페인이 토비 이긴다고 생각하는 사람들에게 묻고싶은데 대체 어떤 방법으로 잡는다는거임?

카멜레온의 투명화 능력으로 토비를 몰래 포박한다 뭐 이런 전개인거같은데

어차피 토비의 허상화는 패시브인지라 그 작전은 안 통합니다

2016-11-03 01:27:01

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KKK222

엑티브임
코난토비전에서 최대시간은 5분이며 페인이 그 허점을 못잡을리가 절대없음

2016-11-03 13:42:24

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은하율

패시브 맞아

진의 서에서 무의식적으로 통과시켜버린다고 나왔다

2016-11-03 14:36:56

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KKK222

엑티브든 패시브든 중요한건
하시라마의세포버프중첩되도 최대시간은 5분

2016-11-03 15:47:51

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은하율

알고있어

내가 제한시간까지 달라진다고 안했잖아

2016-11-03 15:49:31

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KKK222

뭔소리야 뭐가안달라짐

2016-11-03 18:19:37

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은하율

너야말로 뭔소리냐

허상화에 대해서만 얘기하는데 제한시간을 왜 꺼내는거?

2016-11-03 23:22:31

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KKK222

어ㅇㅇ그럼 추가해서말할게
그 틈을 윤회안이라는시각과 동력으로 절대놓칠리없지 페인이.
카무이라는 능력자체가 씹넘사급으로 사기긴하지만 반대로 카무이오비토가 페인을 이길수있는 확실한카드가 뭔지모르겠다.

2016-11-04 00:24:55

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은하율

어 이자나기도 있고

목둔으로 후드려패도되고

폭풍난무로 한큐에 보내버릴수도 있어 카드 많아

말하는게 꼭 허상화 상태만 아니면 페인이 무조건 잡고 팬다는것을

기본으로 깔고있는거 같은데 응 근거없는 망상이야

그래서 천도 무력화 시점에서 나머지 애들이 토비 꼼짝 못하게 한다음

5분동안 쉬지않고 딜 퍼부을수 있는 방법이?

2016-11-04 00:35:56

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KKK222

일단 목둔이나 화둔은 아귀도랑 술자나가토포함해서 술자두명이 술법흡수할수있고 이자나기로 나가토포함7체의페인과 소환수들이라는 수적상대를 모두한큐에보내버릴만큼의 사기는아님
이자나기는 심지어 한번이 최대라고생각함 두번은 말그대로 자살행위이까.
그리고 근거없는망상이라는둥 나는 내입장이서 내생각을말하는거지 생각자체를 비난할거먼 이얘긴 길어져봤자 싸움밖에안된다
말 곱게하거나 그이상의 댓글을달지말거나 하나만하셈

2016-11-04 03:28:15

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은하율

남의 글에 찾아와서 반박을 목적으로

네 주장을 나열하려면 객관적 근거를 첨부해서 읊어야 하는게 맞거든?

아무런 근거도 없이 그냥 막 적어놓고 아 내생각인데?

할거면 뭐하러 내 글에 적냐? 니 일기장에 가서 적어야지

아귀도가 목둔을 흡수한다고? 응 못해

인술이라고 무작정 다 흡수가 가능한게 아니란다

화둔같은 일반적인 차크라덩어리로만 이루어진건 흡수가 가능하지만

나루토 세계관에서 목둔은 단순한 성질변화 술법이 아닌

하나의 생명이자 물리적인것이거든

그래서 목둔이 유독 특별하고 강력하게 묘사되는거고

마다라가 가아라의 모래를 흡수하지 못한것과 똑같이 보면 된다

가아라의 모래는 단순히 차크라로 만든게 아닌

실제 모래 자체를 조종하는거니까

2016-11-04 03:48:43

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은하율

이자나기를 왜 한번밖에 못 써?

설마 두 번 쓰려면 본인의 카무이를 제물로 바쳐야하니까

같은 말도 안되는 소리 하려는거 아니지?

