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집단내의 실력차는 당연한것 아닌가?

Revolutionist

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LV9 | Exp.78% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 754 | 작성일 2015-02-22 19:53:09

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같은 팀이라고 같은 실력이 아닌것은 당연한것이죠.

원피스의 칠무해만 하더라도 실력은 천지차이.

칠대마왕 설정만 보더라도, 삼대천사 세라피몬이나 오파니몬한테서 타락한 데몬과 리리스몬,

케루비몬까지 포함한 삼대천사 전부를 합한것보다 더 강해보이는, 루체몬의 워프진화형인 루폴과 같은집단인 칠대마왕이며

대놓고 자신보다 더 강한 마왕들이 많다고 서술하는 베르제브몬.

울음소리만으로 완전체 즉사, "궁극체" 치명상 이라는 벨페몬

디지털월드 최강의 괴물 이라는 리바이어몬.

이 7명이 동일하게 강하다고 생각하는게 이상한것 같은데.

로열나이츠도 마찬가지아닌가?

성기사 전체의 억제력이라는 기본 x항체인 알파몬.

용의정점이라는 엑자몬. 이런 디지몬들이 유크몬이나 오메가몬보다 더 강한게 당연한것 아닌가?

집단내의 차이가 너무 심하다? 원레 같은 집단이라도 실력차이가 없는것보단, 실력차이가 확연한게 당연한것이며, 더 자연스러운것이 아닌가?

언제나 그렇듯이 정해진것이 없는 디지몬세계에서.. 제 생각은 이렇지만 여러분들의 의견은 어떤가요?

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호리투스

같을리는 저도 없다고 보는경우긴 합니다. 단 설정만 볼경우엔
7마경우는 루폴>>나머지마왕들이라는것 정도만 빼고는 나머지 7마끼리는 누가더 강한지는 알수없는것정도고...
로얄 경우도 일단 유피테르나 지에스같은애랑 다른 로열이랑은 거의 넘사벽으로 차이날듯 싶고.......노멀기준 한정으론 오메가몬은 엑자몬한테 설정상으론 개털릴수밖에 없고.......십투사 경우도 스핑크스몬(스핑크스몬이 아니라 이미 레베몬선에서 십투사를 능가함..)이랑 나머지 투사 차이가 넘사수준...

2015-02-22 19:58:02

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Revolutionist

동의합니다. 이러저러하면 같은 단체인데 실력차이가 너무 나는것 아님? 이란말은.. 이제 없어졌으면 좋겠어요. 알파몬 : ? 유피테르몬 : ? 루폴 : ?

2015-02-22 19:59:31

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호리투스

뭐 4대룡처럼 "직접적으로 대등하다"라는 문구라도 있다면 모를까...그런게 없는이상 같은 집단에 소속해있다곤 해도 일원마다 실력차는 난다고 봐야하긴 할듯..

2015-02-22 20:06:29

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[L:50/A:397]

lostdarkness

디지몬에서 당연하단 말은 좀 힘들지 않나요 ㅋㅋ

저도 차이는 있을거 같은데 음... 천지차이니 넘사벽이니는 좀 힘들듯 보여요 물론 알파몬 같은 케이스는 제외

엑자몬이 무조건 넘사벽으로 강할지도 의문 아닐까요
타 로얄들이 약한모습 보여준것도 없는데 막 깔고 들어가는건 좀 아닌거 같음...

2015-02-22 20:02:58

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Revolutionist

크로니클이 정사라면, 듀크몬 < 오메가몬 < 돌고라몬 = 왕룡몬 < 엑자몬 이 되버리지 않나요?

2015-02-22 20:05:23

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[L:50/A:397]

lostdarkness

오메가몬>듀크몬은 x진화에서 가능한 이야기이기에...
x진화한 오메가몬은 돌고라몬도 순식간에 제압한 녀석이니

저도 왕룡이랑 돌고라가 엑자한테 깔리고 가는지는 좀 의문이 들기도 해요

둘 다 프로토타입 x항체의 궁극의 형태라는 x항체들 내에서도 급이다른 녀석인데 노말인 엑자한테 깔고간다면

엑자가 잠재력을 혼자 다 끌어낸 수준이 아닌이상... 이거는 해석에 따라 갈려서 말하기가 조심스럽네요

2015-02-22 20:09:45

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Revolutionist

저도 사실 용제라는 설정이 좀 걸리긴 해요. 청룡몬은 용형이지만 사성수인데 엑자몬한테 깔리고 들어가나? 벨페몬 설정에 완전체 이하 즉사인데 루폴은 완전체인데?, 루폴이 칠대마왕 최강이라고? 근데 리바이어몬은 왜 최강의 괴물이야 최강이 몆명이야? 전 모르겠어요 디지몬 설정은.

