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관우 장비를 무력으론 깔 순 없음

뭐뭐뭐

L:23/A:213

91/410

LV20 | Exp.22% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,716 | 작성일 2018-08-05 22:45:58

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곽가전 "관우 장비 모두 만인지적"

주유전 "관우 장비는 곰과 호랑이 같은 장수"

정욱전 "관우 장비는 둘 다 능히 만 명을 상대할 수 있음"

만인지적은 용맹한 장수에게 최고의 찬사임

삼국지 시대에 만인지적의 평가를 받은 장수는 둘이 유이함

단 본인은 삼국지 시대는 쩌리 시대라 봄

개추

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벽

그런 관우와 장비를 무릎꿇린 유비는 대체

2018-08-05 22:50:32

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[L:23/A:213]

뭐뭐뭐

@벽

유황숙의 근본력..

2018-08-05 22:51:29

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항우

유비가 둘다 뚜까 패버림...

2018-08-05 22:54:20

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[L:31/A:153]

피핀

사실 촉을 망친건 유선이나 황호가 아니라 관우임 관우가 오랑 화친하고 위를 압박해야 하는데
손권보고 쥐새키라 그러면서 개무시하고 결국 오나라 뒤치기에 다이하고 장비는 관우 죽고
빡돌아서 부하들한테 패악질 하다가 다이 관우 장비 둘다 죽고 정신줄 놓은 유비는 오나라
쳐들어가서 개삽푸고 다이 결국 모든것의 시작은 관우...근데 정치력이나 처세술이
존망이라 그렇지 장수로서 전투력은 깔수 없음 한신도 전쟁의 신이었지만 정치력 처세술은 존망

2018-08-06 00:22:36

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[L:33/A:662]

푸른이슬

@피핀

개인적이지만 촉이 망한건 지방 호족들이 그다지 안 도와줬기 때문이라 생각합니다
대표적으로 귀족을 억압하던 조조(환관의 자식이라 놀림을 받은 요인이 컷죠) 그리고 조비부터 차츰 풀어지다 나중에 호족의 거두인 사마의가 정권을 잡게되죠,,,
이전까지 위나라에 반기를 든 촉나라의 호족 입장에선 굳이 반기를 들 필요가 없어졌죠,,
실제로 내부에서 위나라가 촉나라에 오자마자 너나 할것없이 항복했죠,,

2018-08-06 04:22:14

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호날D오

삼국지 게임 셍각난다. 전갈때리고 동굴들어가서 투명갑옷 쓰고 불검먹었는데. 얼음검까진 먹어봤는데 전기검폭파검은 먹어보적이 없음.

2018-08-06 01:11:31

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[L:33/A:662]

푸른이슬

희대의 사람 잘보는 사람들이 평가를 했으니 반박은 제가 할 주젠 안되겠지만,, 적으신게 정사 기록으로 아니까요
그래도 반박해보자면
1)5관참장~
진짜인진 의문이 들긴하지만 조조입장에선 진짜 심한 행동이죠,, 가뜩이나 인재 부족해서 아들 죽인 장수도 받아준 마당에 지키라는 거점은 안지키고 장수 6명 죽이고 가죠,, 약속이라고 용서해준 조조가 전 더 대단한 듯해요
2)병참선 확보
번성을 공격할때 우금의 정예 7군을 전멸 시킨건 대단하죠
그리고 정사에선 신이 내린 장수라 조조가 칭찬을 마지 않은 조인을 성으로 몰아 넣죠,,
그런데 얼마 되지도 않는 병참선 유지도 못 하고 참,,,
3)부하들에 대한 이해심
제가 알기론 이분은 유비,조조,장비,조자룡을 제외하며 사람 취급도 제대로 안했다고 알고있습니다
단적으로 미방이랑 부사인이죠,, 배신의 아이콘이어서 그렇지 이 두분은 서주에서 유비 맨날 망할때부터 따라 다닌 분들이죠,,실제로 강릉성을 맞긴 부분이나 촉한의 이엄같은 위치라는데 위엄보다 위죠,, 미방은 심지어 유비와 사돈관계죠
그런데 배신했죠,, 어지간했으면 배신을 했을까요
그리고 관우 부하였더반준도 오나라에서 조금만 더 살았으면 승상까지 됬을텐데 반준조차 관우를 거북해 했다고 알고 있고요

2018-08-06 04:08:35

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츄씨년

@푸른이슬

5관참장은 허구임

2018-08-06 06:42:11

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[L:33/A:662]

푸른이슬

@츄씨년

진짜면 항복한거 받아줬는데 뒤통수 친 은혜름 원수로 갚는 분이죠

2018-08-06 06:56:49

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[L:33/A:662]

