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지이 이지 구도에서 오로치를 꺼내는건 의미가 없음.
리아루 | L:99/A:123
892/1,490
LV74 | Exp.59% | 경험치획득안내[필독]
추천 1-1 | 조회 255 | 작성일 2020-06-22 20:21:37
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지이 이지 구도에서 오로치를 꺼내는건 의미가 없음.

이타치는 오로치를 초컷하고.

오로치= 삼닌 , 지라이야 =삼닌 이니까 같은 수준이다.

 

이러는게 전혀 의미가 없는게 단순한 상성 문제이기 때문임.

 

단순  뱀 > 두꺼비 > 달팽이 > 뱀   구도도 그렇고.

 

작중 지라이야는 환술엔 젬병인, 인술 + 체술의 스페셜 리스트이고

 

오로치는 타 만화 나라쿠 마냥, 물리기인 인술이나 체술에 강한 타입의 닌자임.

 

지금 있는 몸이 얼마나 데미지를 입던지 간에 걍 탈피해버리면 풀피가 되버리니까 ㅇㅇ..

 

 

4미를 근거로  지라이야는 죽을 뻔하고, 오로치는 장난치면서 놀았다고 주장은 하는데,  팩트는  지능 없는 4미의 공격을 오로치가 그냥 계속 쳐맞고 회복했을 뿐이지, 오로치도 4미 상대로 데미지를 준건 1도 없었던 상황이였음.

(초치검은 뱉는다던지 저항은 했지만 딜 1도 안박힘.)

말로는 웃으면서 장난이니 뭐니 지껄이긴 했지만, 그것도 결국 기동 시간 다 끝나서 ㅌㅌ 했을뿐이고

(결국 지가 나루토 앞에서 사스케 들먹이고 입털면서 4미 꺼내놓고 감당안되니까 쫄튀한게 팩트임)

 

지라이야는 오로치가 쫄튀한 4미 상대로 '죽을 뻔'은 했지만 어찌저찌 수습하고, 재봉인까지 하고 살아남은게 팩트.

 

단순히 앞 상황, 끝 상황만 유하게 짜맞추지말고 그 4미를 상대로 어떠한 결과를 돌출해냈는지를 보면 알 수 있는거임.

 

 

4미 vs 오로치 :  오로치- 상성으로 데미지는 받지않았지만 결국 쳐맞기만하다가 이렇다한 데미지는 못주고 쫄튀.

 

4미 vs 지라이야 : 죽을뻔 했긴했지만, 오로치가 쫄튀한 4미 상대로 제압을 했던 뭘 했건 상황 수습하고 재봉인까지 완료.

 

심지어, 오로치와 지라이야는 서로 나루토를 대해야되는 태도부터가 차이가 잇지.

오로치는 죽여도 별 상관이 없는 녀석이고, 지라이야는 무조건 구해야 되는 제자니까.

 

죽인다는 마인드로 상대를 하는거랑, 구하겠다(살리겠다)라는 마인드로 상대를 하는거부터가 차원이 다름.

 

이타치 vs 오로치는 단순히 상성이 좋은거지.

물리기로는 답도 없는 오로치를 제압할 수 있는  환술계 최강자이기도 하고, 토츠카의 검(십권검)이라는 봉인기도 들고 있으니까.

 

단순 생각하면  오>지>츠>오  마냥    이>오는 그냥 상성빨이라는거.

 

 

저 상성이 얼마냐 중요하냐고?

 

작중  지라이야는 페인 3명을 상대로 승리하고

방심으로 인해, 팔 한쪽이 날라간 상태에서 페인 6명과 싸워서 페인 1명을 잡는데까지 성공함.

 

지라이야의 제자이긴하나, 이타치 마냥 스파이로 아카츠키활동을 하고 있는것도 아닌 나가토가 지라이야를 상대후

" 우리에게 이 '비밀'이 없었다면 당한건 우리였을지도 " 라는 발언까지함.

 

즉 ,   만전 지라이야(선인모드) vs 만전 6페인이  비밀 같은거 없이 싸웠으면 5:5 먹고 들거간다는것.

 

 

지라이야 = 6도 (5:5)

지라이야 > 3도 인 상황에서    상성인  오로치를 끌고 온다고

 

오로치 > 지라이야

페인 6도 = 지라이야 > 3페인

 

 

오로치  > 페인 6도 = 지라이야 > 3페인

 

이런 식으로  오로치가 페인을 상대로 무조건 우위를 잡는다는 결과가 돌출되지 않는다는거임.

 

 

그 오로치가 이타치한테 초컷당한다고

오로치는 페인보다 쌘데(저 논리상)

오로치는 이타치한테 초컷

고로 이타치는 페인 6도 초컷.   이딴 논리가 성립이 안된다는거.

 

 

 같은 등급의 오로치를 초컷낸것도 극상성이라 가능했던거지.

이런 극상성 제외하고 이타치가 삼닌급 닌자 초컷낸게 있음?

 

 

 

 

 

게다가  지라이야가 오로치의 탈주를 못받고 십수년째 지켜만봤다.

