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애초에 카발라 시스템 자체를 넘어선건 질적초월 아님?
사쿠라미코 | L:0/A:0
632/910
LV45 | Exp.69% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 239 | 작성일 2024-04-15 16:00:02
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애초에 카발라 시스템 자체를 넘어선건 질적초월 아님?

- 질적 초월: 어떠한 "속성을 넘어서는 초속성"이기 때문에 더 강함. 대표적으로 에너지를 초월해서 초에너지를 가진 존재라면 에너지가 무한하더라도 그보다 더 강하다고 취급하는게 이 질적 초월임

 

어마금 - 세계보다 무한히 강함, 시간과 거리가 결여된 존재하지 않는 은세에서만 존재할 수 있음 (양적 초월, 약간의 질적 우수성)

MCU - 타임라인 하나에 무한한 현실이 존재함, 멀티버스에는 타임라인이 무한함, 케빈은 MCU 전체를 허구로 봄 (양적 초월, R>F를 통한 질적 초월)

 

이전 파천글에서 가져왔음

 

어떤 속성을 넘어서는 초속성이면 해당된다고했는데

 

그러나 이 세피로트의 나무에는 가장 중요한 ''이 적혀 있지 않다.

 

000(아인 소프 오르), 00(아인 소프), 0(아인).

이들 '신의 영역'은 인간으로서는 이해할 수 없고 인간으로서는 표현할 수 없는 개념이라고 해서 세피로트의 나무에는 그려져 있지 않다.

하지만 이것을 반대로 받아들이는 종교체계가 나타났다.

인간이 이해할 수 없는 것이라면 인간을 뛰어넘은 육체를 손에 넣으면 된다는 교의.

인간은 정체 도중의 신이고, 자신을 단련함으로써 신의 육체를 손에 넣고 신의 능력을 자유자재로 다룰 수 있다고 주장하는, 12사도 요한조차위험하게 여기던 기독교 최초의 이단종파.

그노시즘(완전한 지성주의).

 

아예 다른 개념으로서 넘어선거면 마신이 카발라 질적초월한게 맞지않나?

 

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치즈스츠
그거 초월해서 신의 영역에 도달해도 그냥 힘만 강해졌잖아, 솔직히 카발라(레벨)에서 성장한걸 R>F 차럼 질적 초월로 보기에는
2024-04-15 16:05:18
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사쿠라미코
카발라에서 성장한게 아님
애초에 다른 루트로 그냥 카발라 자체를 뚫어버린거지
그리고 카발라로 설명되는 가장 하위의 물질세계부터 애초에 무한인데
2024-04-15 16:06:48
추천0
치즈스츠
카발라가 세계 구조인 것도 불확실하고 애초에 성장 단계를 니타내는게 카발라라고 알고있음

그리고 엑셀이 다른 방법으로 신의 영역 너머로 도달했는데 고작 우주권으로 성장한게 끝임

도저히 R>F같은 질적 초월로 보기 어려움
2024-04-15 16:11:20
추천0
사쿠라미코
그리고 엑셀이 다른 방법으로 신의 영역 너머로 도달했는데 고작 우주권으로 성장한게 끝임
이건 세피로트나 클리포트와 같이 대등한 나무 하나를 아예 처박아서 본인도 올라간것뿐임
애초에 미성숙한 나무라고도 나오고있었고
2024-04-15 16:12:53
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포인덱스터
아레이스타도 심연 초월하지 않음?
2024-04-15 16:16:01
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사쿠라미코
코론존 자체랑 연결되어있어서 넘어간거임
그리고 얜 플레밍소드로 물질세계 전체 부술수 있는거 이미 나왔는데?
2024-04-15 16:17:33
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치즈스츠
플레이밍 소드는 마신급 일격(순수 파괴력)
순수 파괴력만 마신급 일격이기에 초월권 수준이라 보는거임

절대 코론조의 규모가 플레이밍 소드와 일치하는게 아니란 거임, 그렇기에 우리는 코론존을 우주권으로 봄
2024-04-15 16:24:51
추천0
사쿠라미코
애초에 존재자체는 코론존은 카발라에서도 케테르층이 아닌 다아트에 속한 애임
당연히 초월한것도 아니고
2024-04-15 16:27:36
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치즈스츠
하지만 그 수문장 역할을 하며 실제로 남어선 아레이스타와 별 차이는 없는 걸로 알고있음

걍 질적초월로 보기엔 너무 힘듬
2024-04-15 16:29:29
추천0
사쿠라미코
하지만 그 수문장 역할을 하며 실제로 남어선 아레이스타와 별 차이는 없는 걸로 알고있음

애초에 존재 자체들이 넘어가는게 아님 그리고
거기에 해당되는 지식을 부여해주는것이지

“성˙ 수˙ 호˙ 천˙ 사˙ .”
“그리고 둘인 것도 아니야. ……그런데 스스로 한심하다고 생각하지 않는 게냐? 결국 애송이는 스스로 극복한 게 아니야. 자기보
다 강한 자에게 매달려, 등 뒤에 숨고, 안전한 장소에서 이 노인에게 돌을 던진 것에 불과하지 않더냐.”

