츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
기전파목 사기 열전 읽고 느낀 평 정리
마인대승정 | L:0/A:0
91/110
LV5 | Exp.82% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 3,327 | 작성일 2019-03-28 23:44:09
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

기전파목 사기 열전 읽고 느낀 평 정리

1.백기

 

- 40만을 학살한게 문제가 아니라, 백기가 40만을 학살했는데 진나라 사람들 아무도 이 학살에 대해서 태클을 안겁니다. 이렇게 타국 사람들은 맘껏 죽여도 된다는 마인드를 장착하고 다녔으니 진나라가 통일하고 얼마 못 간거 같습니다.

 

- 기전파목중 가장 많이 빨립니다. 열전에서 대놓고 '강태공의 업적도 백기보단 딸릴겁니다.' 라는 식으로 이야기가 나옵니다.

 

- 죽을때 자기가 한 일 속죄했다고 하는데, 제가 보기엔 절대 아닙니다. 이 양반이 장평대전에서 40만을 학살하고 나서 말한걸 보면 절대 회개 했을 것 같지가 않습니다. 아마 이런 뜻이었을겁니다.

 

'아놔,이렇게 숙청당할줄 알았으면 조나라 애들 학살하지 말걸 그랬다! 조나라가 호구로 보이니까 왕한테 무리한 명령 듣다가 내가 죽는구나!'

 

2.왕전

 

- 딱 킹덤 몽오의 상위호환입니다. 정치력이 굉장히 좋고 부하들과 사이도 좋습니다.

 

- 이신이랑 몽념이 20만 끌고 초나라 원정 갔다가, 창평군이 반란 일으키고 항연한테 털렸는데 그 상황에서 왕전은 60만 병력을 진시황한테 받아냅니다. 그리고 1년동안 장기전을 하는데, 진시황의 의심을 받지 않고 스무스하게 이 상황을 넘깁니다.

 

이렇게 수십만명을 동원해서 1년씩 하는 전투에서는 총사령관의 정치적 능력도 중요한데 (왕한테 의심을 안받는게 중요하죠,역사속의 수많은 명장들이 왕한테 머리가 날아갔으니) 왕전은 그 분야에선 굉장히 뛰어납니다.

 

그리고 장기전을 치루는 와중에 부하들을 잘 어루만졌다는 이야기도 있는 것을 보면, 부하들과 사이도 좋습니다 

 

- 다만 전투쪽에선 이목보다 확실히 능력이 떨어집니다. 왕전이 조나라에 쳐들어 갔는데, 쳐들어가고 나서 다음 해에야 조나라를 멸망 시킬 수 있었습니다. 이목쪽 파트를 보면 이건 이목때문에 막힌 것 같습니다.

 

3.염파

 

- 굉장히 오래 활동했습니다. 괜히 노익장의 대명사가 염파가 아니더라고요.

 

- 장평대전으로 막장이 된 조나라에 연나라가 대군을 끌고오자, 오히려 연나라를 박살내고 연나라를 포위합니다. ㅎㄷㄷ한 명장입니다.

 

- 다만 염파를 보면 굉장히 아쉬운게, 정치력이 안좋습니다. 인상여와의 문경지교도 처음에는 인상여를 잘 모르는 상황에서 염파가 디스하다가 인상여랑 화해한거고.

 

염파가 잠시 장군직에서 해임되었을깨 손님들이 떠나갔다가 다시 장군이 되니 손님들이 모였는데, 염파가 그 모습을 보고 '야이놈들아 니들이 양심이 있냐?!' 이런식으로 말했다는 기록도 있습니다.

 

너무 화가 나는 일이라 심정은 충분히 이해 됩니다만, 나이 많이 먹은 구국의 명장에 군부 원로가 이렇게 솔직한 상남자 스타일(?)로 말하고 다니면 왕 입장에서는 상당히 불안했을 겁니다.

게다가 효성왕-도양왕과 사이도 나빴다는 이야기도 있으니...

 

성격을 좀 죽이고, 정치를 잘 했으면 역사가 어떻게 바뀌었을지 모르는데 염파의 말년 행보를 보면 굉장히 불쌍합니다.

 

4.이목

 

- 킹덤의 이목과는 완전히 다릅니다. 이신쪽 후손들이 족보 조작을 해서, 이목을 이신의 5촌 친척으로 족보에 끼워넣었다는 썰이 있는데 그게 이해될정도로 쩔어줍니다.

 

- 첫 등장부터 흉노에 시달리는 북부 지방에서 15만 군을 동원해서 (심지어 그중 1만은 기병) 흉노들을 찢어 죽이는걸로 등장합니다. 그야말로 내정왕이 따로 없습니다.

 

이게 장평대전 이전이라도 내정왕이고, 장평대전 이후면 그야말로 먼치킨입니다.