토비 사륜안 컬렉션 얼추봐도 수십개는 되보이던데

2016-11-04 03:50:33

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KKK222

전투중에 눈깔 이리저리교체한다는 말도안되는잡소리하는건아니지???
그리고 니 글에 빈박하러올생각없고 애초에 니 글 자체가 나루토 커뮤니티에서 제목으로 ?표로끝나는 의문형이고 너랑다른생각가지고있는사람들은 당연히 댓글이 들어오지 그증거로 나뿐만 아니라 다른사람들이 니랑 자판두드리면서 감정쏟고ㅎ 걍 자기글이라고 응이거맞아 라며 글싸질르면 어그로끄는것밖에더됨?? 니말대로 니일기장에나 싸질르는게낫지ㅎ 적을니가만드는꼴인데 누굴탓해

2016-11-04 14:14:07

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은하율

토비에게는 필요하면 언제든 꺼낼수있는

카무이 아공간 있는거 모르는거 아니지?

사륜안 그렇게 모아놓은 이유가 이자나기뿐이 없는데?

반박할 생각이 없다고?

내 글의 목적이 나랑 다른 의견 가진애들 와서 보라고 써놓은거고

그래서 그런 애들이 찾아와서 반론하는건데 그럼 넌 뭐냐?

찾아와서 시비는 걸어놓고 아 나는 반박할 생각 없으니 근거도 없는데?

응 이자나기 한번만 쓸수있는거 아니고

카무이 허상화는 액티브 아닌 패시브고

아귀도는 목둔 흡수 못하니까 더 할 말 있으면

팩트들고와서 깝쳐라

2016-11-04 14:20:52

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은하율

태클 걸어온거

전부 다 팩트로 반박해주니

자기는 반박할 생각이 없다네 참 ㅋㅋㅋㅋ 뭐냐 너?

2016-11-04 14:47:57

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KKK222

와 너남는게시간이구나ㅇㅋㅇㅋ누구나 다른생각가지고있고 그걸 맞나틀리나 따질명분은 전혀없음비반.반박을전제하에 대화를한다?애도아니고ㅋㅋㅋ 자기생각말한다 라는 고운말두고 공격적인태세로사람을 대하니ㅎ그냥 온라인상에서 키보드두드리는게 너한테맞는듯싶으니 그렇게하고ㅎ 이렇게댓글계속칠시간도 누구처럼안남아서ㅎ 재밌게노세요~^^
아 그리고 작중이나 작가손에서 벗어난 가상대결가지고 팩트팩트타령이네 걍 자기가알아서 빠는거지 그걸 누군가에게 강요할정도는아닌거같은데ㅎ

2016-11-04 16:26:43

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은하율

뭐라 길게 써놨길래

제대로 된 근거좀 가지고 왔나 싶었더니 정신승리였네?

니가 여기 찾아와서 글 남기는 이유가

토비 > 페인이라는 내 의견에 대해 부정하고 싶어서 온거지?

그럼 페인 > 토비가 될 수 있는 최소한의 근거를 제시해야 하는데

넌 그런거 아무것도 없이 그냥 페인이 이긴다 이건 내 생각.

이게 니가 펼친 주장이고

강요? 난 지금 너에게 니가 제시한 의문에 대해 작중팩트로

반박만 시켜줬을뿐이고 넌 그 후 꿀먹은벙어리되서 딴소리 하고있는거고

결국 니 주장이라는걸 종합해보면

페인이 이긴다 근거는 없다 그냥 내생각. 딱 이거거든?

난 일단 니가 피드백준것들 전부 다 작중팩트 기반으로

확실히 반론해줬는데 넌?

페인이 토비 제압하기위해 5분동안 꼼짝도 못하게 한다음

5분동안 쉬지않고 딜 계속 내지를수있는 방법에 대해 질문한거

아직도 대답 못하고 있지?

그리고 전부 다 반박해주니까 더 이상 태클 못걸고

이렇게 정신승리나 하고있지

2016-11-04 23:49:44

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은하율

너따위한테 내 의견 강요할 생각없어;

니가 개같지도않은 헛소리로 태클거는거 전부 다 친절히 반박만 해줬을뿐

그리고 쳐발리고서 그렇게 개소리하는거 더 더욱 없어보이거든?

