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[MCU] 인건 타노스 vs 전성기 오딘&헬라

넥스트퍼플

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추천 0-0 | 조회 877 | 작성일 2018-06-13 18:40:56

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MCU 기준으로 어느쪽이 이기나여

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조우텐치

전성기 오딘은 나온 게 없고, 헬라는 6스톤 기준이면 타노스겠죠.
스톤 없으면 둘 다 못 이기고.

2018-06-13 18:55:02

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라이진

후자

2018-06-13 19:06:55

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빼애애애앸

닥전

2018-06-13 20:25:24

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MorningStar

오딘 전성기를 수르트 + @ 정도로 놓으면 압도적 전자

2018-06-13 20:26:00

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오렌지주스

갠적으로 스톰브레이커>오딘으로 보고있어서 전자

2018-06-13 22:14:22

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왓더박

음...타노스가 이길거 같네요

2018-06-13 22:31:38

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에에취

닥전 핑거스냅에 후자 소멸합니다.

2018-06-14 00:00:49

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바람의좆심

타노스 노템일 때 줫나약함
헐크 줘패는 장면도 헐크를 너프시켜서 연출된 장면임

바로 전작 라그나로크에서 보여준 스펙만 봐도 알 수 있음.
헐크를 패던 타노스 체술이 라그나로크 헐크만도 못함

2018-06-14 01:29:06

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에에취

@바람의좆심

이건 뭔개소리야. 당장 감독피셜 노템 타노스가 타이탄 히어로들 전부 줘패는것도 가능하다고 했는데 뭔 헐크가 너프를 되기는 개뿔

2018-06-14 01:52:50

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바람의좆심

@에에취

그러니까 감독피셜은 어디까지나 설정상 그런거고
직접 라그나로크 헐크하고 인워 헐크하고 비교해 보라니까

타노스가 기존의 헐크보다 강한것은 어디까지나 설정상에서나 그런거고
이제껏 보여준 연출이 헐크가 더 쎄다니깐

라그나로크 보면 헐크가 최소 수백미터에서 1키로는 되어보이는 구간을
점프해서 수르트 공격하는데 인워에서 타노스나 헐크나 그만한 스펙 보여준적 있음?

누가 누구보다 강하다 라는 설정은 있는데 연출이 부족해서 장면상
약하게 나오는 상황은 꽤 있음. 난 그걸 말한거고

당장 타노스가 mcu에서 헐크보다 강한이유를 액션연출 비교로 못찾을걸

2018-06-14 07:59:22

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에에취

@바람의좆심

애초에 타노스가 갑옷벋은 이후부터 진심으로 싸우지도 않았는데 진심으로 싸우지도 않은 연출로 따지는거 자체가 의미없고 헐크 전투씬 이후에는 대부분다 스톤이용해서 싸웠는데 연출이고 뭐고 노템 타노스가 뭘 보여줄틈은 있었음? 헐크랑 싸운이후에는 죄다 스톤 사용했는데

그리고 헐크가 수백미터 뛴거? 애초에 우주선안이 얼마나 좁은데 그런 점프력을 타노스가 우주선안에서 보여주는게 이상한거고

당장 연출만 봐도

근력으로 헐크 압도

근접에서 헐크 줘팸

비브라늄 육체인 비전 두개골 아무렇지않게 박살내고 스톤 빼는 악력

아이언맨 펀치 제외하고는 피한방울도 안흘린 맷집

대체 뭔 헐크가 강하다는거임?

님이 말하는 그 라그나로크 헐크를 압도하는 연출이 나왔는데 연출상 헐크보다 약하다니

당장 라그나로크 헐크가 그 수르트한터 잠깐 뛰어가는 장면 하나빼고 타노스보다 고평가할게 뭐가 있음? 당장 커다란 개한터도 고전했던거 라그나로크 헐크인데

아니 그리고 물어보고 싶은게 님은 그럼 vs할때 연출 약하게 나왔으니 감독언급이고 뭐고 헐크보다 노템 타노스가 약하다는 기준으로 vs를 한다는거임? 아니면 그냥 연출만봤을땐 그렇다라고만 얘기하는거고 vs할때는 노템 타노스를 더 강하게 보는거임?