2015-02-22 20:18:34

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[L:50/A:397]

lostdarkness

ㅋㅋㅋㅋㅋ 디지몬의 큰 장점이자 단점이죠 설정을 만드시는 분들이 여럿이다 보니...

프로의 실력을 가지신분들 여럿이서 설정을 만들면 다양하고 재미있는 설정들이 많이 생겨서 좋긴한대

의견조율을 안 하고 만들어서 그런지 설정충돌도 눈에보이고 1명이서 무적이나 최강이란 캐릭터를 2개만 만든다해도

그게 10명이 되면 20개의 캐릭터가 생기고 그런식이다 보니 후...

2015-02-22 20:28:34

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[L:3/A:96]

머거패스

x항체 진화체들은 특이한 케이스에 일회용 등장에 가까워서 용제 설정에 걸릴지는 확신할 수 없다고 봅니다. 메기드라x 같은 경우 보면 노멀 엑자몬한테 딸릴 거라는 생각이 거의 안들죠.

2015-02-22 21:11:57

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약빨았다

대부분 7명의 팀이면 1~2위가 넘사던데 3~7위는 그럭저럭이여도

2015-02-22 20:12:02

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[L:8/A:338]

칠륜안

당장에 엑자몬이 용제라고 해서 오류우몬, 돌고라몬보다 강할지는 의문입니다.
그렇게 설정상으로만 보면 노멀 오메가몬의 그레이소드는 무적 칭호가 있고 옴x는 아예 이론상 무적이라고 써놓는데요.

2015-02-22 21:19:14

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asdwtdggyhr

그런 거랑은 조금 다른 수식이지 않나 합니다.
옴x의 이론상 무적은 설명 그대로 오메가인포스로 인한
이론상에서 무적이라는 말이죠. 언제든지 뒤집힐 수 있음.
그레이 소드의 무적 설정은 심각하게 받아들일 설정이 아니잖아요. 반대로 용제라는 수식은 아예 직설적으로 뒤집힐 근거도 없고 반론의 여지도 없습니다. 더구나 쟤는 성기사형이라 타 용형 디지몬의 설정과 충돌하지도 않고.

물론 그렇다 해서 그게 x항체에도 적용되는 설정인지는
회의적입니다만..

2015-02-23 00:03:49

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[L:8/A:338]

칠륜안

엑자몬이 용제라서 모든 용형보단 강하지만 성기사형이라 다른 용형과 설정충돌도 일어나지 않는다...
솔직히 그 전에 성기사형이면서 용제란게 모순이지 않습니까?예전부터 이상하다고 생각하는데....

2015-02-23 16:12:13

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asdwtdggyhr

아뇨. 절대로 모순이 될 수 없습니다.

절대로 충돌할 수가 없는 설정이거든요.

만약 용형의 정점이라는 수식을 달고 있는 용형이 있다고 칩시다.
엑자몬은 용제라는 타이틀을 달고 나왔으나 스스로는 용형이 아닙니다.
그럼 용형의 정점이라는 타이틀을 갖고 있는 개체는 자기가 용형이고
엑자몬이 성기사형이기에 용형 디지몬 입장에선 엑자몬이 제외되어 용의 정점이라는 타이틀이 유효합니다.
반대로 엑자몬은 성기사형이면서 용제이기에 용형 디지몬이 모두 포함되어 이 타이틀 역시 유효합니다.

결론은,
엑자몬이 성기사형이기 때문에 용형들의 정점 설정을 무시하고 엑자몬이 용형 원톱이 될 수 있는 겁니다.

2015-02-23 23:00:19

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asdwtdggyhr

엑자몬이 성기사형이면서 용제라는 설정 자체는
이렇게 이해하시면 편할 듯 합니다.

