츄잉~ chuing~

시시메는 그떄 시라누이의 몸을 침식하고 제대로 조종 못하던 때였고 시시메는 주벞때문에 상대에 따라 힘이 달라짐 아지무랑 싸울떄랑 메다카랑 싸울때 힘이 다른 것처럼 그래서 vs불가고 뭐 어쨌든 그때 시라누이가 팔의 주도권을 되찾고 자신을 찌를때 젠키치가 자신의 고유스킬로 주벞을 삭제하고 역설로 '모든 공격을 무효화하는 몸'과 '무슨 방어도 뚫는 손' 이 격돌하자 시시메의 손이 더쌘걸로 해서 죽은 거임ㅇㅇ

2017-10-21 00:55:47

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밍기뉴

@메박

이야 전능 이상이라면서 디버프 드럽게 많이 걸리네~

2017-10-21 00:57:13

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메박

@밍기뉴

애초에 주벞이여서 따지면 그 누구도 이기지만 그만큼 다 설정 뿐이여서 vs불가임ㅇㅇ

2017-10-21 01:01:36

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길잃고탈주

@메박

도데체 전지전능 이상이라는건 뭔소리임?

에초에 전지전능은 작가 뜻 하는건데

작가도 이긴다는 거임 그 캐릭터가?

2017-10-21 01:03:33

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메박

@길잃고탈주

전지전능이랑 작가는 다르다고 생각하는데... 전지전능과 전지전능이 싸우면 무한 루프이지만 작가는 전지전능이어도 지울 수 있으니 그리고 전지전능 이상이라는 건 싸우는 녀석 보다 항상 강해져서 싸우고 자신이 불리해 져도 항상 유리한 상황으로 바꾸기 떄문에 작가가 아니면 어쩔 수 없다는 거임ㅇㅇ

2017-10-21 01:07:13

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길잃고탈주

@메박

전지전능도 작가 대리 캐릭터 같은거지

모든걸 행한다

즉 님이 말한 캐릭터 능력도 가지고 있는게 전지전능 인데

님이 말한 캐릭터도 작가한테 지워지니

모순 있네? ㅋㅋ

2017-10-21 01:10:38

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길잃고탈주

@메박

어찌 ca슈퍼맨 능력이 모든위협의 적응한다
라고해서

전지전능 위협을 적응하고 더 강해져서

만화찢고 작가 죽빵 때린다고 빡빡 우기는 놈이 유튜브에 있는데 그거랑 비슷하네 ㅋㅋ

2017-10-21 01:11:49

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UMMZHO

@메박

음.. 우연히 읽게 되었던 것 같으나,
여러모로 논쟁이 있으셨다는 생각이
들 수 있었던 것 같으면서,

메다카 박스 작품 상에서 표현을 해준
부분들에 의해서 말씀을 해주신 부분들 처럼
해석을 해주실 수 있는 경우들이 존재할 수
있었던 것 같기 때문에

개인적으로도 몇 가지 말씀을 드려보고 싶다는
생각에 작성을 시도를 해보게 된 것 같습니다.

(비판 등의 답글이 아니면서, 개인적인 생각을 말씀을
드리는 것이기에 혹시 읽어보아 주신다면 편안히 읽어보아
주신다면 감사드리겠습니다.

* 스포일러를 주의를 해주신다면 감사드리겠습니다.)

개인적으로는 다른 작품들의 몇몇 예시로 말씀을 드려보고
싶다는 생각이 들 수 있었던 것 같으면서,

책 밖의 존재를 게임 작품으로 바꾸어서 말씀을 드려보다면

[포르티시모 시리즈] 라는 작품에서는 페르마타라는 현실 세계에
존재하는 "플레이어"가 작품 속에 들어갈 수 있는 플레이를 행할 수
있는 스토리가 존재하고 있습니다.

그 스토리에서 최종 보스와 전투를 하게 되면서, 페르마타는
고차원적인 존재, 현실 세계의 인물, "플레이어" 를 뜻해주기
때문에 최종보스 캐릭터 보다 더욱 강할 것이라는 의견, 생각 등을
나타낼 수 는 있으나, 실제로는 개인의 힘으로는 쓰러뜨리지 못했습니다.

독자, 플레이어, 특정 존재 등의 고차원적인, 일반적으로는 헤아릴 수
없는 존재가 있더라도 그 작품 세계관에서의 묘사, 밸런스, 설정과

일치하지 않는 부분들 등의 요소들로 인해서 전지전능,
무적의 존재는 아니게 될 수 있다는
점을 미리 말씀을 드려보고 싶었던 것 같으면서,

예전에 여러모로 논쟁이 존재했었던 캐릭터 중에서
"파이론" 등의 캐릭터들 또한 존재하기도 했었던 것 같습니다.

