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[마블 코믹스] 비욘더즈와 렉콘 전 비욘더에 관해서
조우텐치 | L:0/A:0
210/930
LV46 | Exp.22% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 760 | 작성일 2018-03-17 20:57:51
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[마블 코믹스] 비욘더즈와 렉콘 전 비욘더에 관해서

 

80년 이슈에서 지나가듯이 비욘더즈가 언급됨.

이후 84년에 비욘더가 등장.

 

 

 

이후 관계는 이러함.

 

1. 비욘더즈들이 코스믹 큐브를 창조했고, 비욘더의 우주에 구멍을 뚫어놓음.

2. 비욘더가 지금까지 저지른 행적들.

 

3. 그리고 비욘더에 이어서 비욘더즈가 깽판을 침.

사실상 비욘더가 저지른 행적을 버리지 않고 쓰면서 비욘더의 기원에 비욘더즈가 있었고, 그 이후에 비욘더즈가 깽판을 친다고 설정을 잡은 거.

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[L:18/A:342]
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렉콘전 비욘더의 기원이 비욘더즈라기엔..
기원이라더니 비욘더즈는 시간여행 못하고
비욘더는 할수잇다는 설정모순이...
2018-03-17 22:07:17
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조우텐치
비욘더가 지금까지 저지른 행적들까지 죄다 쓰는 걸 보면 렉콘 전 비욘더의 기원도 비욘더즈인 모양임.
비욘더를 버리기가 아까워서 설정 좀 바꿔 썼다는데 이것도 그렇고..

사실상 비욘더즈 > 비욘더가 맞는 것 같기도 함.
2018-03-17 22:08:46
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[L:18/A:342]
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기원이라더니 비욘더즈는 시간여행은 왜못하는거지.. 설정 참
이상하네.. 아니면 기원만 비욘더즈지 힘의관계는 다른건가?..
태어나게햇다고 걔보다 쌔다는 보장은 없긴하니까..
(예시를들자면 박사가 ㅈㄴ강한 실험체 창조시켯는데 실험체 창조시켯다고 박사가 그실험체보다쌔다는 보징은 없듯이)

근데 그렇게 해석하기엔 우주부분이 좀걸리는데..
비욘더의 우주에 구멍뚫엇단거 단순히 우주에 구멍뚫엇단 언급밖에 없?
2018-03-17 22:24:29
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조우텐치
비욘더즈 관련은 비욘더도 모르고 있다고 했을 걸.
그리고 비욘더즈는 진화라는 걸 겪지 않은 애들이라고 함.
2018-03-18 09:44:03
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[L:18/A:342]
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진화 겪지않은건 비욘더보다 스펙위라는 근거가될수없고
비욘더도 모르고잇다.. 사실 그부분은좀 애매한게 그언급 나온 이슈에서 동시에 몰쿨맨이 우리는 리빙과
이터니티보다는 약하다 라고 말함
저언급에 렉콘전 비욘더가 포함되는거면 같은이슈에서나온 이터니티보다 약하다는언급도 포함되는건데
리빙은 그렇다쳐도
아시다시피 렉콘전 비욘더가 이터니티보다 약하다는소리는 말이안되지
2018-03-18 10:05:56
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조우텐치
다르게 말하면 비욘더즈는 진화를 겪지 않은 상태에서 마블의 2인자였던 리빙을 죽여버린 게 된거고.
애초에 설정에서 대놓고 비욘더의 지금까지 행적을 인정하는데 그 기원은 비욘더즈에게(정확히는 비욘더즈가 만든 코스믹 큐브) 두고 있다고 하는 것.

그리고 작가도 비욘더 버리는 게 아까워서 설정 좀 비틀어 사용했다고 하는 시점에서 명백히 비욘더의 기원은 비욘더즈라는 소리임.

다른 건 몰라도 비욘더의 행적을 죄다 끌고 간 시점에서 비욘더의 기원으로 넣어서 설정을 갱신했다고 보는 게 맞고.

덤으로 비욘더즈는 언급 시기도 비욘더(렉콘 전)보다 4년 더 빠름.
2018-03-18 10:12:14
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[L:18/A:342]
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그러니까 진화를 한 스펙이 안나왓는데 진화격지않은거랑 무슨관계가잇는지 난잘모르겟는데
비욘더 만든게 비욘더즈라는 소리는 부정하지않는데
위에 박사와 실험체 예시로말햇듯이
시간여행이라는 설정의 괴리가 없으면몰라도
(없다면 박사실험체 예시가 해당안됨 )
괴리가 잇는이상
비욘더를 만들엇다고 비욘더보다쌔다는 보장은 없다는 소리임
비욘더즈모른다부분도 언급의괴리로설명햇고
2018-03-18 10:17:43
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조우텐치
위에 설정을 보면 비욘더가 저지른 행적이 "너프 되지 않고" 모두 일으킨 걸로 나오는데 이러면 렉콘 뒤도 아니라 렉콘 전의 비욘더 조차 비욘더즈의 영향에서 못 벗어나는 거 아님?

