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전부터 의문이 들었던건데 대원들이 영압못느낀거랑 아자시로랑은 다른거같던데

ground

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LV88 | Exp.58% | 경험치획득안내[필독]

추천 0 | 조회 363 | 작성일 2021-02-02 20:26:24

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대원들이 켄파치랑 영압못느끼거는 ㄹㅇ 압도적인 차이때문에 못느낀다로 보잖아

근데 아자시로는 그냥 멘탈호구라서 느끼는걸 거부한느낌이란 말이야

아무리 아자시로가 영압올려주고 나중에 수백발 귀도 날렸어도

대원들과 같은이유로 못느낀걸정도로 차이난다는건 개오바거든

설령 켄파치가 그만한 잠재능력이 있다한들

그정도로 한번에 팍오르기전에 즉사했어야할꺼 같다

그레미전에서도 영압 낮추고 있다가 우주공격 폭발공격입고

쓰러지기 직전까지 갔는데

개추

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은잠자리

블게 어디에서 이게 퍼진지 모르겠는데 아자시로 멘탈이랑 전혀 상관이 없음. 소설에서 멘탈땜에 못 느낀다는 묘사가 없으니까.

2021-02-02 20:28:30

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ground

@은잠자리

무의식적으로 두려워 본능적으로 차단했다는정도는 알음

근데 그게 수정한글 첫번째처럼이면 오바라고 생각해

멘탈관련말이 소설 정발본 있으신분이 아자시로가 그렇게 멘탈이 좋은놈이 아니다로 말해서

그걸토대로 추측해나온말

2021-02-02 20:30:42

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은잠자리

@ground

ㄴㄴ그거 틀린 말임

최신형 암시장치가 눈을 지키기 위해 일정 밝기 이상의 빛을 차단하는것처럼-

이게 소설 묘사임. 두려움이란 단어는 아자시로가 '켄파치의 영압이 뒤지게 높다' 라는걸 깨달은 뒤에 나오는 단어고.

2021-02-02 20:31:50

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ground

@은잠자리

그렇긴하네

보통 자라키의 영압을 일반대원들이 영압못느끼는게

초월자랑 밑에차원애들이 영압감지 안되는거랑 비슷하다고 평가받나

2021-02-02 20:40:00

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은잠자리

@ground

비슷한거 맞음. '너무 높은 영압은 감지 할 수 없다' 설정집 구절도 이렇게 간단하고 명확하게 되어있음.

2021-02-02 20:40:49

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ground

@은잠자리

그래서 일반대원들은 그러려니 하는데

아자시로까지 곧이곧대로 비슷한 묘사라 하기엔 솔직히 엥? 반응이 나올 수 밖에없음

초월자들이 아닌자들끼리 서로의 영압감지가 안될정도의 묘사는
어지간하면 없었거든 왜냐하면 비중좀있는 애들끼리 그정도의 차이는 흔치 않았으니깐

켄파치한테 설령 아자시로랑 그정도 차이날정도의 잠재능력이 있었고
그정도 족쇄를 풀어줄 위력을 소설때 켄파치한테 튀어나왔다면

족쇄풀리기도 전에 걍 저세상갔어야 할꺼같은데

보통 켄파치가 자신의 본능을 웃도는 상황을 맞으면
감당못하고 쓰러지는 모습을 여러번 보여줬었으니깐

그레미전에서도 ㅈ1ㄴ 치명상 입었지

2021-02-02 20:51:09

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은잠자리

@ground

좋은 점 지적해줬음. 그 묘사 소설에 그대로 나옴.

아자시로가 처음부터 일도화장 다중중첩으로 승부를 보려했다면 이겼을지도 모른다. 하지만 최소한의 힘만 쓴다는 아자시로의 성격이 지금은 발목을 잡은것이다.

아이젠 왈 너가 처음부터 시해로 나섰다면 10퍼센트 정도의 승률은 있었다

아자시로가 개뻘짓 해서 켄파치한테 발린거임.

2021-02-02 20:51:54

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ground

@은잠자리

그부분에대해선 알고 그거감안해도 그렇다는거지

그레미전에서도 보통 켄파치가 영압 낮추고 있다가
우주공격+폭발 대미지로

이데 너무쎄가지고 켄파치가 영압 왕창 못올리고 그대로 걸레짝 됐다 보잖음

만약 아자시로의 공격이 당시 소설켄파치의 족쇄를 님말처럼의 격차가 날정도로 왕창 풀어줄만큼
강력한 공격이었다?

당시 켄파치의 육체가 감당하지 못하고 죽었어야 하는거 아니냐는거임
소설묘사보면 그레미전만큼 치명상도 아니야

2021-02-02 20:56:32

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은잠자리

@ground

켄파치가 그걸 버텼다고 나왔으니 사실 내가 더 말 할수 있는게 없음. 내가 소설 내용을 뜯어고칠수는 없으니까.

추측을 하자면 요인은 2가지임

1. 힘을 조절한 상태에서 안대의 추가. 2. 우주공간으로 유효타를 먹인 그레미 본인에게 무리가 갈 정도로의 화력

아자시로의 일도화장은 켄파치에게 유효타를 그다지 못 먹였지만 그레미는 우주공간으로 먹였었음.
유효타를 한번 허용했냐 두번 허용했냐의 차이 일수도 있음.

2021-02-02 21:02:01

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은잠자리

@ground

소설 구절에선 치명상 맞음.

