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소피가 확실히 존나게 강한캐인건 맞음

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LV65 | Exp.22% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,035 | 작성일 2017-11-25 19:04:43

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[L:12/A:14]

NENE

개인적으로는 콜히중에선 최강.

리아정도로 보고있습니ㄷ...

2017-11-25 21:48:59

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@NENE

리아도 이긴다고봄

2017-11-25 21:51:57

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NENE

@가가기

행성동화만 성공하면 저 역시 충분히 가능성 있다고 보고있습니다...

2017-11-25 21:54:38

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@NENE

저는 행성동화 X로여

2017-11-25 22:04:34

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이클루시앙

신시절 아니면 이능은 어차피 비스타 남매 이하고 갑옷 틈 찌를 수도 없는 리아한테는 별 소용없을 거고 결국 드라이도 개사기 권역으로 이긴 거라 그런거 없는 소피가 리아를 이길지는 모르겠네요. 권역 만다라 없는 드라이(이때도 s랭크보다 강함)보단 리아가 더 강한데 소피의 숙적이 s랭크도 안된다고 못박힌 이상 리아보다 강할 거라는데에는 굉장힉 부정적입니다.

2017-11-26 12:28:16

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NENE

@이클루시앙

음 개인적인 의견을 살짝 말씀드리면

리아보다 강할지는 모르겠지만 리아와 동급으로는 볼수 있을것 같습니다. 물론 기준은 "현재의 소피의 누님모드" 기준입니다.

사실 소피의 숙적 "로커스트" 가 S랭크가 안되겠지만 소피 얘가 다이크보고도 "숙적" 이라고 힘들게 잡았다 해놓고 막상 뚜껑을 열어보니

리아보다도 쉽게 다이크를 제압해버린것을 고려하면, 로커스트도 말만 숙적이지 1:1 기준으로 그렇게 큰 문제가 아닐수도 있습니ㄷ....

사실 로커스트의 경우는 로커스트 본인보다는, 근례에 직접적인 언급이 나왔지만 "무수한 괴수" 라는 모든 괴수를 싸그리 동력한 총력전 이란 의미에서 지휘기체 로서의 위험일 가능성도 충분히 있는것 같습니다.

객관적으로 보면 로커스트 자체의 위험도 보다는 전성기 시절의 인간측 기술력을 커버칠수있던 그 압도적인 물량의 괴수가 더 위협적이고

로커스트는 당시 그 압도적인 물량의 괴수들과 몇몇의 영식까지 "지휘" 하였으니 그렇기에 숙적이라고 부르며 힘들게 격퇴했지만
사실 1:1 기준으로 어떨지는 라는 느낌이 될수도 있어서....

거기다가 로커스트와 싸울당시의 소피는 능력은 크지만 기사로서의 강함이나 경험,업 같은게 거의 없었던 반면,

현 소피는 누님모드 기준으로 전성기 출력(미하일,마리아의 버프로 어쩌면 그 이상이 될수도 있으니....) + 다이크 조차 제압가능한 수준의 기사의 강함 이란 느낌이라

개인적으론 충분히 리아랑 해볼만 하지 않을까 싶습니다.

제3자인 레오도 현 누님모드의 소피를 다른콜드히어로는 물론이고 "만다라X"드라이 와 리아 조차도 비교 대상에 넣어서 격이 다르다고
언급했는데 직접적인 싸움장면이 함께 나오면서 언급된점을 고려하면 마냥 신뢰성이 없는것 같지도 않아서...

소피 본인언급으로 현 누님모드 상태면 다이크,가로우,황제 등 누가 상대든 자기가 이긴다고 언급하는데
옆에 있던 파올로나 다이크가 부정안한점이나,

소피 본인이 가로우를 가르친점이나 소피의 친구인 마더나이트의 오른팔인 가로우의 저력을 모를리 없다는점 등을 고려하면

현 누님 소피 >= 가로우 전력 이 성립될텐데

그 드라이가 직접 가로우는 리아에 준하는 강자 라고 한점 등을 고려하면

개인적으로 현 누님모드 소피는 리아와 동급정도로 볼수 있지 않을까 싶습니다.

물론 제 "개인적인" 견해 이긴합니다. ( ps : 저는 개인적으로 소피를 콜히 최강으로 보는 입장이니.... )