2016-11-04 23:52:04

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은하율

지금까지 니가 서술했던글들 다시 한 번 읽어봐라

페인 > 토비를 주장하고 싶은건 알겠는데

그걸 뒷받침 해 줄 수있는 객관적 근거는 정말로 단1도 없어

그리고선 무조건 그냥 내 생각임

난 객관적은 근거를 첨부하고있는 반론 의견을 받기위해 글을 쓴거지

너처럼 그냥 아 근거없어 내생각이야 이런거 받으려고 쓴글이 아니거든

2016-11-04 23:56:03

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fastallaoch

아귀도 통해서 물리적 실체를 갖고있는 분신도 흡수한걸로 보아선 목둔 자체도 흡수된다고 보입니다 일단 차크라를 통해서 실체를 만들어도 그게 차크라흡수를 통해 형태변화 성질변화가 풀려서 술자에게 흡수되는게 봉인흡인,,,
물론 자연에너지 특성을 그대로 갖고 사용하는 선술차크라는 그 성질을 유지하기는 했지요,,,
일단 인술을 흡수하는 모모시키의 술법과 비슷한 아귀도가 목둔 흡수 못할이유는 없어보이네요,,
토비의 이자나기는 제한시간이 10분이상인지라 한 두번이 의미없긴하지만 애초에 이자나기는 상대방 공격용이 아니라 자신에게 오는 모든 데미지를 무효화는데에 의미가 있는거라 공격용으론 못써요,,,
차라리 허상화가 더 효과적인듯,,,
토비가 허상화 풀고 상대에게 접근하는 순간을 노려서 인간도 쓰면 토비도 꼭 무사하다곤 볼수업는,,,

2016-11-05 00:52:39

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은하율

목둔은 확실히 무리라고 봅니다

차크라로 이루어진 혈계한계라는점만은 똑같으나

두개의 성질변화를 합해 하나의 새로운 성질변화를 연성해내는

일반적 혈계한계와 달리 목둔은 성질변화가 아닌

차크라 자체를 생명의 근원으로 변환시켜버리니까요

아귀도가 목둔과 맞붙는 장면이 그려지지 않았지만

일단 마다라는 가아라의 물리공격을 흡수하지 못했죠

2016-11-05 01:14:39

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귀신제노스

코난도 오비토 카무이공략해서 황천길갈뻔하게만든걸 잊으시면안됨

2016-11-03 01:24:13

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냉면뜨거워

4대>토비

2016-11-03 01:57:39

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은하율

@냉면뜨거워

미나토가 여기서 왜 나옴?

2016-11-03 02:07:47

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냉면뜨거워

폐인>미나토>토비

2016-11-03 02:09:39

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은하율

@냉면뜨거워

어그로 무시 차단합니다

2016-11-03 02:11:41

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냉면뜨거워

애꾸눈 토비 보다는 나가토가 휠쎔

사륜안 윤회안 토비 되면 오비토가 휠쌤.

2016-11-03 02:12:44

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아오개분노

@냉면뜨거워

미>페>토

2016-11-03 09:21:44

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KKK222

ㅇㅈ~

2016-11-04 16:27:39

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자고싶다

허상화 최대 5분이라 그 폭탄쏘는애가 사정없이갈기고 소환수들로 사정없이 물어뜯고하면 양눈 만화경아닌이상 가능성있음

2016-11-03 04:01:04

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아오개분노

허상화 시간있잖아 답답하네 진짜

2016-11-03 08:40:28

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은하율

시간있는데 뭐 어쩌라고?

끝까지 얘기해야지 그냥 그렇게 툭 던지고 도망가면 어쩌라는거냐

2016-11-03 13:34:41

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아오개분노

에라이 븅신새기야

토비가 실체화할때 페인은 딸치고있냐

페인 기술자체들이 한번만 허용해도

노답인데

미나토한테 참교육당한 1카무이로

도대체 페인을 어떻게이기냐

어차피 나온거없고 판단할건 당시

작중 묘사나 이런거 뿐인데

시간제한+공격땐 명백히 틈이 있는 토비가

페인을 어떻게 이기냐??? 이딴말

백날 해봤자 자기 뇌피셜로 빼애액 할거면서

2016-11-03 13:43:11

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은하율

그럼 페인이 실체화한 토비 공격하려할때

토비는 그냥 손가락 빨고있냐 새ㅡ끼야?

