몇번을 설명해도 못알아쳐먹네

븅신 혈계한계만 빼고 다씀

근데 팔문이 혈계한계는 아니자너?

2017-10-31 21:35:55

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좆루젠존엄

모든 술법은 다 쓰는데 "혈계한계" 제외인것도 니 뇌피셜이네 결국?

작가가 모든 술법 다 쓰는데 "혈계한계 제외합니다 여러분" 이렇게 친절하게 설명박았냐?

8문까지 쓴다는것도 작중 어디에서 언급됨? 작가가 예외규정함?

작품 내에서 체술 극강으로 다루는 닌자, 그것도 체술파중에서도 유권류가 아닌 강권류 일부만 쓸수있는게 팔문둔갑인데?

좆루젠이 8문 쓴다는 뇌피셜을 진지하게 쳐믿는거부터가 무논리라는거지.

2017-10-31 21:38:01

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[L:50/A:464]

히무새

응 미나토 금술도 따라쓴게 히루젠이야

나뭇잎금술까지 디쓰는게 ㅍㅌ인데 뭔솔

그냥 수식어라는 개소리보단 내가하는 말이 훨신더 일리 있는데 누가 맞는지 볼까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2017-10-31 21:40:02

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좆루젠존엄

8문은 딱봐도 억지같으니 미나토 금술로 물고늘어지는걸로 후퇴함?

왜 처음 말로는 모든 술법 다 쓸것처럼 얘기하더니 말할 때마다 니가 봐도 개억지같아서 움푹움푹 들어가지?

그렇게 조금씩 조금씩 빠지다가 어쩌다 하나 좆루젠이 쓸 수 있는 남 술법 등장하면 니 논리 전체가 성립됨?

이미 오래전에 좆루젠이 모든 술법을 다 구사하는 건 아니다 라는 너의 초기 명제가 박살난지 오랜데?

멍청해서 상황파악이 안됨?ㅋㅋ

2017-10-31 21:41:59

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구스토

나뭇잎 마을의 모든 술법을 다 쓴다는 말 들으면 딱 혈계한계랑 동술은 당연 제외해야 하는 거 눈에 보이지 않나? ;;

2017-10-31 21:42:48

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[L:22/A:404]

구스토

설정상 혈계랑 동술은 유전적인 부분인데 설정 하나도 모르시넹

2017-10-31 21:43:33

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히무새

설정상 혈계는 못쓰는게 설정인데 뭔 개소리임? 그설정까 합쳐서 설명되야하는거 아님?

설정이 님 말대로 모순되게 만듬?

일리있게 끼워맞추는거지

뭐하면 하시레기빠들은 모순이래 설붕이래

뭐이리 따짐?

2017-10-31 21:46:17

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[L:3/A:418]

독침시즈네

그런거 다 빼도 설정집에 히루젠이 더 쎄다고 나와있어요

2017-10-31 21:46:35

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좆루젠존엄

??? 5원소술 내에서 다 다루는거 얘기하는거면 그건 인정함

내가 말하는 포인트는 "히루젠이 모든 술법을 다 쓰는 게 아니다" 이걸 입증하는 게 주 목표임.

5원소술내에서는 다 구사 가능할지 몰라도 혈계한계, 동술, 그리고 5원소술 범위 바깥에 있는 체술, 환술따위 좆루젠 구사 못함.

2017-10-31 21:46:44

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구스토

체술 환술 가능합니다. 왜냐하면 나뭇잎 마을의 모든 술법을 마스터했기 때문입니다.
하지만 동술 혈계한계는 마스터할 수 있는 술법이 아닙니다. 이해 가능?

2017-10-31 21:48:46

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좆루젠존엄

그니까 결국 좆루젠이 모든 술법을 다 쓴다는 말은 5원소술에 한정된 술법의 지극히 일부분인데, 이를 확대해석했다는게 맞는거고

동술, 혈계한계 포함 닌자 고유 기술 (비뢰신, 8문, 그림자 관련술법 등등) 못쓰는게 맞다는거임.