2017-11-26 18:24:40

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이클루시앙

@NENE

다이크랑 황제는 이미 한참전에 파올로랑 소피에게 압도당했었다고 나왔었습니다. 로커스트의 경우 소피랑 두번이나 엮여서 숙적이라고 언급이 됐는데 단순한 얜 지휘기일뿐이고 다른 물량빨 괴수가 더 위협적일 거라는 건 좀....현 소피야 풀전력 기준이면 당연히 리아급 이상도 되겠지만 지속력이 조루인데 토탈적인 강함으로 치면 역시 글쎄올시다 되겠죠. 그리고 실제로 둘이 붙는다면 마리아쪽 거부반응이 장난이 아닐 거라 안대 풀고 1분도 못있을 겁니다. 미하엘쪽도 아직 안에서 자아를 유지하는 거 보면 안대를 벗지도 못할지도 모르겠고요. 레오레기 스카우터야 이미 절대방위선 언급 때부터 얘 말은 그냥 거르고 보면 되는 거고요. 비올레랑 비스타 남매 보고 콜히랑은 다르게 힘의 크기가 아닌 어쩌구 저쩌구 한 시점부턴 얘 말은 그냥....심지어 얜 리아 드라이가 싸우는 거 제대로 본적도 없고요....드라이가 제대로 싸운 피어전은 절대결계 안이었고 레오는 푸른꽃 공략하러 갔던데다가 리아는 아예 싸우는 걸 한번도 본적도 없고 끽해야 병들어 골골 댄 가로우, 황제 동생 정도나 싸우는 거 눈앞에서 봤죠.

전 소피의 풀전력이 리아 아래라는게 아닙니다. 실제로 둘이 붙는다면 이라는 전제에서 둘의 상황, 끌어낼 수 있는 전력을 고려하면 리아가 지는 그림이 안나올 거라는 거죠. 소피는 특히 대 리아전 가정하면 오히려 콜히중 승률이 제일 낮을 겁니다. 마리아랑 미하엘이 미친듯이 방해할 테니까요.....절대적 강함 수치만 놓고 보면 완전 전력 개방 소피>리아>탑소드 시절 소피>>안대 낀 소피 정도로 보긴 합니다만.....

2017-11-26 19:29:50

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[L:12/A:14]

NENE

@이클루시앙

가장 최신화에서 나온것으로 다이크를 제압하던 시점은 이미 가이아 크래쉬가 지나고 "소피는 약화된 시점" 이라서 눈꽃 조차 사용할수 없는 상태였습니다.

다른 영식들이 부활할때마다 파워업해서 온점을 고려하면 로커스트 역시 부활했을때 파워업했을 가능성이 농후합니다.

거기다 부활한 로커스트에 대항하기위해 부활한 소피는 행성동화/눈꽃 두가지는 사용할수 없는 상태였습니다.
그럼에도 불구하고 정황상 부활한 로커스트 저지에 성공했다는점에서

현 소피는 로커스트와 비교하기엔 무리가 있지 않나 싶습니다.

횟수를 떠나서 다이크가 대놓고 숙적이라해놓고 그렇게 쉽제 제압한시점에서 숙적이란 단어의 의미가 좀 퇴색되는감이 있지 않나 싶습니다. 거기다 "현 소피" 와 로커스트와 싸우던 소피의 격차는 확실히 클수밖에 없고 결론적으로 현 소피보다 확실히 아래인 당시의 소피들도 어찌됬든 로커스트를 제압에 성공했으니

현 소피가 로커스트에게 그만큼 애를 먹을것 같진 않습니다.

말씀드렸다싶히 단순히 "누님모드" 기준으로 말씀드린겁니다. 그래서 리아와의 대결은 누가이길지 제쳐두고 단순히 누님모드 자체의 강함만으로 따졌을때를 말씀드렸습니다.

현재의 정해진 시간으로는 여러모로 힘들지 않을까 보고 있습니다.

제가 비교한건 단순히 "현 소피의 누님모드" 자체의 강함에 대한 언급이었습니다. 현 소피 VS 리아 가 아닌.

단순히 객관적인 스펙이나 언급이나 전부 다 따져봐도 현 누님모드 소피는 충분히 리아와 동급이 가능할 것이라고 판단했습니다.

뭐 여러모로 혹시 VS승패로 오해하실까봐 "강할지는 모르겠다" 라는 VS씩 언급은 제외한건데 여러모로 오해를 일으켰네요...

레오레기 스카우터가 문제가 있긴한데 소피가 가로우,다이크,디오라시스에 대하여 자기가 이긴다고 언급할때 옆에있던 파올로나 다이크가 부정안한점이 개인적으론 크게 보고 있습니다.

개인적으로 그 레오 언급때 굳이 드라이VS리아 의 장면을 넣어준것 보면 그렇게 신뢰성이 없진 않은것 같습니다.

가로우가 소피가 기습했을때 했던 발언이나 언급을 보아하니 양측다 네임드급의 싸움은 영상으로 녹화된것을 본것 같은데,

레오가 해당 언급을 할때 그 해당 인물들의 전투장면을 굳이 함께 넣어준것은

레오를 포함한 콜드히어로들이 당시 네임드급 전투를 녹화된 영상으로 본것 같아서...

물론 그렇다고 진짜로 누님 소피가 드라이나 리아보다 격이 높다고 해석한게 아닌

그 만다라를 사용하지않는 드라이 & 리아 한테 조차 비견될정도다 정도로 보고 있습니다. 개인적으로는.

2017-11-26 19:36:32

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NENE

@이클루시앙

제가 VS의 의미로 말한게 아닌데 여러모로 제 말이 잘못 전달된것 같습니다...

애초에 북부네임드급과 현 소피가 VS 하게 된다면 소피는 미하일,마리아의 탓으로 이길 가능성이 거의 없...