천도 무력화 시점에서 딜력 자체가 비교가 안되는데?

미나토랑 나가토는 작중에서 얼굴 한번 본적없고 말 한마디 섞은적도 없는 사이인데

미나토는 왜 자꾸 언급하는거야 븅ㅇ신같은게

2016-11-03 14:39:22

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은하율

페인 기술들이 한번만 허용해도 노답인데 뭐

걔들도 목둔이나 폭풍난무 한번 맞으면 리타이어되는거 똑같은데?

니 글은 보면 객관적 근거라고는 단 1도 없이

순 상황 짜집기 뇌피셜 뿐이더라

2016-11-03 14:43:00

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아오개분노

먠처음 말고 좆비토가 목둔을 보여준적이 있는지??

이 빡통새기는 어차피 서로 나온거 없고

작가가 그리지도 않았다니까 그저

빼애애액 우길쥴만아네 돌대가리새기

어차피 닌 죶비토>페인 인정할때까지

빼애액 거릴거지 뭔말을하든?

2016-11-03 14:45:53

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은하율

아니 그게 뭐가 중요해

목둔 멀쩡히 쓸 수 있다는게 이미 작중에서 드러났는데

그러니까 니 말은 초반 피안개학살 이후로 목둔 꺼낸적 없으니

커서는 목둔 사용여부 확인불가다. 뭐 이런 씺소리를 하고싶은거냐?

이건 뭐 어느정도 근거가 기반된 주장을 펼쳐야 말을 주고받지

이 새ㅡ끼는 ㄹㅇ 무조건 억지만 부리네

2016-11-03 14:48:22

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아오개분노

지금 억지는 니가부리는거임

오비토가 이후에 목둔사용 가능하단

증거를 들고와라 그당시

제츠의 힘이거나 몸의 부담때매

못쓸 확률이 높은데

억지는 니가부리는거임

인정조차 할마음 없고 답을 지혼자

정해둔 상태에서 빼애액 시전하는게

어따대고 객관성에 억지 운운거리냐

정도것 ㅂ빠개새기 여야지

2016-11-03 14:50:37

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은하율

목둔은 제츠의 힘이 아니고

하시라마의 힘이고

오비토가 목둔을 사용할 수 있는것도

몸 절반을 하시라마의 세포로 채워넣었기에 사용가능한거고

그 후 카구야전에서 리타이어될때까지 쭉 하시라마의 세포를 달고있기에

목둔을 사용할 수 있는거다 빡대가리야 제츠의 힘은 무슨;

만화좀 보고 씨부려라 제발 좀

2016-11-03 14:53:16

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아오개분노

아니ㅋㅋ 제츠가 하시라마 세포로

만든거잖아 븅딱아 그때

씹비토가 제츠입고 나간거고

이건 중요한게 아니라치고

내가 묻는말에 대답해라

니말대로 저게 씹비토 힘이면

왜 목둔 이후에 못썻는지

뇌피셜 말고 팩트로 말해라

니처럼은 빼애액 안하니까

팩트 들고오면 인정함

2016-11-03 14:55:35

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은하율

아니 당시 제츠는

그냥 갑옷처럼 두르는거에 불과한거라니까?

세포 몰라 세포? 야마토 누군지 모르니?

만화 조금만 보면 알 수 있는 대목인데 왜 자꾸 억지부리냐?

어렴풋이 지가 개소리 지껄이고있는거 인지했는지 슬그머니 말 돌리네

이후에 목둔을 못 썼다고?

토비가 목둔 쓰려고했던적이 어디 나왔냐?

목둔! 했는데 안 나와서 당황한 장면이 작중에서 어디서 나왔냐고?