출처 : http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=5&m_id=&divpage=3&best=&sn=on&ss=on&sc=on&keyword=조우텐치&select_arrange=headnum&desc=asc&no=11852

이 게시판에서도 관련된 부분으로 이야기가
있었기 때문에 출처를 올려보게 된 것 같으면서,

설정, 언급 등의 부분들로 인하여서 강하게 묘사되는
부분들이 존재하여도 작품 상에서의 묘사, 어긋나는 부분들
등에 의해서 그 부분들은 부정이 되는 것 또한 가능하다고 생각합니다.

그리고 읿본 만화 작품으로 라스트 보스 x 히어로 라는 작품이
존재하면서, 이 작품에서는 어떠한 작품의 작가가 자신의 작품에
들어가게 되는 등의 스토리로 이야기가 진행되었으나,

그 작품 상에서 자신이 전지전능 하다고 표현하기
어려운 부분들, 자신이 원하는 방향으로만 이끌지는
못하는 부분들, vs의 성향에 맞지 않는 부분들 등에

의해서 꼭 작가라는 존재이더라도, 전지전능 하다고
평할 수 없는 경우들 또한 존재할 수 있습니다.

이러한 부분들을 포함하여서 현재 vs게시판에서 전지전능
이라고 규정을 행하고 있는 캐릭터들의 설정, 묘사 등의
부분들, "무엇이든지 가능하고 불가능이 없는 존재"와 같은
부분들 등을 충족시키지 못한다면 여러모로 그러한 위상으로

진입을 하기는 어려울 수 있을 것 같으면서, 메다카 박스의
시시메 이이히코 또한 강력한 모습을 보여주었던 것 같기는
하오나, 작품 상에서의 묘사들, 의아한 부분들, vs에 포함시키기
어려운 부분들 등에 의해서 여러모로 제한이 없고, 위상이 높기만
한 존재라고만 볼 수 는 없을 것 같습니다.

읽어보아 주셔서 감사드리며, 논쟁이
있으셨던 것 같으나, 고생이 많으셨으며,

혹시 납득 등이 되지 않으시는 부분들이
존재하시다면 말씀을 해주신다면 감사드리겠습니다.

2017-10-21 02:24:52

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메박

@길잃고탈주

글쎄요 시시메 존재 자체가 모순 덩어리이긴 해서 전지전능을 이길 순있지만 작가에게도 지워질 수도 있는 캐릭터

2017-10-21 19:26:23

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메박

@UMMZHO

네 잘 읽었습니다. 하지만 제 말은 시시메가 진짜로 책 밖의 세상 흔히 말하는 현실 세계에서 온것이 아닌 다른 전설이나 옛날 이야기에 나오는 영웅 이라서 책 밖의 존재라고 말한 것 입니다. 그리고 작가라면 책 속의 존재 하는 모든 것들을 지울 수 있는 책 밖의 존재라서 대변인이 있어야 간섭이 가능하고 대결이 성립하죠 근데 시시메는 자기가 지킬게 있는 이상 절대로 지지 않는 전설의 용사이기 때문에 적이라면 전지전능이라도 이길 수 있기 떄문에 전지전능 이상 이라고 표현한 것입니다.

2017-10-21 19:32:45

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메박

@길잃고탈주

뭐 시시메가 논쟁에 나오면 끝이 없음 그래서 vs불가 캐릭이라고 말한 것이고 진짜 시시메는 끝없이 충돌하니 시시메 언급한 제 잘못인듯ㅇㅇ

2017-10-21 19:36:18

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길잃고탈주

@메박

그니까 전지전능 이상 이라고 하니까

이런일이 생기죠

당장 마블 dc 편집장 등등 대리캐릭터가 많은데

이놈들 전부 전지전능 이상인가요?

전지전능은 다순 캐릭터가 아닌

걍 작가 같은 놈이라고 봐야 합니다

프레젠스 원어보브올 은 즉 마블 dc 작가들 이라고 생각하면 됌

2017-10-21 19:55:24

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UMMZHO

@메박

답글을 해주셔서 감사드립니다.

늦은 답글을 드리게 되어서 죄송하며,
읽고, 답글을 해주셔서 감사드립니다.

개인적인 사정으로 인해서 답글을 늦게
보게 되었던 것 같았기 때문에 죄송하면서,

논쟁이 끝났을 수 있기 때문에 다시
답글을 드리는 것에 대해서 망설였던 것
같기는 하오나, 일단은 개인적인

생각을 말씀을 드리기 위해서
한 번 더 답글을 작성을 드리게
되었던 것 같습니다.

(답글을 해주시는 것이 힘드실 수
있기 때문에 혹시 읽어보아 주셨다면
따로 답글을 해주시지 않아주셔도 괜찮으면서,
편안히 읽어보아 주신다면 감사드리겠습니다.)