 

이건 그냥 지라이야가 오로치한테 무조건 지니까 방치했다. 그딴 소리가 아니잖음.

 

싸움에 전혀 상관이 없이 친구가 그저 비뚫어지는걸 바라볼수밖에 없다고 자책을 하는건데, 그걸 왜 상하관계로 나누는지 모르겠음.

 

 

지라이야가 ㅈㄴ 쌔서 , 오로치를 찍어 누를 정도가 되면 오로치가 안삐뚫어짐?

 

지라이야가 ㅈㄴ 쌔건 말건, 오로치가 삐뚫어지고 탈주하는건 팩트이고, 그 탈주하는걸 친구로서 어찌할 도리가 없으니 그냥 수십년간 자책에 빠져사는건데  (힘으로 데려온다고해도 걔가 평생 눌러 앉을것도 아니고 다시 탈주할게 뻔한데)

 

작중 히루젠 >>>오로치는 팩트고

히루젠도 오로치의 탈주(탈선)을 못막은게 팩트인데

그렇다고  이걸 오로치 > 히루젠이라고 주장하진 않잖음?

 

하시라마가 마다라보다도 쌘게 팩트고

마다라가 이후 구미까지 꼬시고 하시라마랑 2대1로 싸워서 개발린것도 팩트인데, 하시라마가 마다라 탈선 못막은거랑 같은 이치인걸 상하관계로 보면 안된다 그거임.

 

 

 

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[L:48/A:499]
시노부
지라이야 꼬리4개상대로 한대허용하고 봉인

오롱이 놀았다고 정신승리하지만 샌드백마냥 여러대 허용당하다가 뭔짓을해도 딜하나 1도 못주고 본인만 시간다되서 ㅌㅌ
2020-06-22 20:26:31
추천0
[L:99/A:123]
리아루
4미 상대로 선타 맞은 상태에서 죽을뻔 했지만, 상황 다 수습하고 4미를 재봉인한건 팩트고,

오로치마루는 지가 입털면서 4미 꺼내놓고, 상성 차이로 딜은 무사히 넘겼음에도 4미한테 이렇다한 딜을 주지도 못하고 기동시간 다되서 쫄튀한게 팩트죠.

지라이야> 4미 > 오로치 > 지라이아

그냥 단순 상성 차이일뿐..
2020-06-22 20:28:28
추천0
[L:40/A:275]
현아짜응
맞습니다 오로치마루와 이타치가 계단에서 만나 뭐 하나 제대로 못하고 영혼까지 털리긴 했으나, 그런 전적을 지라이야에게 적용하는거는 지라이야라는 캐릭터를 전혀 이해하지 못한겁니다
만약 지라이야가 이타치랑 맞다이를 깐다면 선인모드를 키고 일단 눈부터 감고 상대하겠죠. 지라이야는 어차피 선인모드로 눈 감아도 싸울 수 있으니까요.
그러면 이타치의 강점이라고 할 수 있는 츠쿠요미와 사륜안의 강한동술로 인한 환술기가 무력화 됩니다. 결국 인술과 체술만으로 지라이야와 싸워야하는데 지라이야가 절대 이 인술전과 체술전에서 오로치마루가 초컷 당하듯 지지는 않겠죠
2020-06-22 20:29:12
추천0
[L:99/A:123]
리아루
다른 캐릭터와의 전적을 가져와서 둘을 단순 괄호 대결하는게 아니라.
각 캐릭터를 두고 전력 분석을 하는게 타당하다고 생각합니다.
2020-06-22 20:32:53
추천0
[L:40/A:275]
현아짜응
물론 그렇다고 지라야이가 이타치를 이길 거 같지는 않습니다 작중 행적을 보면 이타치가 풀파워로 싸우면 말이죠.
우선 이타치의 사기적인 판을 짜는 능력은 피지컬 자체가 우위에 있더라도 승리를 할 수 있게하는 것 같습니다 카부토 다루듯이요
2020-06-22 20:32:12
추천0
[L:99/A:123]
리아루
단순히 말해보자면 , 작중 이타치는 예토 상태를 제외하고 풀 파워가 나온 적이 없었고

vs 카부토와의 싸움도 결국 예토전생의 힘으로 이겼던 것이지...
예토육체가 아니였으면 이자나미고 뭐고 진작에 끝났을거라고 생각해서.

단순 풀피 (노예토) 이타치 vs 카부토 였으면
카부토가 이겼을거라 봅니다.
2020-06-22 20:35:00
추천0
미누닷
ㅋ 그 예토가 카부토꺼고
이타치는 생포해야되는 목적이지 죽여야 하는 목적도 아니고
사스케라는 핸디캡 달고 싸운건 다 빼네 ㅋ
2020-06-22 20:50:11
추천0
진실의눈
확실한건 오로치마루는 예토전생(1부기준) + 각종금술 + 소리마을 병력까지 가지고도 이타치를 포기하고 있었고 자신 보다 강하다고 인정

지라이야가 정말 이타치를 이길 수 있다면 오로치마루를 적어도 "제압"할 만한 실력은 가지고 있어야 하는데.