 

- 이목쪽 기록을 보면 정황상 왕전을 잘 막아낸 것으로 보입니다. 근데 곽개가 매수당해서 결국 이목이 죽고, 조나라는 멸망...

 

- 칭호도 쩔어줍니다. 무안군 칭호를 받은 5명의 전국시대 장수중 한명이 이목입니다.

 

이 무안군 칭호라는건, '군대를 잘 키우고 싸우면 지지 않으며 백성을 편안하게 했다.'라는 뜻의 칭호입니다. 그렇습니다. 무패의 장군이라는 뜻입니다.

 

이 칭호를 받은 5명은 이렇습니다.

 

진나라에 대항하자는 합종책을 처음으로 주장한 소진

 

말빨 최강자&사마착과 같이 파촉을 정벌한 장의

 

장평대전 백기

 

초나라 최후의 명장 항연

 

이목

 

그렇습니다. 무려 백기가 받았던 칭호를 이목이 똑같이 받았습니다. 백기=이목이라고 보기엔 어렵지만, 이목도 당대 최고의 명장이었다고 보면 되겠습니다.

 

(항우 할아버지 항연도 무안군 칭호를 받은 것을 보면,기전파목까진 아니더라도 당대 최고의 명장으로 인정 받은 것 같습니다.)

 

- 킹덤 이목은 족보를 위조해서라도 빼고싶은 졸장, 실제 역사의 이목은 족보를 위조해서라도 조상으로 삼고싶은 명장이었습니다.

개추
|
추천
0
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
[L:23/A:213]
뭐뭐뭐
넷 다 무패의 장수 아니던가..

사기 읽었는데 가물가물 하네요
2019-03-29 00:20:53
추천0
마인대승정
나머지는 모르겠지만 왕전은 이목한테 패배했다는 기록이 있습니다. 그런데 사실 1패 했다고 이양반들 포스가 낮아지진 않을거 같습니다. 사람이 매번 이길 수는 없으니...
2019-03-29 00:29:02
추천0
스피어릿
왕전이 이목한테 진게 아니고 쳐들어가서 승리를 못해서 이간계로 이목 실각 시킨거 아니었나요
2019-03-29 00:54:27
추천0
클락타워
저도 그걸로 아는데 그래서 왕전을 더 높게봐요
2019-03-29 10:24:49
추천0
마인대승정
아 다시보니 깨진것까진 아니네요 왜 깨진걸로 기억하고 있었지
2019-03-29 11:10:36
추천0
호날D오
꿀잼정리.
2019-03-29 00:57:32
추천1
[L:34/A:381]
地獄フブキ
사기 중에서도 진시황본기, 조 세가, 열전 등에서 각각 서술이 달라지거나 살짝 모순되는 내용이 있기도 하죠.
2019-03-29 05:31:37
추천0
마인대승정
사마천이 글 쓸때 기준으로도 몇백년전이고 소실된 기록도 많다고 하니...
2019-03-29 11:11:35
추천0
백기가 더 적은 병력으로 40만을 포위하고 굶겨서 항복을 받은걸로 아는데
전투에서 시원하게 40만을 죽여버렸다면 학살자 소리를 안들었을려나요

40만이나 되는 포로를 먹여살린다는건 절대 불가능해 보이고
돌려보내면 고생한 보람도 없이 적 병력이 유지되는데 어쩔 수 없었을듯

장평에서 40만이 안죽고 거기다 도양왕의 선정이 더해졌다면
지금쯤 조나라는 병력이 대체 얼마나 될지 상상도 안가네요 ㅋㅋ
2019-03-29 09:46:37
추천0
마인대승정
어쩔 수 없긴 했지만, 사실 상식적으로는 당연히 지탄을 받을 행동인데 진나라 사람들이 '이게 사람이 할 짓이냐?' 라는 식으로 백기를 탓하지 않습니다.

이정도로 진나라 사람들 윤리 의식이 막장이었으니 통일 하고 나서도 얼마 못간게 이해가 갑니다.

장평대전 40만 학살 없었으면...아마 킹덤에서는 조나라가 백만대군 동원해서 진나라 멸망시키지 않았을까요?
2019-03-29 11:14:22
추천0
후라차차
윤리의식이라니그게 전쟁입니다. 전쟁안에서 윤리를 따진다는것자체가 그당시의 생각이 아닌 지금의시점인거죠
2019-03-29 23:57:42
추천0
마인대승정
전쟁에 페어플레이가 없다고는 하지만, 그래도 어느정도 선은 있잖습니까? 그런데 진나라 사람들은 그 선이란게 아예 없었고, 그냥 다른 나라 사람들을 다 쳐죽여도 된다고 생각했던거 같습니다.