현실 세계의 인물과 말씀을 해주신 영웅과의
어떠한 차이가 존재하더라도 창작물의 입장에서
보았을 때에 양쪽 모두 고차원적인 존재로
받아들일 수 있을 것 같으면서,

제가 위에서 다른 작품들을 말씀을 드리게 된
연유 중 한 가지는 아무리 강력한 존재, 설정 등이
존재하는 캐릭터가 있을 지라도, 작품, 게임 등의

안에서 등장을 해주고, 묘사 등의 부분들에서
제대로 인정하기 어려운 부분들, 한계점, 제대로
나와주지 않은 부분들 등이 존재한다면

꼭 강력한 존재라는 판단만을 하기는 어렵다는
말씀을 해드리고 싶었던 것 같으면서,

전지전능을 뛰어넘는 존재가 실존한다면, 그 전지전능 이었던
캐릭터는 전지전능 이라는 성립이 불가해 질 수 있기 때문에
전지전능 이상이라는 수식 또한 사실상 효력을 발휘하기
어려울 수 있습니다.

또한 파이론 이라는 캐릭터를 "전지전능" 이라는 설정 또한
주었던 것으로 기억이 났었던 것 같기는 하오나, 그 캐릭터가

창작물 작품 내에서 보여준 인정하기 어려운 묘사들에 의해서
그 설정 또한 인정할 수 없는, 설정 자체가 부적절하게 되는
상황 또한 발생할 수 있었습니다.

그렇기 때문에 아무리 굉장한 설정 등이 존재하더라도
신빙성, 묘사, 부적절한 부분들에 의해서 인정받지 못하거나,

설정 자체를 믿을 수 없는 상황이 발생할 수 있으면서,

예전에 전지전능 이라는 칭호를 지니고 있던 다양한 캐릭터들
중에서도 이러한 부분들에 의해서 현재의 기준에서는 하향,
재조정 등이 발생할 수 있었습니다.

시시메 이이히코 또한 굉장한 캐릭터라는 생각이 들기는
하오나, 위의 답글에서 말씀을 드린 바와 같이 여러모로 제한이 없고,
위상이 높기만 한 존재라고만 볼 수 는 없을 것 같으면서,

말씀을 해주신 설정과, 메다카 박스 창작물 자체에서의 묘사,
전지전능 이상 이라고 말씀을 해주신 부분들, 모순들 또한
순전히 인정하기는 어려울 수 있을 것 같습니다.

읽어보아 주셔서 감사드리며,

혹시 납득 등이 되지 않으시는 부분들이
존재하시다면 말씀을 해주신다면 감사드리겠습니다.

나중에나마 괜찮으시다면 답글, 쪽지 등을 드릴 수
있도록 노력을 하겠습니다.

2017-10-28 00:33:02

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[L:18/A:403]

태진아

@UMMZHO

훈훈

2017-10-28 00:55:13

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UMMZHO

@태진아

답글을 해주셔서 감사드립니다.

답글을 드리느라 작성자 님께도
혹시 피해를 드리게 되었다면 죄송합니..

2017-10-28 00:59:02

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천동설

오티 손가락 튕기기 한방에 파순이고 나발이고 다 쓸려나감.

2017-10-20 17:09:35

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조우텐치

회귀 같은 거 없이 순수하게 힘과 함으로 붙는 거라면 오티.
손가락 튕기는 걸로 파순도 GG당함.

요번에 나온다는 신좌관련 게임에서 설정 바뀌는 것도 있다고 하던데 거기서 멀티버스급으로 상향먹는다면 또 몰라도..

2017-10-20 17:38:25

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메박

확실히 배틀위키랑 의견이 갈리네ㅋㅋㅋ 거기는 파순이 개털 수준이라던데ㅇㅇ (근데 진짜로 메다카 박스 넣으면 어찌 될지 모름ㅇㅇ)

2017-10-21 00:35:40

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조우텐치

@메박

메박은 신좌나 금서 같은 쪽과 비빌 수준이 아닌데.

2017-10-20 18:42:51

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Lacey

@메박

메박뽕 존나 찼네 ㅋ

2017-10-20 18:45:19

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[L:12/A:574]

팩트맨

@메박

뽐 지리네ㅋ

2017-10-20 19:25:51

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UMMZHO

@메박

Battles Wiki 에서는 스펙글, VS
등의 부분들에서 부합되는 부분들이
존재하거나, 몇몇의 네임드 등의
분들이 존재하시기는 하오나,

그에 반하는
과장, 오류 등의 부분들이 포함된
경우들 또한 다수 존재할 수 있기

때문에 그러한 부분들에서는
주의를 해주신다면 괜찮지 않을까 합니다.

2017-10-21 02:29:33

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