2017-10-31 21:49:11

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좆루젠존엄

체술 환술 가능한데 왜 2, 4대 비뢰신쓰고 편하게 다닐 때 3대 혼자 달려다닐까 ㅠㅠ

제발 생각 좀

2017-10-31 21:50:13

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구스토

뭐 님 목표인 '모든' 술법을 다 쓴다. 는 아니니까 목표는 달성하셨네용
당연 모~든 술법은 못 쓰죠 진수천수 스사노오 어케 씀 그건 당연하거죠
근데 모든 술법을 쓴다가 팩트고 혈계나 동술은 유전적이다도 팩트면
그거의 교집합을 팩트로 봐야하는 게 정상이죠

2017-10-31 21:50:49

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[L:50/A:464]

히무새

응 모든 술법 다쓰는데 설정상 혈계는 혈족이 아닌 이상 못쓰게 되있어 그것까지 포함해야 정상인거고 니같이 혈족 설정까지 무시하면서 다쓴다고 우기는것 자체가 모순 ㅋ

걍 처음부터 설정부터 무시하고 들어가시네

2017-10-31 21:52:11

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[L:22/A:404]

구스토

비뢰신 쓸 수 있음. 물론 전성기 시절에 ㅎㅎ
늙어서 무리일 수도 있음. 그렇게 해석해도 전혀 이상하지 않음.
어차피 팩트는 비뢰신도 쓴다가 팩트임
지금 당장 안 쓰는 게 나왔다고 해서 팩트가 위협받지는 않음
이유가 있겠지 라고 생각해야지
갑자기 설정다 뚜드려 부수면 우짬? ㅠㅠ

2017-10-31 21:53:43

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[L:50/A:464]

히무새

아닌데 나알못이네 이거 5원소술뿐만 아니라 나뭇잎 비술까지 썼다는게 설정인데?

나뭇잎 비술=비뢰신 포함

8문뺀다는건 왜 니멋대로 정하냐 ㅋㅋ

2017-10-31 21:54:56

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좆루젠존엄

아니 혈계한계 아니면서 5원소술에 안 들어가는 인술류, 체술류를 무조건 "모든 술법을 쓸 수 있다"라는 범주에 어거지로 끼워넣어서 작중에 분명히 못 쓰는 게 뻔히 드러나 있는데도 쓸 수 있다고 우겨버리는 니 클라스가 더 모순 아님?

3대가 8문둔갑을 쓸 수 있으면 왜 죽음 직전까지 몰린 위기 상황에서도 안 쓰고 쳐맞다가 결국 뒤지며,

본인 입으로 이것저것 따질 계제가 아니고 위급한 상황인데도 비뢰신 안쓰고 전장으로 달려감?

나이 들어서 지능도 떨어져서 그럼? 누가 모순인지 감정배제하고 너야말로 객관적으로 따져봐.

2017-10-31 21:55:41

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좆루젠존엄

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 예토해서 몸에 무리도 없는데 비뢰신을 못씀?

애당초 모든 술법을 다룰 수 있다는 논리 자체가 5원소술한정+마사시 특유의 과장표현, 빨아주기였던걸 이렇게 간파를 못하나

마치 모든 술법을 다룬다는 자기 서술을 재연이라도 하듯 원소술의 범위 내에선 자유롭게 구사하는걸 작중에서 몇번이나 보여줌. 이래도 모르겠음?

만약 특정 캐릭터 고유능력에 가까운 인술, 체술까지 쓸 수 있다는 가정이었다면 히루젠은 오로치전에서 쳐맞고도 불사급으로 계속 회복했을 거고 (인술에는 의료인술도 포함됨 ㅇㅋ?)

애당초 죽을 위기에서 8문쓰고 썰어버리지 멍청하게 당하고 있지 않았을거. 그러고도 죽을수밖에 없었던건 상기 열거한 기술들이 5원소기술의 범주 바깥에 있기 때문임;;

2017-10-31 21:59:57

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[L:22/A:404]

구스토

니가 만약 이랬다면 하고 가정하고 반박해봤자 설정 자체에는 아무런 타격도 없다 ㅎㅎ 왜 비전 인술 안 썼고 뭐 안 썼고 뭐 안 썼고 의문이 들지? 쓸 수 있었으면 썼겠는데 왜 안 썼겠냐? ㅋㅋ 근데 무슨 이유가 있었겠지 뭐 ㅋㅋ
늙어서 못 썼나보지 ㅋㅋ 봐 딱 설명이 되잖아? ㅋㅋ 근데 니가 아무리
떠들어 봤자 의문만 들뿐 작중 묘사 팩트 설정집 팩트 자체는 직접적으로 부정할 수가 없어 ㅠㅠ

2017-10-31 22:03:54

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[L:22/A:404]

구스토

왜 부정할 수가 읍겠냐 ? ㅋㅋ 마사시가 한 번도 1부 히루젠 설정을 직접 부정하지 않았기 때문이양 ㅠㅠ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수고 많다.