비욘더가 지금까지 저지른 행적 자체가 그대로 인정된 상태에서도 비욘더즈가 비욘더의 기원이다고 하는 셈이 되는 거니.

사실상 렉콘 전 비욘더의 행적도 모조리 귀속되는 게 맞다면 비욘더즈가 그냥 ㅈㄴ 강한 거 같은데.
2018-03-18 10:20:39
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[L:18/A:342]
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비욘더가 저지른 행적들이 비욘더즈가 비욘더보고 시킨것도 아닌데
그냥 마블 멀티버스 밖에서 지켜보기만햇다고 나오는데
(당장 인건 타노스사건때 왓쳐가 안싸우고 지켜봣다고 인건타노스보다 쌔다는 소리가 아니듯이)
비욘더가 멀티버스밖까지 다부수고다닌것도아니고
저지른 행적 포함된다고 비욘더즈보다 쌔다는 보장은 없다고보는데
2018-03-18 10:42:12
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조우텐치
아니아니, 나는 단순히 비욘더 깽판을 비욘더즈가 지켜봤다는 거에서 높게 보는 게 아니라 비욘더의 깽판이 있었음에도 작가들이 비욘더의 기원은 비욘더즈라고 잡아버린 시점에서 높게 보는 거임.
2018-03-18 10:44:43
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[L:18/A:342]
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보여준 스펙의 묘사괴리가 없으면
비욘더의 기원이 비욘더즈라는 스펙이높게평가되겟지
내말은 당징에 흑화프레이슈가 공식아니라는 언급나오기전까진 묘사의괴리때매 작가들이 아무리 프레젠스가 전지전능 이다!! 라고 말해도 묘사의괴리때매 스펙에높게평가되지 않앗듯이
묘사의 괴리가 잇는이상 윗댓글 예시에서 말햇던 박사와 박사가만든생명체 같은거로보는중
비욘더의 기원이란놈이 비욘더도하는시간여행을 비욘더즈가 어찌 못한다는게..
2018-03-18 10:48:53
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조우텐치
사실 렉콘 전 시절은 작가 버프 덕지덕지 바르고 있던 시절이라... 그건 어쩔 수 없다봄.
2018-03-18 10:52:05
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[L:18/A:342]
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어쩔수없다 그걸따질게아니지
프레젠스건도 공식아니다언급나오기전까진
당장에 어쩔수없다 란식으로 나와서 전지전능 걍 ㅇㅈ햇던것도 아니잖
즉 묘사괴리때매 비욘더 강하다고 판정하긴 이르다는게 내주장
2018-03-18 10:57:33
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조우텐치
그래 뭐, 비욘더즈보다는 강하다고 쳐.
애초에 본인들이 만든 몰큘옥에 가버린 게 비욘더즈인데 뭐.

다만 현재 몰큘맨과 붙으면 어떨 지 모른다고 본다.
2018-03-18 11:00:15
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[L:18/A:342]
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몰큘맨 같은경우는 누가이길진 그냥 개인의견차이 라고봐야겟지
난 몰쿨맨은 마블멀티버스(옴니버스) 수백만배 파워다 란점이 안나온거하고
마블멀티비스 수백만배 스펙도 마블넘와서 너프한스펙이니
너프안하면 비욘더가 이긴다고보는입장이지만
몰큘맨도워낙강하다보니
그부분은 의견존중함 ㅇ
2018-03-18 11:10:51
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조우텐치
마블 넘어와서 너프 먹었다는 설정도 실제로는 별 의미 없다고 생각함.
렉콘 전 비욘더 = 편집장 오너캐인데 그 편집장이 현실에서는 그냥 닝겐 1에 불과한 것처럼.

오히려 비욘더 스스로 본인은 전능하지 않다 / 자신의 힘은 마블 멀티버스의 수백만 배라고 한계를 말한 시점에서 현 몰큘맨과 비교하면 쳐질 거라고 생각함.