합리적이라고 볼 수도 있는데, 이런 마인드로 전쟁을 했고. 통일 이후에도 이런 마인드로 통치를 했으니. 결국 통일 진 제국은 얼마 못간거 같습니다.

제가보기엔 만리장성 건축이나 조고&호해의 전횡은 부차적인 문제고, 진나라 사람들의 이 마인드 때문에 통일 진나라가 오래 못간거 같아요.
2019-03-30 08:44:52
추천0
후라차차
진은 법가의 나라나머지 국가에서 유행하던건 유가죠진이 통치기반을 법가로 가져갔기때문에 유가에 익숙한 사람들은 타이트하게 꽉짜여진 법가를 싫어했었습니다.그래서 유방이 맨처음한게 진나라법폐지하고 법제를 간단히 한거고 이런마인드로 통치? 타국인은 죽여도된다? 타국인은 죽여도된다는 인간이하로 취급했다는 이야기인데 법가를 모르는 사람이나 할수 있는 이야기이고 뇌피셜이 거부감들정도 너무 지나치세요전쟁이니까 어쩔수 없다가 아니였을까요?
어느 나라나 다른나라를 정복하면 잔존 세력들이 반란을 일으킵니다. 거의 모든 역사가 다그래요. 그걸 진압을 해야하는데. 진압을 못해서 망한겁니다. 거기에 법가로인한 진나라에 대한 반발이 심했던 것도 큰이유고.
2019-03-30 09:43:39
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 30일 이상 지난 게시물, 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
11264 일반  
이목이 진짜 진나라 장수였으면 어땠을까요? [5]
마인대승정
2019-03-12 0 2034
11263 일반  
진나라군은 어떻게 버티고 있는걸까요? [2]
마인대승정
2019-03-13 0 1418
11262 일반  
구도자들이랑 치우족은 무슨 관계인가요? [7]
마인대승정
2019-03-15 0 1426
11261 일반  
킹덤 세계관에서 조나라도 초강대국인가요? [5]
마인대승정
2019-03-28 0 3401
일반  
기전파목 사기 열전 읽고 느낀 평 정리 [13]
마인대승정
2019-03-28 0 3327
11259 일반  
진나라가 물량 못뽑는 이유는 [11]
마인대승정
2019-03-27 0 4335
11258 일반  
조아룡 4월안엔 죽을거 같았는데 [1]
마인대승정
2019-04-05 0 757
11257 일반  
팬북에 인상여 나이 나오나요? [5]
마인대승정
2019-04-06 0 1384
11256 일반  
구도자들도 나름 떡밥 아닌가요? [16]
마인대승정
2019-04-22 0 1204
11255 일반  
왕전이 왕이 되고 싶다는건 이렇게 전개될거 같기도 함요 [3]
마인대승정
2019-04-22 0 1408
11254 일반  
신이 2일 굶고도 조아룡 써는데 [5]
마인대승정
2019-04-23 0 2423
11253 일반  
사실 지금 주해평원에 있는 왕전은 가짜입니다 [1]
마인대승정
2019-04-26 0 2049
11252 일반  
아니 업에서 이러면 초나라 가면 어쩌려고 [3]
마인대승정
2019-05-05 0 1580
11251 일반  
그래도 예토전생은 안나오니 다행이네요 [3]
마인대승정
2019-05-06 0 726
11250 일반  
방난이 자기보다 강한 애를 찾아다니잖아요 [8]
마인대승정
2019-05-06 0 1090
11249 일반  
환기는 추해질까요 추해지지 않을까요? [6]
마인대승정
2019-05-07 0 1420
11248 일반  
생각해보니 말들은 다 멀쩡하네요 [4]
마인대승정
2019-05-07 0 973
11247 일반  
일본쪽 킹덤 599화 반응입니다 [5]
마인대승정
2019-05-12 0 5206
11246 일반  
무신이 2일 굶은 할배한테 칼침 얻어맞다니 [1]
마인대승정
2019-05-14 0 1634
11245 일반  
2일 굶은 할아범한테 칼침 맞을만한 캐릭터가 [4]
마인대승정
2019-05-14 0 1913
11244 일반  
작가 혹시 편집부랑 싸웠나요? [1]
마인대승정
2019-05-14 0 1387
11243 일반  
할아범 무력이 100 넘는건가요 [3]
마인대승정
2019-05-15 0 1258
11242 일반  
젊었을때 할아범은 중화 최강 아니었을까요 [5]
마인대승정
2019-05-15 0 1751
11241 일반  
몽무 인생 최대의 위기 [4]
마인대승정
2019-05-15 0 3739
11240 일반  
도양왕의 제일 큰 실책 [3]
마인대승정
2019-05-16 0 3501
      
<<
<
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청