2016-11-03 14:59:30

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아오개분노

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄲㅋㅋㅋ

이쯤오니까 안쓰럽네

끙끙 생각하다 글쓴게 이거야?

제츠입고 바위부수고 나간건 알지?

그리고 니가 오비토가 목둔을

사용하니 페인전도 충분히 잡는다매

나도 목둔있으면 이길거같긴함

근데 그거 처음 이후 왜 안썻냐니까?

대부분 못쓴다고 생각하고

너혼자 가능하다고 우기는건데

니가 사용가능하다는

팩트를 들고와야 정상 아니냐??

2016-11-03 15:03:11

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은하율

토비가 언제 목둔 사용하려는데

안 나와서 못 썼냐고 질문하니 또 대답 못하고 회피하네

책임 못질거 이길려고 말 막 내뱉지말고

전부 다 목둔 못 쓸거라 생각하고 나만 사용 가능하다고 생각한다고?

이것도 근거좀 제시.. 해달라 하면 또 대답 못하고 도망치겠지?

근거는 니가 들고와야하는 상황이야 무식아

토비가 커서는 목둔 사용 불가능하다는 근거를 니가 들고와야한다고

2016-11-03 15:06:55

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아오개분노

ㅋㅋ 도대체 내가언제 쓰려는데

안나왔다고 우기는거냐???

ㅅ바 개웃기네 진자ㅋㅋㅋㅋ

니가 자연스럽게 페인전에서

사용 가능하다니까

팩트좀 들고오라니까

왜 나한테 못쓰는ㅈ증거를

운운하는거임???

ㅋㅋ 이말해도 다음글에

니가들고와야지 토비가 쓰려는데

안나왔다매~~ 이딴식으로

빼애액 거릴거지??ㅋㅋㅋㅋㅋ

2016-11-03 15:09:35

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은하율

어차피 넌

아무리 팩트를 제시해줘도

끝까지 인정 안하고 대답도 못할테니까

한 번 확인해볼게

정말 나만 목둔 사용가능하다고 생각하는지

2016-11-03 15:10:19

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아오개분노

너랑 죶비토 빠들만

니가 도대체 언제 팩트를 들고옴???

오비토가 지혼자 목둔쓰는 팩트를

들고오라고 제발

2016-11-03 15:13:24

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은하율

목둔 = 제츠의 힘

이게 니 수준

만화 제대로 보고나면 너도 니 수준 어느정도였는지 자각할거라 믿는다

2016-11-03 15:15:57

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아오개분노

뭔소리지 나는 저걸 이지 않을까

라고한거지 확신한적이 없는데

왜 또 멋대로 조작질임???ㅋㅋㅋㅋ

이게 니 수준이야ㅋㅋ

2016-11-03 15:25:57

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은하율

목둔이 제츠의 힘일수도 있다는 의견을

뒷받침해줄수 있는 근거는?

제츠의 힘과 아무 접점없이 목둔 잘만 사용하는 야마토에 관한 설명은?