적어도 현재 몰큘맨은 본인 힘이 멀티버스의 ~~배다는 식으로 한계를 말하지는 않았으니까.
2018-03-18 11:13:53
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[L:18/A:342]
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몰큘맨도 전능하지않고 한계가잇는데
그한계가나오지않앗을뿐이지
다만 vs 는 나온거로만치고 vs에서 사이타마가 한계안나왓다고다잡는게 아니듯이 몰큘맨도그런경우란거임

너프같은경우는 비욘더가 자기세게에선 일반사람이다라고 나온것도아니고
시크릿워즈 마지막에서 비욘더가 자기세계돌아가는장면하고
비욘더세계 어덯게생겻는지나오는데
그 자기세계가 실제현실이랑전혀다른세
계엿고
2018-03-18 11:18:30
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조우텐치
몰큘맨이 전능하지 않다고 해도 그걸 본인입으로 언급하거나 본인 스스로 자기 힘에 대해서 떠들지는 않았으니까.

반대로 비욘더는 이미 본인 언급 + 나레이션의 언급으로 전능하지 않다는 언급과 본인의 힘에 대해서도 나와버렸음.

사실상 자기 세걔로 돌아간 비욘더 자체도 스펙을 알 수 없는 미정이라는 걸 감안하면 렉콘 전 비욘더 vs 현 몰큘맨 자체에는 몰큘맨에게 더 손이 간다.
2018-03-18 11:21:43
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[L:18/A:342]
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비욘더가 전능하단소리가 아님
비욘더나 몰큘맨이나 둘다 한계가존재함

자기힘의한계에대해 떠들지 않앗다고 몰큘맨이더쌔다는건
사이타마가 자기힘의 한계에대해 떠들지 않앗다고
자기힘이 몇퍼다라고 막 떠든 프리저보다 쌔다는 소리나 마찬가지임

즉 힘의한계가명확히나온 나메크프리저 vs 한계안나온 사이타마 가
후자승 이라고점쳐지는게아니듯이

멀티버스수백만배초과한 비욘더vs 멀티버스수백만배 라는 언급 안나오고 한계안나온 몰큘맨도

나메크 프리저 vs 사이타마 같은경우로본다는거지
2018-03-18 11:26:27
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조우텐치
난 몰큘맨이 보여준 옴니버스(마블 세계관)을 손바닥 뒤집듯이 상자에 넣고 낄낄거리거나 리빙 트리뷰널을 죽여버린 비욘더즈의 힘 자체를 꿀꺽 삼키고 그 이전에도 한계가 풀려 더 강해졌다는 점에서 현재 몰큘맨을 높게 보는 거라..

뭐, 그래도 관점 차이이긴 하겠네.
2018-03-18 11:30:29
추천0
[L:18/A:342]
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ㅇㅇ 위에서 말햇디시피 관점차이지 ㅇㅇ

상자그것도 옴니비스=마블멀티버스 고
마블멀티버스는 비욘더도맘대로하기 가능한점에서 딱히비욘더보다스펙적이점이 없다고보고 비욘더즈삼켜서 더강해졋단것도 그게 수백만배초과수준이라고나오지않앗으니..

일단 말햇다시피 몰큘맨부분은 관점차이긴하겟지만
2018-03-18 11:36:46
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조우텐치
사실 전형적인 백수 아저씨로 보이는 비욘더보다는 몰큘맨이 더 멋있어 <
2018-03-18 11:37:32
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[L:18/A:342]
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멋잇는건 몰큘맨이 더멋잇지만
공과사는 구분하는지라<
2018-03-18 11:39:49
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조우텐치
만화 보는 거에서 공과 사도 구별되어야 할 일인가 < <
2018-03-18 11:40:12
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[L:18/A:342]
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만화볼땐 안따지지만
막상 vs에서 스펙따져볼때 따지죠 <
좀 극단적인 에시긴하지만
노멀타노스가 더멋잇다고 ㅂ;ㅅ 2대리빙보다쌔다고 의견을 말할순없잖습
2018-03-18 11:46:35
추천0
조우텐치
에라잌ㅋㅋㅋㅋㅋ 아무리 2대 리빙이 호구 같은 모습을 보여줬다지만 노멀 타노스와 비교될 짬은 아닐텐뎈ㅋㅋ

그런 주장을 하는 사람이 있으면 신기하겠음 <
2018-03-18 11:51:53
추천0
[L:18/A:342]
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내가생각해도 극단적인 예시긴한데
그냥 쉽게표현하려는데 마땅한예시가생각안나서 ㅋㅋㄱㅋ

하지만 간지만큼은 노멀타노스>>>>>>>>>>>>ㅂㅅ 2대리빙
2018-03-18 11:54:59
추천0
조우텐치
인정;;;;
이미 2대 리빙은 초대와 비교하는 것도 초대 리빙에게 미안해 질 정도로 추락함.
2018-03-18 12:06:02
추천0
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