그렇지 않다는게 작중팩트라는 점
2020-06-22 21:58:03
추천0
[L:99/A:123]
리아루
위에서 말했듯이 단순 상성 차이.

굳이 지라이야가 오로치를 이기지 못한다고해서 이타치랑 상대가 안된다는건 아니라고 봐요.

오로치를 못 이긴다고 페인을 못 이기는건 아닌거 처럼.
2020-06-22 22:02:09
추천0
진실의눈
오로치마루도 3페인 정도로는 그정도 했을듯 각종 술법을 개발하는 두뇌와 특히나 피지컬과 재생력에 편중되 있어서 무엇보다 지라이야와 비슷한 급에 예토 + 각종 금술까지

제가 말하고자 하는건 "상성"을 감안해도 지라이야가 이타치를 이긴다 단언 할려면 오로치마루를 "압도"는 못하더라도 최소한 "제압" 할 만한 실력차는 가지고 있어야함.
2020-06-22 22:07:52
추천0
[L:99/A:123]
리아루
굳이 "제압"을 해야 이타치와 "비빈"다는 말 자체가 이상하다고 말씀드리는거에요.

작중 팩트로 지라이야는 오로치를 "제압"하지는 못하지만 나가토 피셜로, 만전의 상태로 서로 패널티가 존재하지 않는다면 서로 5대5를 가져갈 수준의 실력자인데, 오로치를 "제압"하지 못한다고해서 이 전적이 가려지지는 않는거잖아요.

오로치를 "제압" 못하는데, 6페인이랑 어떻게 5대5를 가져갑니까?
아니면 이타치는 전3닌은 따위로 보고, 당연히 6도 페인도 따위로 볼 어나더급 티어인가요?
2020-06-22 22:12:23
추천0
진실의눈
그러니깐 지라이야가 이타치를 확실히 제압 한다고 단언 할려면

최소한 이타치 마냥 "압도" "제압" 할 수준은 아니라도 지라이야가 "제압" 할 만한 수준은 되야 가능하죠.

6페인이랑은 애초에 비비지도 못했고 처절하게 발렸는데.

비빈 건 3페인이겠죠.

나가토의 발언은 "비밀을 알 경우" 아닙니까?

나가토의 비밀은 본체가 따로 있다는 것 이고 지라이야는 이걸 막판에 알아차리죠.

본체야 따로 제거하면 끝나는거니 그 의미로 말한 것 이죠.
2020-06-22 22:29:56
추천0
[L:99/A:123]
리아루
전 지>이 파도
이>지 파도 아니고, 서로 비슷한 수준에 있다고 생각하고 있는 사람이기에
굳이 누가 압도적으로 이긴다. 그런건 아니라고 봐서요.

동일한 수준의 강자의 싸움에서 누군가 확실하게 100% 이기는 경우는 안나오니까요.
상황이나, 컨디션,필드에 영향을 많이 받아서 누구가 조금 더 유리하다. 수준으로만 봐서.
2020-06-22 22:26:18
추천0
진실의눈
저도 그 의견에 대체적으로 동의 합니다.

다만 지>이의 확실한 주장이 성립 될려면 적어도 지라이야가 오로치마루를 상성 감안해서 이타치만큼의 압도까지는 아니라도 제압 할 수준은 되야 하는데.

그렇지 못하다는게;;;

심지어 지라이야의 환술은 3.5로 오로치마루 5점 만점 5보다 낮습니다.

거기다 눈 싸움까지 하구요....

특별히 이타치를 상대로 비슷한 급인 지라이야가 다를꺼라 생각하는게 이해는 안되네요.

애초에 토비 조차도 "눈엣가시던 이타치는 죽었다 나뭇잎 침공을 개시한다" 페인을 데리고도 이타치 눈치를 보던 것도 팩트구요.

계속 페인 페인 이야기 하시는데 페인을 상대로 지라이야 보다 더 잘 비빌 수도 있었으면 있었지 못 할 이유도 없구요.
2020-06-22 22:33:56
추천0
[L:99/A:123]
리아루
저는 근데 나루토 세계관에서의 환술을 그리 고평을 하지 않아가지고요.
양학용 기술..정도?

실제로 나루토의 전투중 환술 묘사를 보면, 자기보다 강자들에게 환술이 통해서 이기는 묘사는 1도 없었고, 강자가 약자를 양학하는 모습만 보여줬었으니까요.

아마 환술도 제약 같은게 큰게 아닐련지..
2020-06-22 22:52:28
추천0
진실의눈
근데 그 양학을 적용 할려면....
오로치마루도 양학이 되는데...
그러면 더 안습해지죠?

확실한건 작중행적을 보면 이=지는 몰라도 이>지는 정말 말도 안되는 소리 입니다.

적어도 저는 위의 내용들 때문에 이>지를 지지하구요.

사실 이=지는 별로 상관 없습니다.

이>지 게시물들에 열이 뻗쳐서 간만에 게시글 올리고 댓글 열심히 올린겁니다 ㅋㅋㅋㅋ
2020-06-22 23:09:58
추천0
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