2018-06-14 15:11:15

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바람의좆심

@에에취

내가 직접 라그나로크 헐크하고 인피니티 워 헐크,타노스가 보여준 신체능력 자체를 보고 판단했을 때 라그나로크 헐크가 압도적
이라니깐 진심으로 싸웠건 싸우지 않았건 보여준 육체능력 자체가 약해서 그리 말한건데? 이것이 영화 내 설정상으론 그냥 봐주면서 해줬다 라는 감독 설명 때문에 그렇구나 하고 넘어갈 일이지만,vs 글에서 라면 연출 비교상으로 약하게 나왔다고 판단한 만큼
나름 다른 해석을 낸것임.

그리고 라그나로크에서 헐크는 비록 타노스 보다 가볍겟지만 토르를 주먹으로 쳐서 날릴 정도는 돼었고, 토르 역시 근력이 살짝 딸리지만 맨몸으로 헐크를 들어 던질 수준임. 타노스 역시 헐크보다 살짝 작은 체격 이므로 아무리 힘 차이가 나도 서로가 서로를 던져버릴 수준이 이미 된것임.
즉 우주선 내부가 엉망이 돼도록 싸우는게 둘의 스펙을 생각해 볼
때 현실적이지 뭐 우주선 부숴져서 다 죽을까봐 살살 싸웠다고 말하기도 민망한 수준의 작은 규모 싸움임. 우주선이 그리 작은것도
아니고 설정상으로.

그리고 라그나로크 시점에서의 헐크가 좀비늑대 상대로
고전 했다고 해서 그것이 타노스의 액연수준을 고평가할 만한
요소가 돼지도 않음.오히려 타노스가 보여준 격투액션 수준만 보고는 좀비늑대를 이길 수나 있을까 생각이 들 정도임.
참고로 헐크가 피를 딱 두번 흘렸는데 그 두번째가 저 좀비늑대이고 타노스 한테 맞았을 때도 피 흘린적은 없음.

북유럽 신화에서 오딘 잡아먹은 늑대였던 만큼 당연히 그정도 강하게 나와도 이상하진 않지

2018-06-14 15:45:51

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에에취

@바람의좆심

반대로 늑대한테는 피만 흘렸지 전투속행이 가능한 수준이였고 타노스한테 쳐맞을때는 완전히 헐크가 정신을 잃었어 전투가 불가능한 수준이였음. 이것만봐도 당연히 결과적으로 늑대공격보다 타노스 공격이 실질적인 데미지는 훨씬 크다는걸 알수있음.

그리고 서로 던질정도에 스팩은 되니 우주선 내부가 엉망이 될정도로 싸우는게 현실적이다?

전혀 아닌데. 당장 헐크는 이미 타노스 잡을려고 해도 근력에서 밀려가지고 잡지도 못했으니 던지고 나발이고 못했던거고 타노스는 싸움스타일이 주먹으로 줘패는거였을뿐이고.

복싱선수가 상대방 들힘이 있다고 벽에다가 막 상대방 던지고 그럼? 아니지. 주먹으로 줘패는게 대부분이지.

캐릭터가 서로를 집어던질힘이 있다고 꼭 그렇게 싸워야된다는 이유는 전혀 없고 그건 캐릭터 어떤스타일에 싸움을 하냐에 문제일뿐

다시한번 말하지만

라그 헐크=인피 헐크고

인피 헐크보도 압도적으로 쎈게 진심으로 싸외는 타노스임.

