츄잉~ chuing~
츄잉 신고센터 | 패치노트 | 다크모드
공지&이벤트 | 건의공간 | 로고신청N | HELIX
로그인유지
회원가입  |  분실찾기  |  회원가입규칙안내
전지, 전능, 전선을 주장하는 기독교식 신의 반위업
만물유전 | L:0/A:0
23/410
LV20 | Exp.5% | 경험치획득안내[필독]
추천 1-0 | 조회 446 | 작성일 2024-05-23 03:43:20
[서브캐릭구경OFF] [캐릭컬렉션구경OFF] [N작품구경OFF]
*서브/컬렉션 공개설정은 서브구매관리[클릭]에서 캐릭공개설정에서 결정할수 있습니다.
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.

전지, 전능, 전선을 주장하는 기독교식 신의 반위업

전지하고 전능하고 전선한 신은 필연적으로 악의 문제로부터 자유로울 수 없음

난 개인적으로 무교이고 불가지론자인데 악의 문제에 대한 기독교의 방어논리를 여러가지 버전으로 찾아봤는데 

현대의 악의 문제에 대한 가장 세련된 강한 신정론이 앨빈 플랜팅가의 주장인데

결론만 말하면 전능한 신조차도 도덕적으로 완벽한 세계와 인간의 자유의지가 둘다 성립하는 세계를 만들 수는 없다는 식으로 방어함

즉 전능함의 적용범위가 논리적으로 가능한 세계로 제약이 되는데 인간이 자유의지를 가지고 또한 도덕적 선으로만 구성된 세계는

그 가능한 세계의 범위 밖으로 벗어난다는거지 그래서 악과 자유의지가 전지, 전능, 전선에 대한 반위업으로 작용됨

 

어떠한 기본을 이루는 논리적 전제를 깔면 그것으로부터 논리적으로 가능한 것과 불가능한 것이 따라나옴

어떤 논리체계 A가 있으면 A에서 나올 수 있는 모든 가능세계들의 모임을 논리공간 A'라고 편의상 부르면

인간의 자유의지&도덕전 선만이 존재하는 세계는 플란팅가가 가정한 A'의 외부의 것으로 볼 수 있음

 

여기서 던지고자 하는 질문은 어떤 논리체계 B가 있고 B라는 논리체계에서 나올 수 있는 모든 가능세계를 논리공간 B'라고 할 때

이 B'에서는 인간의 자유의지&도덕전 선만이 존재하는 가능세계가 포함이 될 수도 있음 그야 논리적 기초 전제가 달라서

A'에서는 불가능 세계가 B'에서는 가능세계로 존재할 수도 있는거지 자 그렇다면

 

전능자가 아니고 그냥 B'에 존재하는 몇가지 가능세계를 마음대로 주무르는 캐릭터가 C가 있다고 하자

그리고 C가 주무를 수 있는 가능세계 중에서 우연히도 인간의 자유의지&도덕전 선만이 존재하는 가능세계가 있다면

전능자가 아님에도 C는 A'에서 전능한 캐릭터 조차도 실현 불가능한 세계를 다룰 수 있음

 

그래서 나는 개인적으로 양상 실재론의 범위에서 전능한 존재를 0티어로 봐야 하는지 잘 모르겠음

확장된 양상 실재론의 범위에서 전능해야 0티어를 줘야 하는게 아닌가 싶음

개추
|
추천
1
반대 0
신고
    
  [숨덕모드 설정] 숨덕모드는 게시판 최상단에 위치해 있으며 언제든 설정할 수 있습니다.
포인덱스터
근데 혹시 악의 문제는 0티어들(신곡 하나님 등)한테도 적용되나요?
2024-05-23 07:51:22
추천0
잠깐만씀
그 쪽은 걍 믿음일 듯. 악이 없는 절대선은 현실적으로 불가능하나 그것이 성립하는 현실을 벗어난 절대선에 대한 믿음. 말 그대로 신앙의 영역이지. 오로지 믿음으로만 확인 가능한 신앙의 영역이기에 다른 어떠한 이론을 통해 흠 잡을 수도 없음. 아무리 불가능해도 그 불가능의 믿음이니.
2024-05-23 13:32:27
추천0
만물유전
뭐 신곡을 읽어보지는 않았지만 신곡이 확장된 양상 실재론의 범위에 도달하지는 않는듯
2024-05-23 17:49:35
추천0
456
악이 있기에 선이 선으로써 존재할 수 있다는 그건가보네
인위적으로 악을 완전히 배제하고 선으로만 가득찬 세계를 만들면 반대로 무엇이 왜 선인지 알기 힘들어지고 선의 가치가 하락

인간 자유의지를 빼앗고 악을 행하지 못하게 한다면 그것은 인형이나 마찬가지니까 결국 인간 스스로의 자유의지로 악을 버리고 선의 길을 택했을때 비로소 가치가 생겨난다 이런건가
2024-05-23 12:22:45
추천0
만물유전
자유의지는 악의 존재를 허락하게 되는데 문제는 악의 존재를 신이 허용을 한 세상을 만들었는데 악을 저지르고 회개를 하지 않고 살면은 지옥간다는 구조인데 애초에
누군가는 지옥에 갈 수 밖에 없는 세계를 만들어 놓은 신이 인간이 기대하는 전선한 존재인가 하는 식으로 추가적인 논의가 이뤄지게 되겠지

