츄잉~ chuing~

개 품종에 대한 진실.jpg

신짱

L:25/A:149

334/530

LV26 | Exp.63% | 경험치획득안내[필독]

추천 23-0 | 조회 5,679 | 작성일 2015-04-01 23:25:26

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룿페

우리집 말라뮤트들은 즐거워 보이는데..

2015-04-01 23:30:36

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제이슨

입양하는 건 좋은데 제발 귀엽다고 데려오지멀고 최소 10년 후를 생각하고 데려와... 귀찮다고 갖다 버리지말고

2015-04-01 23:48:59

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[L:17/A:75]

원나코니

@제이슨

ㅇㄱㄹㅇㅂㅂㅂㄱㅍㅌ

2015-04-01 23:48:24

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미련한곰

이거 무슨 방송인지 알려주세요

2015-04-01 23:57:08

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케익케익

우와... 몰랐던사실을 알고갑니다

2015-04-02 00:11:22

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[L:48/A:571]

여우같은놈

이거 다아는 사실 아닌가?..
고양이도 똑같음.사람이 키웠을때 품종이 있는 고양이보다 길고양이가 더 건강함

2015-04-02 00:42:35

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[L:56/A:155]

리아루

@여우같은놈

길고양이가 건강......한가욤.

2015-04-02 12:39:54

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[L:27/A:78]

Rebirth

@리아루

여기서 건강하다는건 영양학적이이라거나 외부적인 요인이 아니라 유전적인 질병이 없다는거겠죠

2015-04-02 13:23:04

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[L:21/A:136]

★STAR★

@리아루

쓰레기 뒤지고 병균 득실득실할텐데 잘 돌아다니는 걸 보면 건강할 듯...

2015-04-02 16:51:00

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[L:48/A:571]

여우같은놈

@Rebirth

제가 하고 싶은말을 정확하게 말해주시네요 ㅋ
고양이를 두마리 키우는데 하나는 페르시안이랑 길고양이인데, 이 페르시안은 허구한날 아프고 한데 길고양이는 튼튼데스

2015-04-02 18:12:50

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[L:9/A:255]

YuiUi

뭐 인간이 먹고 키우고 하는 것은 다 인간이 자기에게 편하게 하기 위해 만들어 낸거죠
돼지도 그렇고 닭이나 소 벼나 밀 같은 거의 모든 것들이 더 많이 더 빨리 생산하기 위해
품종개량이 되서 나오고 있죠
애완동물도 마찬가지고요

2015-04-02 00:44:19

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[L:42/A:464]

플뢰르

쇼크다...

2015-04-02 00:44:26

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[L:11/A:423]

용동zero

10% 순종견이 궁금함 그것만 순수진퉁 순종견인거내요 나머진 잡종인거구요

2015-04-02 00:44:41

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그립

@용동zero

10퍼센트나 존재할지도 사실 미지수죠 ㅋㅋㅋ어떻게 순종인걸 압니까? 제가 문과라 잘 모를수도있는데, 최초의개부터 한번도 다른 개와 섞이지 않아야 순종,혹은 몇퍼센트 피 가지고있으면 순종 이렇게칠거같아요 결국 순수 순종은 없다고봅니다 현실적으로..

2015-04-02 01:52:54

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오마르

@용동zero

순종이라는 정의 자체가 상대적인 거에요.
정확하게는 협회의 인정를 받느냐 못 받느냐죠.
DNA를 가지고 순종이다 잡종이다 하는 게 아니고
외형적인 특징이 몇대 뒤로도 유지가 되는냐 안 되느냐로 따지거든요.

2015-04-02 07:29:59

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[L:11/A:423]

용동zero

@오마르

본문에 일을 시키려고 만든 몇몇종들 제외한 90%라고....... 그러면 10% 남은 그 견종 말하는거여요 ㅋ

2015-04-02 10:03:22

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[L:11/A:423]

용동zero

@그립

본문에 10%정도는 ㅎㅎ

2015-04-02 10:04:19

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DTD는진리

@용동zero

10%는 근 100년이 아닌 그전부터 유럽왕실이나 중국황실같은곳에서도 근친교배로 이루어졌습니다.
품종관리는 근대만의 일이 아니에요 그전부터 있어왔어여.