그리고 결국 스토리를 짜는 감독이 이렇다라고 했을때 키자루 광속마냥 묘사에 괴리가 너무 심하지 않으면

당연히

감독언급>연출이 되는건 당연한거고

2018-06-14 16:15:00

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바람의좆심

@에에취

아까부터 내가 전하려는 의미가 잘 전달 안돼는거 같은데
영화의 내용을 이해하고 더 깊히있게 보는 관점에서
감독의 언급이 당연히 연출보다 더 높은 우선순위에
있는거지만 vs논쟁에서는 실질적으로 보여준 액션연출 수준으로 비교하는 관점도 있는거고 내가 하는 주장이 그런 부류라니깐.
즉 영화내적 으로는 당연히 님 말이 맞는데
영화외적으로 강함을 비교해 봤을때는 보여준 액션의 수준을 통해서 비교해서 평가를 내릴 수가 있다니까

헐크와 토르,특히 헐크는 상대방을 날려버리는 수준의 액션을 보여줬는데,잘 보면 주먹 만으로도 상대를
날리는 장면이 나옴. 라그나로크는 아니지만
울트론에서 울트론을 주먹으로 저 멀리 던진것도 있고.
즉 싸움 스타일이 다르다고 헐크가 날아가는 장면이
안나왔다고 말하기는 무리수가 있으며,그정도 출력에 헐크가 정신을 잃었으니 처음 댓글에 썼듯이 너프
된거라고 썼던거임.
장담하는데 라그나로크에서 토르한테 더 강한연출로
얻어맞고도 잘 싸웠음.
경기장 벽이 헐어버릴 정도로 튕겨나가기도 하고

2018-06-14 16:32:53

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에에취

@바람의좆심

일단 하나 짚고 넘어가면 님논리대로 한다고 해도 헐크는 방어력 부분제외하면 너프먹어다고 주장할수없음. 헐크가 제대로 공격해보기도 전에 힘에서 밀려가지고 악력으로 잡아놓은걸 강제로 풀리고 주먹으로 얻어터지기만 했음. 근력으로는 그저 타노스가 강했을뿐이고 타격 나올기회도 없었으니 공격부분이 너프먹어다고 주장하는건 나온게 없으니 불가능함.

그럼 이제 하나 남은 방어부분

멀리날아가는걸 중요시하는거 같은데 단순히 얼마나 멀리날아갔는냐에 정도로 무주건 데미지가 더 높아진다고 할수는 없음. 당장 어벤져스2에서만 해도

헐크랑 헐버랑 싸울때 헐크가 뒤에서 뒤치기해가지고 헐버가 주먹으로 헐크를 저 멀리 날려버렸지만 데미지는 거의없었음. 근데 건물안에서 헐버가 헐크 죽빵을 날렸을때는 날려지기는 커녕 고개만 살짝 돌아가는 수준이였는데 헐크 이빨빠지면서 그전까지 공격들과는 다르게 최고조로 분노함.

저 멀리 날려버린 헐크 뒤치기했을때 펀치보다 건물안에서 날린 고개만 돌아간 정도에 죽빵이 데미지 훨씬 더 높았다. 이 뜻임.

여기서 알수있는건 단순히 멀리날라갔다는 이유만으로 무주건적으로 데미지가 더 높을거라는 주장은 할수없다는거임.

날라가지 않았어도 데미지는 더 강할수도 있는거임.

2018-06-14 17:07:40

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바람의좆심

@에에취

알겟음.
내가 확실히 놓친것도 있을지 모르고
지금 급한일 생겨서
이 논쟁을 더 할 수가 없게됐음

2018-06-14 17:14:54

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밥먹는거프

@바람의좆심

MCU에 공식 대입이나 '이때보다 이때가 더 강함'같은 논리는 공식 설정에 변경된 사항이나 감독피셜이 없는 이상 뇌피셜이랑 똑같음. 애초에 스토리 중심으로 흘러가지 누가 더 강하다느니 하는 츄잉러들같이 유치한 방향으로 흘러가진 않거든. 도르마무같은 경우도 그렇고.
감곡이 타노스가 더 강하다고 했으면 그런거임. 마음대로 추측해서 단정짓지 마셈.

2018-07-06 16:37:38

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브라보브베

ㄷㅈ

2018-06-14 08:50:11

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