2016-11-03 15:29:30

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아오개분노

츠쿠요미 걸렷니? 같은말 또하게

만드네 제츠 자체가 하시라마

세포로 이루어졋었고

씹비토가 제츠입고 폭주한 상태서

목둔을씀 이게 제츠가 씹비토의 힘과

공명해서 사용한건지 씹비토 지혼자

쓴건지 알 방도가 없다고 만약

지혼자 가능한거면 그 이후

도대체 그런 씹사기 스킬을 왜

안썻냐 이거 물어보는데

아까부터 계속 같은말만 반복하네

다음글 내가 예상한 대답이면

할말 없는걸로 간주한다

2016-11-03 15:33:10

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은하율

너랑 자꾸 말 섞는것도 짜증나니까 마지막으로 말해줌

이미지 첨부 귀찮아서 말로 해줄게

오비토가 동굴안에서 하시라마 세포 이식하고

동굴속에서 혼자 단련할때 목둔 사용하는 장면 나온다

확실한 작중팩트니까 또 우기지 말고 제발 확인부터 해라

제츠 안 입고 손에서 목둔 소환하는 장면 나온다

다시 말한다 제츠 안 입고 폭주 안 한 상태에서 공명 안 한 상태에서

스스로 손에서 목둔 꺼내는 장면 확실히 나오니까

또 헛소리하지말고 일단 만화부터 보고와라

2016-11-03 15:38:33

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아오개분노

그 이후에 왜 못쓰냐니까 그건

끝까지 대답 못하는구나ㅋㅋㅋ

불쌍하넼ㅋㅋ 수고해라ㅋㅋ

팩트도 못들고오고

찾을라고 끙끙거린거

고생했다

2016-11-03 15:40:05

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은하율

벌써 확인했니? 빠르네

자 일단 이제 제츠와는 아무 상관 없다는거 확실히 안거지?

거봐 넌 아무리 팩트를 제시해줘도

절대 지 실수는 인정 안하고 내빼려고만 하잖아

지금까지 떠드느라 고생했다

2016-11-03 15:42:32

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KKK222

지혼자그렇게생각하면될것이지 들어오는댓글들 전투태세갖추고 반박하네
답답하다 키보드워리어

2016-11-03 13:45:44

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fastallaoch

토비가 5분 리미트가 있지만 한번 풀고 다시걸면 되는지라 무의미하고,,, 중요한건 6:1이 되면 애초에 타격기가 그리 큰게 없는 토비가 접근전으로 1:1로 빨아들인다 해도 축생도가 당하지 않는이상 다시 소환으로 부르면 그만인지라,,, 설령 타격술로 당한다 해도 지옥도로 되살리고 축생도 소환수들로 교란하면서 천도로 만상천인으로 끌어당기고 인간도로 영혼뽑기하면 토비가 버틸수있을지
갠적으로도 나가토랑 오비토(사륜안 only)로 하면 오비토가 일단 기동성이 뛰어나기에 이길거같은데 육도페인이면 워낙 다양한 전술이 있는 육도 페인쪽이 유리하지 않나싶네요
허상화라 해도 일부분만 남겨지기에 그부분들로 만상천인으로 끌어당기면 되고 페인들에게 타격줄만한 기술이 없는지라 빨아들여야하는데 인간도가 불쑥 뒤에서 영혼뽑기 하면 허상화가 아무 의미가 없는지라(잡히고 뽑힌순간 놓지않으면 계속 빨리는지라,,)
축생도 뒤에 카멜레온으로 잘 숨겨놓고 수라도 화력으로 커버하면서 지옥도로 힐링하고 인간도로 영혼뽑기하면 토비가 불리할수밖에 없어요,,
폭풍난무나 일반기술들도 아귀도와 천도 능력으로 막힐듯하고,,, 축생도 수라도 어택커로 충분히 견재되는지라,,,
환술도 나가토 본인에게 직접 걸어야 다 걸리는것이기에 안걸리고,,,

2016-11-05 00:58:39

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은하율

토비 타격기 의외로 뛰어납니다

목둔의 스케일과 위력은 이미 피안개학살에서 확실히 드러났고

폭풍난무 역시 마다라의 호화멸각과 같은 스케일의 화둔술이죠 물론 위력면에서는 뒤쳐지겠지만..

그리고 허상화 범위는 제한이 없어요 공격 들어오는 부분을 자동으로 아공간으로 보내버리기때문에

범위가 넓은 기술이 들어오면 그냥 몸 전체가 아공간으로 보내지는거죠

목둔 , 화둔 , 환술 , 이자나기 , 그리고 카무이

대응 수단은 충분하다고 생각합니다

2016-11-05 01:20:11

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은하율

전쟁편에서 보셨겠지만

폭풍난무 한방만 쏴도 아귀도 없으면 육도 여섯명 그냥 전멸이죠

범위는 말할것도 없고 나루토 아니었으면 거기 연합군들 전부 통구이되버리는 수준의 술법입니다

2016-11-05 01:22:41

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fastallaoch

제가 말하는건 일단 원거리 계열 공격들은 천도와 아귀도로 막혀지고 결국 제대로 보내버릴려면 접근전으로 붙어서 빨아들여야하는데 이때 인간도로 카운터 오면 빨아들이는 순간 노리면 빨려들어가도 안놓치면 일단 영혼이 빨려서 당한다고 봅니다
사륜안 환술은 나가토 본인에게 안걸면 안걸린다 보기에 사륜안 환술은 안통할듯,,,