처음 하셨던 말씀이 현소피를 포함해 소피의 객관적인 강함은 리아에 못미칠것이다 라고 말씀하시는걸로 제가 이해를 해버려서...

변수가 많은 서로의 VS가 아닌 자체적인 개개인의 전력(강함)은 비슷한 수준이라고 말씀드리고싶었는데

그걸 VS로 잘못 전달된것 같습니다.

2017-11-26 19:43:58

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이클루시앙

@NENE

그러니까 다이크는 최신화 이전에도 이미 한참 전 나이트 폴 때 신 시절 아닌 소피에게 압도 당해서 기사간에 목줄 차였다고 나왔단 겁니다. 다이크 경우 소피의 숙적 운운할 상대가 사실 아니었습니다. 로커스트는 작중에서 한 3번인가 4번은 소피의 숙적이라고 계속해서 반복적으로 언급됐고요. 다이크가 혼자 화볼 못잡은 것, 로커스트는 s가 아니란 것은 확실하니 로커스트도 한 -s쯤 될 테고 그럼 옛날 소피는 -s이상에서 s 사이, 다이크는 -s보단 약함 정도로 밸런스 나오죠. 리아는 s급이고요. 지금 소피는 역대 소피중 가장 강할 때이나 사용시간 제한이 확실해서 실전에서는 어떨지는 미지수라 봅니다.

전투가 끝날 때까지 지속할 수 있으면 만다라 안킨 드라이나 리아 이상급 전력을 기대할 수 있겠지만 타임 리미트가 명백하면 실제로 총체적인 강함을 따질 땐 밀릴 거라는 거죠. 시간제한 같은 거 전부 고려 안하면야 전 현 소피는 리아 이상 될 수 있다고 봅니다. 다만 그건 너무 소피에게 유리한 가정이라....

2017-11-26 20:05:04

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[L:12/A:14]

NENE

@이클루시앙

음 하시는 말씀을 충분히 이해하고 있습니다만

로커스트가 다이크보다 숙적에 가깝다는 말씀에는 충분히 동의합니다.

그러나 제가 앞서 말씀드렸던것처럼 제가 기준으로 했던 소피는 "현 소피의 누님모드 상태" 를 대상으로 한지라....시간제한과 관계없는 그 자체의 강함을 기준으로 비교했습니다....

로커스트가 숙적이긴하나 결국 두번 다 소피한테 패배한거나 다름없는 시점에서 현 소피의 누님모드와 비교한다면 숙적이라고 하기엔 조금 부족하다 라는 뜻이었습니다.

말씀처럼 현 소피 VS 리아 자체의 결과는 말씀처럼 리아가 이길수밖에 없다는 말씀에 충분히 동의합니다.

단지 제가 하고싶었던 말은 시간제한이 아닌 "현 누님모드 소피" 자체의 강함이 마리아나 미하일의 방해 혹은시간제한과 관계없이 본다면
충분히 리아와 비견할수 있다는 뜻이었습니다.

랄까 소피가 "리아같은 북부인원" 이 아닌 "영식" 을 상대로 싸운다는 과정이면 지금 미하일과 마리아가 점점 협력해줘서 유지시간이 늘고있다는점 등을 고려하면 후에 영식을 상대로는 꽤 장기간도 가능하게된다면 리아를 상대로는 모르나 영식을 상대로는 리아보다 더 유리한 경우도 가능하지 않을까 생각이 들기도 하네요.

2017-11-26 20:17:00

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가가기

여기는 논쟁할떄 논문을 쓰는구나..

2017-11-26 19:50:06

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[L:19/A:378]

겟츠가텐쇼

@가가기

맞음. 댓글들이 길어서 걍 스크롤 내림

2017-11-27 12:39:38

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neitQ

귀여움까지ㄷㄷ

2017-11-26 20:54:10

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하은

레오가 리아 드라이 싸우는것까지 포함해서 소피는 격이 다르다고 했으니 뭐..

2017-11-28 17:54:03

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[L:48/A:456]

토카신타

@하은

그건 레오가 눈삐었다고밖에... 애초에 절대방위선 멤버보고 콜히와 같이 힘의 압도가 아닌 날카로운 칼같다는 망언을 한 애에요(실제로는 그건 가로우만 해당)

2017-11-28 18:31:03

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[L:12/A:14]

NENE

@토카신타

레오 평가에 신뢰성이 떨어져보이기는한데 개인적으로 언급한 애들의 직접 싸우는 장면 보여준건 조금이나마(?)
신뢰도를 올려줄려는 의도가 아닌가 싶기도 합니ㄷ....<

저는 시간제한 없이 그 상태 자체만 본다면 대충 저는 리아나 노만다라 드라이 정도와 비견될정도다 라고 해석했지만서도...

힘의 압도는 뭐 레오가 날카로운 칼 같다는 발언할때 절대방위선 애들이 어떻게 싸우는지 확실히 몰랐다고 믿고 싶습니ㄷ....

2017-11-28 18:43:33

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