오우거가 모든 오크들을 힘으로 누르고 황제로 등극했습니다.
그럼 오우거는 모든 오크들의 제왕이겠지요. 그렇다 해서 오우거가 오크는 아니죠

2015-02-23 23:12:06

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서리내

케루비몬까지 포함한 삼대천사 전부를 합한것보다 더 강해보이는, 루체몬의 워프진화형인 루폴과 같은집단인 칠대마왕이며
->헌데 그 부분은 정말로 마왕몬 등이 더 강해졌을 수도 있는 일입니다. 최강이라곤 하지만, 다른 마왕들도 독립된 세력으로서,
암흑계의 정점으로 군림하고 있거든요.

대놓고 자신보다 더 강한 마왕들이 많다고 서술하는 베르제브몬
->가능성의 문제입니다. 일단 서술은 "그 베르제브몬조차 능가하는 마왕형 디지몬조차 존재한다고 한다"인데,
저 같은 경우에는 이것을 루체몬 폴다운모드의 등장 탓으로 생각하고 있습니다.
복수가 아니라 단수로 서술하고 있는데, 이 경우에는 특정 대상을 가리키거나 아니면 종족 자체의 가능성을 낸 것인데,
반드시 여럿일 필요는 없습니다.

이 7명이 동일하게 강하다고 생각하는게 이상한것 같은데.
->루체몬 폴다운모드야 당연히 개개인으로선 가장 강하지만, 나머지는 글쎄요. 동일하다고 생각해도 이상한 것 같진....

로열나이츠도 마찬가지아닌가?
->칠대마왕의 사례이므로 일반화할 수는 없습니다. 현재까지 종합적으로 집단에서 최강이라고 언급된 건 칠대마왕이 고작입니다.
조직원들의 실력이 비슷해야만 한다는 법은 없지만, 역으로 확실한 차이가 있어야 한다는 법도 없으니까요.

용의정점이라는 엑자몬. 이런 디지몬들이 유크몬이나 오메가몬보다 더 강한게 당연한것 아닌가?
->어째서 당연한 것인지 여쭤봐도 괜찮을까요? '루체몬 폴다운모드가 칠대마왕 최강이다.'라는
것처럼 기정사실화할 수는 없는 부분이지요.

집단내의 차이가 너무 심하다? 원레 같은 집단이라도 실력차이가 없는것보단, 실력차이가 확연한게 당연한것이며, 더 자연스러운것이 아닌가
->그럴 수도 있다, 정도입니다. 어디까지나 같을 필요는 없다는 것이지, 달라야만 한다는 건 아니거든요.
어느 쪽이라도 충분히 자연스러운 사례이고, 유례도 존재하며 논리적으로도 문제가 없습니다.

요약하자면, 다를 수도 있지만 같을 수도 있습니다. 어느 쪽으로 해석해도 일반적으로 문제가 없는 상황입니다.

2015-02-24 20:48:12

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asdwtdggyhr

글쓴이가 주장하는 핵심적인 내용은 어떤 게 논리적인가가 아니라 어떤게 자연스러운가입니다.

6마리가 비슷하게 강하다? 12마리가 비슷하게 강하다? 11마리가 비슷하게 강하다?
논리적으로 문제는 없는 내용이지만, 상식적으로 매우 부자연스럽죠.
어떻게 태어난 환경도 다르고 방식도 다르고 무엇으로 태어났는가도 다른데 모두 동일한 힘을 갖고 있다는게
부자연스럽다는 거지 논리적으로 틀리다는 것이 아닙니다.

어느쪽으로 해석해도 문제가 없는 상황이지만 좀더 자연스러운 것은 어느쪽인가 하는 거죠.

2015-02-24 23:35:03

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서리내

어디까지나 관점의 차이일 뿐이지, 어느 한쪽이 자연스럽다고 단정 짓기에는 이르다고 봅니다.
이쪽도 자연스러울 수 있지만, 다른 쪽도 그럴 수 있다.
특별히 문제가 있는 문구는 아닌 것 같은데 말입니다.

물론 상세하게 따져본다면 여러 갈래의 해석이 나올 수 있습니다만, 기본적으로 인위적인 작품 내에 등장하는 가상의 존재입니다.
아동용 작품에 등장하는 가상의 조직원들이 그럼에도 불구하고 비슷한 수준을 유지한다고 보아도 그걸 이상하다고 봐야만 할 필요는 없지요.

2015-02-25 00:51:40

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asdwtdggyhr

문제가 있는 문구는 아닙니다.
답을 내리자면 서리내님의 의견이 맞습니다.
정답은 없지만 지금 내릴 수 있는 최선의 답은 서리내님의 댓글이 맞죠.

2015-02-25 01:18:39

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