다만 근래에 활발해졌을뿐

2015-04-02 11:09:59

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코카스

@용동zero

10%남은 견종은아마 사람들이 교배시키기전에 자연적으로만들어진 잡종견에게 이름을붙여서생긴 견종이아닐까요?
결국 그견종을만들기위해 교배시켰을테니 이젠없겠지만요

2015-04-03 06:18:41

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[L:11/A:699]

네티

근친교배시키고 보신탕은 반대하시는 분들...

2015-04-02 01:33:17

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[L:42/A:467]

오노데라

애견협회같은곳에 불신을 더욱 더 가지게되는 흥미로운글이네요..

2015-04-02 02:12:55

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흑룡파

다 아는 사실 아닌가?

2015-04-02 02:47:32

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[L:16/A:55]

자미로

대충은 알았는데 이정도일줄은 ㅎㄷㄷ;;

2015-04-02 03:16:38

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오마르

뭐 새로운 품종이라는 몇대 이상에서 공유되는 성질을 유지시키면 협회에서 인정을 해주고 해당종이 생기는 거니까요.
예를 들어 뱅갈고양이 같은 경우도 생긴지 오래되지 않은 종이죠. 어느 야생고양이종과 기존의 고양이 종의 교배로 만들어낸 종입니다.
지금 이순간에도 새로운 잘 팔릴만한 애완동물 종을 만들어내기 위해서 이종 저종 섞어가며 교배시키는 사람들이 있을 겁니다.
뭐 이게 꼭 나쁘다라고 하는 것도 좀 아니고요. 우리가 먹는 소, 돼지, 닭들도 마찮가지죠.
더 맛있는 고기를 만들기 위해 이종교배 등을 통해 특정 종을 만들어내고 그 종을 유지시킵니다.

2015-04-02 07:28:05

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오마르

아 그리고 사람이 강제로 근친교배를 시켰다. 그러니까 나쁘다?
이것도 어디까지나 인간위주의 인식이죠.
대부분의 동물들이 자연상태에서도 대부분 근친교배합니다.

2015-04-02 07:34:18

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닉언급밴

@오마르

근친교배'만' 시켰기 때문에
또한 결과적으로 근친교배가 유전적인 결함과 질병을 일으켰기 때문에 나쁘다는 것이죠.
개만 싸고도는게 위선적이라는 건 동의합니다.

2015-04-02 09:08:38

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[L:9/A:16]

통곡의오다

@오마르

번식에 위험을 끼친다면 나쁘다 할만하죠 그걸인간이 독려하고 있으니까요 사람도 근친으로 유전병이 심각하던데 유대인같이

2015-04-02 11:05:40

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DTD는진리

@오마르

아뇨. 원숭이나 다른 동물들도 근친교배의 위험성을 압니다.
그래서 부모간이나 형제간의 교배를 동물들도 꺼려하고 다른 놈들과 짝짓기를 합니다.

오히려 동물들이 근친교배를 본능적으로 더 꺼립니다.
인간이 배덕감때문에 근친교배를 더하죠

2015-04-02 11:12:37

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[L:7/A:123]

선지자

@오마르

자연상태에서는 근친교배가 일어나지 않습니다. 이게 너무 놀랍도록 잘짜여진 체계하에 이루어져서 생물 수명의 매커니즘이 이를 통제하고있다는 논리도있고요.
보통 근친교배는 인위적혹은 천제지변등으로 고립된상황같이 한정적인 상황에서 일어날가능성이있는데 자연게에서는 이런종은 도퇴되거나 이런 부류는 알아서 죽어 없어집니다.

자연계에서 근친교배가 대부분이란 얼척없는 소리는 어디서나온거?