푸른이슬

위에 적으신게 정사기록으로 알아요 제가 아니까요로 적었는데 수정할라면 뛰어쓰기 다시해야되서

2018-08-06 04:26:53

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가은이

쩌리의 시대라기엔 연의 나오기전까지도 무의 상징같이 쓰이는게 관우장빕니다 후대기록에 상징적으로 쓰일정도면 쩌리시대의 군계일학 수준은 아닌거같네요

2018-08-06 13:11:31

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[L:50/A:322]

루스리

관우의 지능은 장비보다 못하였으며
장비의 전략 전술을 사용하는데 비해 관우는 그냥 돌격앞으로 막가파 였음 전술 전략이라고는 없었음
장비는 장판파에서 전술을 짜 조조 행군을 지연시키는데 성공함
이후 관우는 조조 유비는 원소에 빌붙었을때 장비는 유일하게 산적 세력을(황건적 잔당 산적) 제압하고
성을 소유하고 있었슴 (장수급 주창등도 인재도 얻은상태)
장비의 일기토는 마초와의 대결을 비롯해서 상당수 언급이 있지만

관우는 그런거 조차 없고 5관 통과라는 어이없는 픽션
독화살에 화타는 존재하지 않는 인물 동네의원이 진찰 피가 철철 흐르는데 뼈를 긁는데
술마시며 웃고 대화 했다 춘추좌천씨를 읽었다 바둑을 두었다는 다 허구

관우의 무식함은 육손을 무시하고 개끼 부리다가 개박살나고 사로잡혀
손권 앞에 끌려가는데 거기서도 만용을 부리다가 생을 마감함

추측으로 있는 설중에 무식한놈이 유비랑 친하기에 행정을 하기 힘든 공명이
일부러 유비와 관우를 떨어지게 했다는 설도 있긴함
조운이였다면 완벽히 지켰을텐데?? 아무튼
조운은 유일무의 삼국지 최고의 지장이자 공명의 애지중지했던 인물

관우의 무식함이 드러나는 한 대목
마초가 조조와의 전투에 패한뒤 유비에게 투항하는 시기가 있다
(장비를 수백합을 수일 겨뤘다고 전해짐) 글쎄??

관우는 맹기의 사람됨됨이를 공명에게 서신으로 물어봄
그러자 공명이 답장을 보냄

"맹기는 문무를 겸전하고 용맹이 출중한 일세의 영걸입니다.
그러나 익덕이라면 모를까. 어찌 감히 염공에 비길 수 있겠소이까" 라고 답장을 보냄

이걸 받은 관우는 기뻐하며 방문하는 사람들에게 서신을 보여주명 싱글벙글 했다고함
(관우야 너는 무력이 딸려서 마초랑 붙으면 죽는다. 하지만 니 수염은 최고다 라고 하는걸 이해못한 돌머리 관우)

관우는 그리고 손권이 육손으로 하여금 공격하게 하기전에
관우에게 관우의 딸과 우리 아딜 결혼하여?? 사돈맺자고 하였는데 모욕적인 말을 함
이때 부터 관우는 손권에게 아주 안좋게 찍힘 그리고 후에는 참형당함

안하무인격인 교만함이 넘치는 관우의 결점
여몽 육손 무시 한게 최대의 패배였으며 이 당시 배반을 한 미방 부사인은 전투에 별로 영향이 없었다는게 진실

2018-08-06 13:53:54

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근성가이

@루스리

관우의 지능이 장비보다 못했다거나 전략 전술이 어쩌고 하는 근거는 정사에 전혀 없음

산적 세력 어쩌고는 연의 얘기고. 연의랑 정사를 헷갈리지 말길

5관 통과 픽션 어쩌구 하는데 장비와 마초의 일기토야말로 픽션임

정작 관우는 정사에서 일기토 기록이 남아있는 몇안되는 인물

관우의 상처를 치료한 의원이 화타라는건 허구지만

피가 철철 흐르는데 뼈를 긁는데 술마시며 태연자약 했다는건 분명히 남아있는 기록

공명이 일부러 유비와 관우를 떨어지게 했네 어쩌네 하는것도 전혀 근거없는 헛소리

님이 빠는 조운은 정작 당대에는 관우/장비보다 한급수 떨어진 평가를 받던 장수

제갈량이 관우에게 서신을 보낸건 그냥 자존심 강한 관우를 달래준건데 그걸 그딴식으로 해석하다니 놀라움

관우가 손권의 혼인 제안을 거부해서 손권에게 찍힌게 아니라 그전부터 손권은 형주 먹을 기회만 호시탐탐 노리고 있었음

당시 미방은 관우 다음가는 형주의 2인자였고 후방을 책임지고 있었는데 미방 부사인이 투항한게 전투에 별로 영향이 없었다는 것 또한 헛소리

전체적으로 틀린 내용이 너무 많아서 지적하기 힘드네. 제발 주워들은 소리를 진실인것처럼 떠들지 말길.

2018-08-07 09:43:43

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