즉 액셀이건, 아레이스타건 여전히 존재 자체는 하위에 머물러있음
아예 밖으로 탈선해서 분류 자체를 못하는 마신과는 다름
2024-04-15 16:32:37
추천0
치즈스츠
그냥 편법으로 초월해서 에이와스보다 약하다 이런거 아님? 게다가 마신만이 아니라 초절자인 슈프렝겔도 에이와스 힌손 컷일텐데

그럼 슈프렝겔이나 킹스포드 이런 새끼들은 뭐 키발라 시스템을 마신처럼 이탈했다고 볼 수 있나? 선천적인 강자라고 알고있으니


근데 마신 제외 그 누구도 무한한 우월성을 보여주지 못함, 카발라는 아레이와 엑셀 제외할거면 나온거 좃도 없고
2024-04-15 16:47:57
추천0
사쿠라미코
근데 마신 제외 그 누구도 무한한 우월성을 보여주지 못함, 카발라는 아레이와 엑셀 제외할거면 나온거 좃도 없고

그래서 마신이 카발라 통째로 초월하는것 제외하면 그냥 버린다고 맨 밑에도 적었는데
안나가 한손으로 패버리는 에이와스는 애초에 케테르층도 아님
2024-04-15 16:48:51
추천0
치즈스츠
그럼 양작초월 2번 질적초월(카발라)1번

이렇게 3번?
2024-04-15 16:50:07
추천0
사쿠라미코
카발라 케테르 중간 초월을 못써먹는다면 현재로선 그거지
2024-04-15 16:56:22
추천0
치즈스츠
카발라 못까면 로키가 스케일에서 밀릴듯
2024-04-15 16:57:16
추천0
사쿠라미코
카발라 이론 자체는 논쟁하는 사람들도 동의했음
내부의 케테르층 초월까지는 모르겠다했지
2024-04-15 16:58:47
추천0
치즈스츠
ㅇㅋ
2024-04-15 17:01:12
추천0
[L:48/A:172]
우리형파천
정말 카발라를 정확하게 사용하려고 했다면 무한은 신의 속성이기 때문에 모든 피조물은 유한해야함

그리고 여기서의 무한은 상대적 무한이 아니라 절대적 무한임
2024-04-15 16:13:46
추천0
사쿠라미코
아예 넘어선 마신을 제외하면 모두 유한한 존재로 나왔던게 맞음
절대적 무한은 뭘 말하는거임
2024-04-15 16:18:16
추천0
[L:48/A:172]
우리형파천
신의 속성을 나타낼때 사용하는 무한은 무한집합의 크기를 나타낼때 사용되는 초한기수처럼 상대적 무한이 아니라 절대적으로 무한한 것이라는 뜻임. 그보다 큰게 존재할 수 없음
2024-04-15 16:20:06
추천0
포인덱스터
알레프 원, 알레프 제로처럼 무한끼리도 크기비교가 가능함

절대적 무한은 무한중에 제일 큰거고
2024-04-15 16:20:56
추천0
조우텐치
파천이 말하는 절대적 무한은 알레프 같은 수학 기반의 그 무한이 아니라, 신의 속성을 말함
2024-04-15 16:23:08
추천0
사쿠라미코
ㅇㅋ 카발라 케테르층이 물질세계보다 무한히 우월하다 이 부분은 쳐내고
그럼 카발라 시스템 전체를 초월한것으로만 주장함
2024-04-15 16:23:39
추천0
전능하신혼돈
그럼 두 계층 초월로 주장하는거임?
낄 틈이 없었노
2024-04-15 16:24:35
추천0
사쿠라미코
우선 ㅇ
2024-04-15 16:27:45
추천0
만물유전
질적우위 개념은 질적으로 우위에 도달했다면 자신보다 질적으로 낮은 대상에게 적용되는 속성에 대해서 초월함을 보여주면 될거 같습니다
그러한 예시를 찾아서 정의에 적합함을 보이면 됩니다.'

다신교 체제의 작품은 유일신 관련으로 끌고올 때 종교개념은 부분적으로 적용하거나 특정 맥락만 살리는 방향이 좋아보입니다
세계관이 다신교 체제라서 유일하고 비교불가능한 절대자를 채택하는 모델과 충돌해서 그렇습니다

아 답글을 쓰다가 [카발라 케테르층이 물질세계보다 무한히 우월하다 이 부분은 쳐내고 그럼 카발라 시스템 전체를 초월한것으로만 주장함]으로 노선을 변경한걸 이제 발견했네요
2024-04-15 19:20:31
추천0
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