2017-10-31 22:04:55

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좆루젠존엄

계속 말하는데 마사시는 자기가 설정한 셋팅값 자체를 애매하게 잡기도 하지만

자기가 잡아놓은 셋팅값 내에서는 일관되게 서술하는 특성도 지니고 있음

만약 그쪽말대로 마사시가 5원소외에도 특정닌자 고유인술을 자유자재로 구사할 수 있었다는 가정이 맞다면 분명히 마사시는 그걸 입증할 만한 단서를 조금이라도 보여줬을거라는 얘기임.

그런 단서가 전혀 없기 때문에 5원소술 외 기술을 다룰 수 있다는 가설이 기각되는거고, 또한 이후에도 이 행적이 유지되기 때문에 5원소술 내에서 다룬다는 가정이 더 탄력을 받음.

아무리 늙었어도 옆에서 비뢰신쓰는데 자기도 비뢰신 쓸 수 있음에도 안 쓰는 멍청한 빡대가리가 아님. 이건 못한거지 안 한 게 아니라는 얘기임.

단순히 기존 작가 명제에 종속돼서 생각하지말고 혈계한계 제외 모든술법을 다
쓸 수 있다는 작가가 말한 말 그대로 끼워맞추는게 더 타당한지 아니면 5원소 한정이고 제외되는 범위는 상당히 넓다는 게 더 타당한지 두 가지 시나리오 제대로 놓고 분석해보길

2017-10-31 22:11:43

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[L:22/A:404]

구스토

ㄴㄴ 가정이라 하시면 안 됨. 큰일날 소릴 하시네 작가가 팩트로 딱딱 박아준 거임. 이건 일단 참이라 받아드린 후에 만약 다음 설정에서 모순이 발생하면 그 때 참 거짓을 논해야지, 묘사가 없었다 단서가 없었다 라는 이유로 설정을 폐기하려하면 대체 얼마나 많은 초기 설정을 버려야 직성이 풀림??

2017-10-31 22:14:25

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좆루젠존엄

그것도 상황에 맞춰서, 작가별로 봐가면서 해야 하는 게 원래는 맞는건데

마사시가 설정한 초기값을 진리라고 받아들여서는 안 되는 가장 큰 이유 중 하나가 마사시 작품에 설정된 초기오류들이 너무 많기 때문임.

그리고 자꾸 팩트팩트하는데, 최강이다, 신이다 라는 수식어를 아무때나 갖다붙인게 오히려 작가가 말하는게 단순팩트로 환원되어서는 안된다는걸 보여준거임.

마사시가 최강이다, 신이다 라고 빨아제끼는건 단어 그대로의 의미가 아니라 그냥 강하다 선에서 받아들여야 말이 앞뒤가 맞음.

그렇지 않고 작가가 설정한 모든 말이 진리라고 가정하면 마찬가지로 팩트인 데이터북상 이타치=미나토 미만 잡이니 히하논쟁 자체가 의미가 없음. 히루젠이고 하시라마고 이타치선에서 싹 정리됨.

2017-10-31 22:17:53

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[L:22/A:404]

구스토

어떤 몇몇 설정에 오류가 발생했다고 해서 그것과 독립되고 무관한 다른 설정들의 진리값에 영향을 주진 않죠. 그것이 수식어다 하는 것은 결국 진리와 무관한 누군가의 주장일 뿐이에요. 설령 그럴 확률이 높다고 해도 결국 진리에는 아무런 영향x

2017-10-31 22:23:00

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[L:22/A:404]

구스토

그리고 뭐가 뭔지 모르는 상황이면 누누이 말하지만 일단 작가 말부터 듣고 봐야 하는 거죠. 작가 작품이니 오류가 발생했으면 그 독립된 오류만 문제 삼아야 하고 나머지 명제들은 참이라 계속 봐야죠.

2017-10-31 22:30:36

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좆루젠존엄