2015-04-02 12:41:10

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오마르

@DTD는진리

동네 개들 보면 그렇지도 않아요. 개들이 그런 거 생각하고 짝짓기 하지 않습니다.
물론 근친을 본능적으로 꺼리는 짐승도 있을 수 있겠지만 최소한 제가 오랫동안 개를 키워본 바... 개는 그런 거 없습니다.
개들이 근친교배의 위험성을 알 것이다. 그것이 자연의 신비다? 이런 건 사실 사람이 짐승을 의인화해서 가지게 되는 환상이 아닐런지요.

2015-04-02 14:58:18

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오마르

@선지자

대부분이라는 말은 짝짓기 100번하면 90번 근친을 하더라는 의미로 쓴 게 아니라
어느 종이던 근친이 있다는 의미에서 쓴 표현입니다. 짐승들의 나와바리라는 게 한정적이기 때문에
일부러 근친을 하지는 않지만 없을 수가 없어요.
그냥 가까이에 암수가 있고 서로 맘에 들면 짝짓기 합니다.

2015-04-02 14:59:04

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잉어는잉어

@오마르

수의학 전공에 동물 행동학 배우고 있는 수의학도로서 말하는데 동물은 윗님께서 말하신거 처럼 자연상태에서는 근친을 하지 않습니다..;
님이 말하는 그냥 옆에 있고 서로 좋아하면 교배를 한다?
동물은 사람과 다름니다.. 좋아한다 그런 감정을 느낄 수는 있지만 동물들은 항시 발정이 가능한 사람과는 달리 발정기란 것이 정해져 있고 , 발정기 시기가 아니면 서로 교배를 안해요 (인위적이나 다른 요인이 없는 한)
사람과 같이 좋아한다 그런 개념으로 교배를 하는게 아니라요.
윗님 말대로 고립+한정적인 상황에서야 근친이 일어날수도 있지만 그외에 자연적 상태에선 근친을 하지 않습니다.

2015-04-02 17:18:34

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오마르

@잉어는잉어

누가 발정기 없이 아무 때나 교배한다고 했나요?
실제로 본 케이스를 하나 알려드리자면
예전에 동네에 아는 집에서 강아지를 낳아서 한마리 분양받아왔는데(흔히 말하는 발발이 잡종견)
1살 쯤 됐을 무렵부터 자주 대문 아래 틈을 이용해 밖에 쏘다니다 들어오고는 했었죠.
처음엔 그냥 밖에 쏘다니는 줄 알았는데 알고 보니 자기 어미 있는 집에 드나들더군요.
어미가 그리워서 가는구나 했는데 나중에 그 집 주인에게 들으니 서로 짝짓기 하고 있다더군요.
뭐 이런 케이스는 흔한 케이스는 아닙니다만
이 글 본문에서 말하는 근친이라는 건 이런 친자관계를 말하는 게 아니라
같은 품종간의 교배를 말하는 거죠.
특정지역에 푸들 5마리, 말티즈 5마리 풀어놓으면 푸들은 말티즈하고 말티즈는 푸들하고만 이종교배 할 거 같아요?;;

2015-04-02 17:42:25

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잉어는잉어

@오마르

님이 말하는 근친이랑 저기서 말하는 근친이랑은 아에 의미가 다르신데요.

애시당초에 인간에 의한 근친이 나쁜건 아니다.
어쩌구 하시지 않았나요?
인간의 의한 근친이라는 범위는 님이 말한대로
유전적으로 우성형질을 가진 여러가지 아종을 접종하여 새로운 종을 만들어내고 그 종끼리의 교배 -여기서의 근친은 부모세대와 자식세대와의 교배를 통해 같은 형질을 지닌 순종세대의 양산을 통한 교배죠.

그러니까 본문에서 말하는 근친은 새로운 유전형질을 가진 아종을 유지하기 위한 교배이지 절대로 님이 생각하시는 순수 자연종 끼리의 교배가 아니란겁니다..

그냥 아무 집에서 키우는 불독 x불독 이런 교배가 잘못됐다??
그건 이미 처음 인간이 만들었던 순종이 아니잖아요? 저기서 말하는 순종-근친 이라는건 처음 만들었을 같은 줄기상의 교배인겁니다.

