그로스
여기서 말하는 그림자 500명은 자기가 섭취한 부하이고

나머지 5000명은 그냥 그림자가 아니라 단순한 부하입니다.
군인 5000명이 있다고 생각하면되요 (병력)
그러니까 그런 패널티 고려해도 카타쿠리 강하다니까요.
루피가 견문색으로 미래를 보는걸 안사용해서 털린거지.
카타쿠리처럼 냉정해지면 뇌명팔괘로 빠다때려도
그 부분만 몸을 비워내면 데미지가 전혀 안들어갑니다.
이럴경우에 카이도도 ㅈㄴ 오래고전합니다.
카이도가 약하다기 보다는 카타쿠리의 능력과 견문색때문에
쉽게 잡기 어렵다는거죠
조로 vs 피카 같은느낌입니다.
2020-02-01 17:46:39
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클락타워
마르코 카타는 뇌피셜이니 거르고

그림자로 활용하는게 아니라 부하가 5000명이 더있었음 이겼다는 소리인가요?
이럼 호적수가 아니고 병력빨로 이긴건데 호적수라 할수있나요?

반대로 카이도병력은 지금 몇만이 넘으니 현재카이도>>>과거카이도가 성립되는건가요?

그리고 병력이 얼마나모이든 정점에게는 별 소용이없는데 5000명이라 잡으신 기준은 무엇인가요?
5000명 전원이 모리아급인가요?

카이도한테 킹급 부하 5000명 더있으면세계정복가능.! 이거랑 차이점은무엇인가요?
2020-02-01 17:53:24
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엘라그로스
일단 모리아 피셜로 부하가 더 많았다면 자기가 이겼을
거라고 확신합니다.

병력으로만 따지면 현재 카이도 >20년전 카이도가 맞는데
실력으로는 20년전이나 지금이나 걍 사황급이라는거죠.

카이도한테도 사최간이 있었듯이 겟코모리아한테도

겟최간이 분명히 있었을겁니다.

비록 전멸했지만
2020-02-01 17:55:02
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클락타워
피셜을 근거로 내세우는거라면 이미 원피스 캐릭 수백명의 피셜은 깨졌습니다
님이 전글에서 증명된캐릭이라 내세운 도플피셜도 깨졌구요.

모리아가 도플보다 더 증명된캐릭인가요?
모리아가 신세계로가면 루피동료 다 잃는다고 피셜했는데 언제잃나요?

살면서 겟최간이라는건 처음듣는데 일부러 그러시는건가요 오다가 빙의하신건가요?

그리고 본인인생이 20년간 발전이 없었다고 카이도도 20년간 제자리라는건 명예훼손 아닌가요?
모리아가 쫓겨난 칠무해도 무시하는게 카이도인데요?

이점들 어떻게된건가요?
2020-02-01 18:02:37
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엘라그로스
도플라밍고 피셜이 가짜였던것은 로우 vs 베르고
둘의 전투력을 몰랐기 때문이고
모리아는 자신이 경험담이니까 진짜 팩트인데요?
둘이 싸웠을때 누가 이기고 누가 지는건 추측이니까 뇌피셜이고
저건 걍 확신에 찬 팩트입니다.
모리아도 증명된건 맞죠. 허언증이 아니라 작중 설정집에
카이도와 호적수 라이벌 설정. 호각 묘사
그리고 카이도는 20년전에 이미 사황이라 더이상성장불가능
오히려 노화로 인한 전투력 감소를 걱정해야할처지임
2020-02-01 18:05:01
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클락타워
확신의 찬 팩트의 기준은 무엇인가요?
"카이도에게 지지 않았을텐데"라고 추측하는게 확신인가요?

모리아의 경험상 신세계를 경험했는데 루피가 동료 다 잃는다고했는데 루피 동료 한명도 잃지않은건 어떻게 된 일인가요?

이게 더 확신에 차서 말했는데 이상하지 않나요?

