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많은 블게인들이 유하바하가 초월자까지 갈거라고 보시는듯한데...

킨다이치

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LV22 | Exp.5% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 430 | 작성일 2014-04-08 14:02:54

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많은 블게인들이 유하바하가 초월자까지 갈거라고 보시는듯한데...

유하바하는 초월자까지 못 가지 않나요??

무슨 말이냐면...

초월자의 정의가 사신과호로의 경계를 허문거라 그랬잔슴...

근데 유하바하는 퀸시잔슴...사신과호로의 경계를 어케 허물죠...

그냥 유하바하가 초월자와 견줄정도로 강해진다.. 뭐 블게인들이 이런뜻으로 애기한거면 제가 오해한거지만...

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바스쿼

........? 애초에 초월자의 정의로서 그런 말이 언급된 적이 없는 걸로 압니다만..
그럼 아란칼과 바이저드는 그 존재 자체가 초월자가 되는 거나 다름없게 되는데요...
그건 혼백이 강해지는데 벽에 부딪히게 되는데 이 벽을 허물고 좀 더 강해지기 위한 수단으로서 붕옥을 사용하면
사신은 호로의 힘을 얻고, 호로는 사신의 힘을 얻어 좀 더 높은 경지로 갈 수 있게 된다~가 맥락이지
이거 자체가 아예 '어지간한 강자도 영압을 감지할 수 없는 수준'에 준하는 그런 초월자가 된다고 보기에는...

2014-04-08 15:06:44

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킨다이치

@바스쿼

작가가 아이젠의 입을 빌려 초월자라는 어휘를 사용했다네요...
글구 바이저드는 사신과 호로의 힘을 가지고 있을뿐...그걸 초월한건 아닌듯...
음.. 블게연구게시판에 가면 초월자의 정의를 적어놓은 글이 있더군요...

2014-04-08 15:04:02

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바스쿼

@킨다이치

48권에 그런 어휘 자체가 나오긴 합니다만 그 부분은 호로의 힘을 가진 사신, 사신의 힘을 가진 호로, 이런 차원을 넘어서는 자를 지칭하는 거지 본문에 언급하신 그대로 '초월자의 정의가 사신과 호로의 경계를 허문 거'라고 보기에는 힘듭니다.

2014-04-08 15:09:04

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킨다이치

@바스쿼

http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=allreq&page=1&sn1=2&m_id=&divpage=1&category=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5423
이거 한번 참고해보시는게 좋을듯...
여기에 초월자 정의가 나온는데...개인적으로 잘 쓰여졌다고 생각해서...

2014-04-08 15:13:35

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바스쿼

@킨다이치

저기서 걸리는 점이 있죠.... 아이젠이 이치고더러 '넌 분명 잠깐은', 이거 일어 원문 역시 '君は確かに一時は (키미와 타시카니 잇토키와)' 입니다. 말그대로 '잠시'라는 의미죠. 이치고가 사신의 경계를 허물고 호로의 힘을 얻어 있었던 기간이 '잠깐'이었던가요..? 지금 저기서 말하는 잠깐이란 최후의 월아천충을 수련하고 아이젠가 대치한 저 시점의 이치고보고 하는 말입니다..

2014-04-08 15:39:21

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킨다이치

@바스쿼

잠깐의 기준이 조금 애매모호하긴 하지만
전 이치고가 사신과호로의 경계를 허문게 "잠깐" 이 맞다고봅니다...
아이젠 입장에서야 불과 몇분전까지만해도 자기한테 개털리던 이치고가
하물며 사신과호로의 경계를 허문 자기자신보다 갑자기 강해져서 돌아왔으니
아이젠 입장에서 이치고가 "잠깐" 경계를 허문게 맞는거죠...

2014-04-08 15:51:09

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바스쿼

@킨다이치

저도 잠깐이 맞다고 봅니다. 하지만 저글의 댓글에 있듯이 그 정의 자체가 '사신과 호로의 경계를 허문다'가 될 수는 없다는 거죠.

2014-04-08 16:02:58

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킨다이치

@바스쿼

음...아무래도 초월자의 기준이
"영압"이 기준인지 아니면
"사신과호로의 경계를 허문게" 기준인지
이거가지고 논란이 많은듯...
님은 전자쪽으로 보시는듯 합니다만...

2014-04-08 16:06:57

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바스쿼

@킨다이치

당연히 전자라고 봅니다. 본편의 묘사와 그 묘사가 되는 시점의 캐릭터의 강함이 그러했고, 소설에서도 마찬가지였구요. 사신과 호로의 경계를 허문 그 자체가 기준이 되버리면 붕옥의 힘으로 경계를 허물고 사신의 힘을 갖게 된 호로인 아란칼, 호로의 힘을 갖게 된 사신인 바이저드 이 군집에 해당하는 모든 캐릭터가 초월자가 되버립니다. 물론 그런 고차원의 영압을 가지려면 작중에서는 붕옥의 힘을 빌리든, 저런 경계를 허무는 과정이 필요하겠으나 그건 과정인 거지 필수적인 정의가 아니죠...

2014-04-08 16:15:07

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킨다이치

@바스쿼

음...바이저드랑 아란칼은 그저 사신과호로의 힘을 가지고있을뿐
그 경계를 허문게 아니라고보는데...

2014-04-08 16:13:17

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바스쿼

@킨다이치

20권의 아이젠의 설명을 다시 보고 오시길 바랍니다.

2014-04-08 16:14:37

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킨다이치

@바스쿼

확실히 호로화도 경계를 허문거라 적혀있긴하네요...
근데 위에 연구글에서 아이젠이 이치고한테 그랬었죠
넌 잠깐 호로와사신의 경계를 허물었다고..
아이젠은 이치고가 이미 예전부터 호로화를 한걸 알고있는데...
즉 이 말은 호로화때는 호로와사신의 경계를 허문게 아니라는거 아닌가요...

2014-04-08 16:18:55

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