2015-04-02 17:58:07

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오마르

@잉어는잉어

사람이 불독 키우다가 펫샵에 교배비용 주고 다른 불독하고 교배시키는 거랑
자연상의 불독이 다른 불독하고 교배하는 거랑 행위자체는 동일하다는 거죠.
위에서 이야기한 이런 교배행위가 꼭 나쁘다고 판단하긴 뭐하다는 이야기는 뭐 결국은 기브엔테이크라는 거죠. 사람이 펫으로서 귀여워하고 키우는 게 그 품종의 전체적인 수명저하를 가져온다한들 막상 그 펫이 자연상태에서 살아가는 짐승보다 불행하다고 누가 정하겠어요? 배부른 구속보다 배고픈 자유를 더 원할 거라는 건 인간사회에서나 통용되는 이야기고요. 식용가축들도 있는 마당에 20년 수명이 15년으로 줄어서 불행하다고요? 그냥 사람이란 게 식용가축보다는 귀여운 펫들한테 감정이입하기가 쉬울뿐이죠.

2015-04-02 18:37:42

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잉어는잉어

@오마르

수명이 20에서 15년? 어떤 동물의 수명인가요
예전에 똥개,진돗개 이런 개를 키워보신 경험이 있으시다면 옛날 개들과 지금 개들의 수명차이가 엄청 심하다는걸 느끼실텐데요?
보통 진돗개나 다른 똥개들이 오래 살면 15년 정도를 사는데
위에서 소개하는 저 불독의 기대수명은 6년?
예전에 유행했던 티팟시리즈 동물들의 기대수명은 3년 이였습니다.

동물들을 그저 그런 상품화 시키는게 옳은거라곤 생각 못하겠네요.
요즘 애완동물이란 말이 사라지고 '반려'동물이라고 부르는 것도 그와 같은 이치입니다.

단순히 식용 가축이 있다. 그러므로 식용이나 애완용이나 그게 그거다.
식용보단 애완용한테 감정이입을 하기 쉬우니까, 이런 말로 그냥 한마디로 정의해 버릴 문제는 아니다 그겁니다.

사람들에게 귀여움을 받고 수명을 깍고 하는 것이 기브앤테이크이며 그것이 불행은 아니다. 라고요?
위에선 순혈근친교배가 나쁘다 = 단순한 인간의 생각 이라고 말했으면서 ,
귀여움을 받는 댓가로 수명을 깍고 이건 불행하다고 할 순 없다. 이건 누가 판단하는건가요 그건 인간의 생각이 아닌가요??
주장 자체가 모순된다고는 생각안하나요..?

당장 저 불독만 봐도 사람들의 사랑을 위해 재대로 호흡하기 힘들 지경으로 이형성증에 의해 온갖 장애란 장애를 전부 가지고 태어나는데도 그저 사람들이 사랑해주니까 그 놈의 삶은 행복할 것이다 ㅎㅎ
기브앤테이크잖아? 사랑을 줬으니 그정도 장애는 당연하지
이런 말로 표현할 수 있다고 생각하시는건가요

2015-04-02 18:44:30

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오마르

@잉어는잉어

지금 키우고 있는 말티즈의 일반적인 기대수명이 15년입니다.(자연종 말티즈의 경우 덩치가 2배 가량 더 크고 기대수명이 20년이죠)
티컵강아지 이런 건 진짜로 비정상적이고요. 이건 유전자문제가 아니라 어렸을 때부터 영양을 제한해서 만듭니다. 뭐 기브엔테이크 이야기는 좀 현실적인 이야기를 하는 겁니다. 이런 의견에 반대하는 사람들도 많겠죠. 이건 어디까지나 제 의견입니다. 펫을 키우는 거 자체가 인간의 정신적 오락이라고 생각하거든요.
사람이 사랑해주니까 행복할 것이다라고 말한 적 없습니다. 행복할지 불행할지 판단할 수 없다고 한거죠. 어짜피 강아지한테 선택권은 없어요.
진짜로 저게 불행하다고 생각하는 사람이 많다면 펫이란 걸 아예 없애야겠죠.

2015-04-02 18:55:55

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