설정집에선 사보가 죽었다고 나오는것처럼 작중과는 다른 결과가 나오기도 하는데 작중팩트가 더 중요하지 않나요?

카이도는 20년전에 왜 사황인가요? 샹크스가 6년전에 사황에 등극됬는데 사황=4명의 황제라는 뜻을 모르시는건가요?

아니면 일부러 모르는척하는건지 궁금해요.
2020-02-01 18:58:56
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엘라그로스
명칭은 사황은 아니지만 힘은 현재 사황클래스랑 다를바 없는거고.
모리아 피셜은 사실상 맞다고 보는게 정확합니다.
사보건은 스포일러 때문에 설정집에 죽었다고 쓸 수 밖에 없기 때문에
다른 사안이라고 봅니다.
2020-02-01 19:42:22
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클락타워
왜 설정집도 입맛에 따라 다르다고 생각하시나요..?

모리아피셜중에 맞는게 없는데 모리아피셜이 맞다고 보는 이유는 무엇인가요?

모리아를 이기고 더 증명된 캐릭인 카이도우가 빅맘이랑 연합하면 세계를 먹을 수 있다고 피셜했는데 빅맘+카이도우 > 세계인건가요?

명칭이 사황이 아닌데 현재 사황클라스와 다를바 없다는 이유는 무엇인가요?

20년간 전혀 성장이 없었다는 그 이유는 무엇인가요? 궁금해요
2020-02-01 19:46:06
추천0
엘라그로스
로저 흰수염 시키 당시 3명의 대해적이 현재 사황클래스인데
그당시는 사황이라는 용어가 없었으니 사황대신에 다른용어로
그들을 불렀을건데 전투력 자체는 사황클래스라는거다.
샹크스가 6년전에 사황되기 전까지 사황이라는 단어는 없었겠지.
그렇다고 해도 나머지 카이도 빅맘 흰수염의 실력이 사황급이 아닌게아님
용어만 사황이 아닌거라고 이해안됨?
그리고 모리아 피셜이랑 카이도 희망사항이랑 비교하면안되지.
카이도가 빅맘이랑 동맹맺으면 세계정부 부순다는건 걍 망상임.
2020-02-02 00:55:01
추천0
진지합니다
이거 위에 개븅.신글은 추천이라도 많이 달리는데...
참 용쓰는데 넌 왜 안될까.. 힘내라.. 이제 나도 응원한다
2020-02-01 14:30:38
추천0
엘라그로스
븅1신들이 좋다고 지들끼리 빨아주는걸 어쩌란거지 ㅋㅋㅋ
저런쓰레기 징베 아론글 좋다고 추천눌러주는 니 대가리가 ㅄ인거야
2020-02-01 14:35:38
추천0
진지합니다
나 안찍엇는데.. 오히려 불쌍해서 니꺼 추천눌럿지 저 똥글에 추천 7개 박힌걸 미쳣다고 추천눌러주노
2020-02-01 15:29:28
추천0
[L:96/A:341]
씨부
오리오리뎅뎅
2020-02-01 19:58:55
추천0
나투로센세
다른 건 몰라도 이 분은 인생 포기하고 모두 원게에 투자하신 듯...
누가 지지해주는 것도 아닌데 하루종일 주구장창 이러고 있는 게 신기하고 대단한 사람....딱하다...
2020-02-01 21:47:49
추천0
엘라그로스
꼬우면 나보다 연구글 잘 쓰던가

나를 뛰어넘어봐라
2020-02-03 09:18:45
추천0
르블옹
날 로그인하게 만들다니...ㅊㅊ
2020-02-02 02:56:59
추천0
큐빅지니
재밌게 잘 봤습니다 :)
2020-02-03 10:18:55
추천0
[L:56/A:513]
넌이미실패
정말 재미있게 읽었습니다.
2020-02-04 20:02:08
추천0
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