2016-11-07 01:00:14

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은하율

환술 안 통할거라는 근거가 없어요

윤회안으로 사륜안기술은 모두 막는다는 확실한 근거도 없고

무엇보다 나가토의 윤회안은 본인의 것이 아니니까요

가장 중요한게 일단 나가토는 사륜안 기술은 단 하나도 사용 못하죠

가장 성가신 아귀도를 제압할때 접근해서 흡수를 노리면 카운터가 들어온다

이 때 이자나기를 사용하면 되는거죠

2016-11-07 01:16:10

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fastallaoch

제가 계속 언급합니다만 사륜안 환술은 눈과 눈으로 직접 보아야 걸리는 환술입니다 고로 시체들을 원격 조종하는 나가토 본인의 눈으로 직접 토비의 눈을 봐야 환술에 걸리기때문에 안걸린다는겁니다,,,,
제 논지는 애초에 눈과 눈으로 직접 대면이 안되는 이상 물리적 타격이 아닌 시각 환술은 페인들에게 아무 의미없습니다 두꺼비들의 환술은 청각을 통해 그것을 들은자가 걸리는 환술이기에 페인들에게 먹히지만 물가를 통해서 보면 걸리지 않는 사륜안 환술은 걸리지 않는다고 보네요,,

2016-11-07 16:17:39

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은하율

제 기억으로 지라이야 vs 페인에서

두꺼비의 청각 환술을 시전할때 나가토 본체는 등장하지 않았던걸로 기억됩니다만

소리를 들은 페인 3체만 환술에 빠졌던걸로 생각되는데 아닌가요?

2016-11-07 16:23:10

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fastallaoch

나가토는 페인들을 통해서 시각과 청각까지도 공유하기때문에 그 개구리의 울음소리를 듣는것으로 환술에 걸리는것이기에 나가토 본인만 걸려도 페인 전체가 걸린것과 같은 효과를 갖는거죠
그 일례로 천도페인이 그 환술은 이제 진절머리 난다는 독백이 있는데 이게 나가토의 생각인지라 나가토 본인이 걸렸다 라고 보는게 맞는듯합니다

2016-11-07 23:30:12

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은하율

시각도 똑같은거 아닌가요 그럼;

시각과 청각을 공유하는 존재라서

청각환술에 걸렸다면 시각도 똑같다고 생각되는데요

나가토 본인이 울음소리를 들었다. 라는 의견도 타당성은 있다 생각되지만

일단 작중에서 개구리 울음소리 환술을 시전했을때 나가토의 모습은

단 한번도 비춰지지 않았어요

2016-11-07 23:46:03

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fastallaoch

제가 말했잔습니까 사륜안의 환술은 직접 거는 환술 술자와 환술 대상자가 눈을 마주쳐야 걸리는거고
나가토는 일종의 영상과 같이 육도 페인들의 눈을 거쳐서 보는거라 걸리지 않는다구요,,,
저때 페인들이 나가토에 의해 조종되고 있다라는 정황이 나오지않는 이상 저때 나가토가 꼭 나와야한다고 보이지않네요
그런것까지 일일히 다 생각해서 그리는 양반도 아니고,,,
적어도 완결때 까지 내용을 종합해보면 개구리 환술은 그 멜로디 자체를 듣는순간 대상자에게 거는게 가능한 반면
사륜안의 환술은 환술 술자와 대상자의 눈이 서로 직접적으로 마주쳐야 걸리기에 육도페인들은 단순히 차크라를 통해 원격조종되는 인형인지라 나가토 본인에게 직접 눈을 마주쳐서 걸지않은 이상 걸리지 않는다고 생각합니다,,,

2016-11-09 00:08:37

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은하율