여기에 대해서 신의 도덕과 인간의 도덕이 다르다고 한다면 인간의 입장에선 그래 신 너는 스스로 전선하다고 뭣대로 떠들어라
애초에 신과 인간의 윤리적 가치관이 다르다면 인간의 입장에서는 너는 악신이라고 말하게 되는거지
2024-05-23 18:02:11
추천0
456
선악과 먹고 원죄가 생겨나서 회개없이는 지옥가는 사이클이 생겨났으니 결국 자유의지로 악을 고른 아담 하와가 잘못인거고 그때 자유의지로 선을 골랐으면 누군가가 지옥 가는 일이 없었을 거다라고 결론나겠네 자유의지와 거기에 따르는 책임론을 긍정한다면
2024-05-23 18:46:33
추천0
만물유전
선악과를 굳이 에덴에 집어넣은 것도 문제지만 악으로 꼬드기는 뱀을 방치하는건 더 큰 문제가 아닌가 싶음
2024-05-23 22:02:30
추천0
456
그래서 그 문제는 앞의 '악이 있어야 선이 선으로써 존재가능' 이거로 반박하는 형식인듯 저사람은
2024-05-23 22:04:23
추천0
[L:48/A:172]
우리형파천
토마스 아퀴나스의 관점이라면 실제로 틀린 말도 아님 ㅋ
신이 전능하기 위해서 논리 외의 것을 할 이유는 없다고 했으니까
2024-05-23 14:52:55
추천0
의견(코멘트)을 작성하실 수 없습니다. 이유: 로그인을 하시면 댓글작성이 가능합니다. 츄잉은 가입시 개인정보를 전혀 받지 않습니다.
  
즐겨찾기추가   [게시판운영원칙] | [숨덕모드 설정] |   게시판경험치 : 글 10 | 댓글 1
번호| | 제목 |글쓴이 |등록일 |추천 |조회
180228 일반  
만두야 돌아와 즉사치트 빨아줄게
최강금서
2024-06-13 0-0 54
180227 일반  
아아 시발 존나아프노 [8]
최강금서
2024-06-13 1-0 159
180226 일반  
피암마가 전왕 좆패는수준이면 피암마보다 훨 강한 [5]
EVOLTO
2024-06-13 0-0 102
180225 일반  
죽사치트 3계층이 될수도 있었음
최강금서
2024-06-13 0-0 69
180224 일반  
즉사치트 그럼 1계층 땅땅임? [7]
최강금서
2024-06-13 0-0 143
180223 일반  
근데 가장 작은 도달 불가능한 기수는 뭐임? [5]
포인덱스터
2024-06-13 0-0 109
180222 일반  
새삼 마신주 엄청 쎘구나 [12]
조우텐치
2024-06-13 0-0 158
180221 일반  
끝없다 이거 원문가져오면되지않나 [6]
만신이학
2024-06-13 0-0 125
180220 일반  
물없이 한달vs전기없이 한달 [14]
최강금서
2024-06-13 0-0 140
180219 일반  
초월권 1티어가 2티어한테 지는게 이상한거임? [8]
최강금서
2024-06-13 1-0 197
180218 일반  
요즘 츄잉 서버가 오락가락 하는게 이거때문이었네
스즈시나유리코
2024-06-13 0-0 92
180217 일반  
근데 지이임 이지임? [4]
가가기
2024-06-13 0-0 136
180216 일반  
아 개씨발 좆됐다 [10]
최강금서
2024-06-13 2-0 290
180215 일반  
스포 그럼 그렇지 씹 ㅋㅋ [2]
바사삭
2024-06-13 0-0 239
180214 일반  
무궁한이 무한한보다 더 비유적인 의미로 많이 쓰이는게 클듯 [4]
폴링다무코
2024-06-13 0-0 146
180213 일반  
이거보니까 배위 티어에 집착하는 거 부질없어보이노 [8]
폴링다무코
2024-06-13 0-0 176
180212 일반  
신좌만상 아직도 나오고 있음 [1]
솔플
2024-06-13 0-0 146
180211 일반  
좆사치트 잘하면 좆생라보랑 맞다이뜨겠노ㅋㅋㅋㅋ
최강금서
2024-06-13 0-0 89
180210 일반  
베지트 전투력에 대해서 [9]
sdffsd2
2024-06-13 0-0 173
180209 일반  
누구 말이 맞을까
비엘네스
2024-06-13 0-0 77
180208 일반  
무궁은 끝이 없다는 뜻이래 [3]
최강금서
2024-06-13 0-0 140
180207 일반  
일본 창작물 역사상 가장 슬픈 대결 [2]
바사삭
2024-06-13 0-0 179
180206 일반  
일단 죽사치트 우주권표에서 내리죠
최강금서
2024-06-13 0-0 91
180205 일반  
끝이없다랑 무한한이랑 다른거구나 [7]
최강금서
2024-06-13 0-0 183
180204 일반  
음 원피스 깅 나오네 [5]
바사삭
2024-06-13 0-0 224
      
<<
<
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
>
>>
enFree
공지&이벤트 | 접속문제 | 건의사항 | 로고신청 | 이미지신고 | 작품건의 | 캐릭건의 | 기타디비 | 게시판신청 | 클론신고 | 정지/패널티문의 | HELIX
Copyright CHUING Communications. All rights reserved. Mail to chuinghelp@gmail.com | 개인정보취급방침 | 게시물삭제요청