'어떻게 보아도 치명상으로 보이는 부상을 입었고'

2021-02-02 21:03:32

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ground

@은잠자리

그레미전에서 예시가 든게 그게 포인트였긴함
당시 켄파치 실력에 너무 강력한 공격을 맞아버리면
켄파치도 영압을 미처 팍 올리지못하고 치명상입거나 쓰러질 수 있다는거
님이말한 소설 구절전에
이치고한테 진이유가 상대방의 폭발적인 성장에 힘의 해방이 미처 따라가지 못했다고도하고

만약 아자시로가 켄파치한테 짤짤이 계속 날리다가 수백발 귀도를 팍날렸는데
안죽었고 영압만 왕창 올라갔다고만 하면 그러려니했음

근데 아자시로가 영압을 못느꼈고 그이유가 그낭 아자시로랑 켄파치가 그정도의 실력차이가 났기때문이다라 하면

내입장에선 납득이 안갈확률이클 수 밖에 없음 아까 본편예시 든것처럼 상대끼리 영압못느낄정도는 어지간해서 안된단 말이야
야마모토 겐류사이가 소설묘사에서 영압이 쿄라쿠피셜로 상식의 저편이라고 평가받는데도
일반 대장급보다 훨씬약한 부대장급만되면 야마모토 영압을 감지하잖음

만약에 아자시로의 수백발 귀도가 진~짜로 그만큼 강력했다랑
자라키한테 그만한 잠재능력이 ㄹㅇ 있다를 가정한들

당시 자라키 육체가 그공격 감당못하고 죽었어야하는게 정상아니냐는거지
심지어 치명상은 입었다하지만 영압은 올라갔으니

소설이 정사라서 외전취급하면서 부정할 수도 없고
그렇다고 곧이곧대로 해석하긴 납득이 진짜 안가는게 문제임

님은 그러려니 했을지 모르지만은 내입장에선 어지간해야 납득이되지
나도 위에서처럼 소설언급 가져오면서 이런저런 주장하는데

2021-02-02 21:34:12

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은잠자리

@ground

부상때문에 영압이 더 올라갔을수도 있음.

다른 사신이나 호로라면 말이 안되는데 자라키라면 가능함. 부상 버티려고 영압을 올렸을수도 있으니까.

내장에 그랑레이세로 쳐맞고 특수 기관총 난사 개쳐맞고 몸 걸레짝 됐으니 평상시보다 영압이 훨씬 높아졌을 가능성도 있음.
아자시로랑 1대1을 한게 아니라 시엔이랑 뒤지게 싸우다가 아자시로랑 싸운거니까.

설명을 하면 이쪽이 그나마 가능성 있겠다. 앞선 전투에서 이미 많은 부상을 입었다.

2021-02-02 21:39:27

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ground

@은잠자리

내장에는 그랑레이세로가 아니라 그냥 세로 아니었나

그랑레이는 로카전에서 쓴걸로 아는데

일단 자라키가 영압 올라간순서가

시엔공격-아자시로의 귀도공격(쌍련창화주 다중영창이었나) 현세융합병기-수백발 귀도 이순임?
수백발 귀도전에는 자라키의 영압묘사가 어땠더라

2021-02-02 21:46:11

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은잠자리

@ground

단계에서 11번대와 함께 귀도 다중 영창-시엔 공격-시엔이랑 맞다이 하면서 융합병기-일도화장 다중영창

쌍련창화추는 가짜몸에 쓰느라 켄파치한테 안 씀

2021-02-02 21:52:15

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ground

@은잠자리

그전에 얼마나 영압이 올라갔는지는 모르겠지만

마지막이 역시 문제야 영압안느껴진다

님이처음에 말한것보단 차이를 좁힐 수는 있겠는데

너~무 멀어 그게

2021-02-02 21:52:42

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ground

@은잠자리

각호고 영압으로 올라가가지고 시엔이랑 호각으로 맞다이뜰 수 있던게 아자시로 덕분이었던가

2021-02-02 21:55:00

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은잠자리

@ground

ㄴㄴ 각호고급 까지 올라간건 시엔 덕분. 아자시로의 초반 도움은 귀도가 다임

2021-02-02 21:57:09

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ground

@은잠자리

수백발 날리기직전의 자라키가 얼만큼 영압올라갔는지 묘사는 따로있나

2021-02-02 22:04:25

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은잠자리

@ground

그 부분에선 딱히 없음.

2021-02-02 22:17:16

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ground

@은잠자리

그건 또 문제네 참

솔직히 영압 안느껴진다는 드립은 나리타가 너무 오버한거 아니냐 싶은데
소설자체가 쿠보한테 일일이 검수 받은정사라하고

저것때문에 소설묘사를 부정할 순 없으니
차라리 아자시로가 멘탈이 안좋은놈이라 영압을 못느낀것일꺼다를 주장한걸 수 있겠어

2021-02-02 22:23:31

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은잠자리

@ground

난 아자시로가 그리 강하다고 보질 않아서 납득이 안 가는건 아님.

각호고보다 위에 있는 수준이고 시엔이랑 뒤지게 싸우고 난 켄파치 막타도 제대로 못친놈임.
준 걸레짝 켄파치가 부상 땜에 영압을 극도로 올렸다 그정도면 얼추 설명이 될듯

2021-02-02 22:34:26

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ground

@은잠자리

애초에 그전에 영압이 올랐든 후에
자라키의 족쇄를 그정도로 풀었다면 일도화장 수백발은 정말 개 미1친듯이 강했다는거잖음

그걸 또 켄파치가 버텼으려면 수백발 맞기전에
시엔공격이랑 아자시로의 현세융합병기 공격을 맞고
야마지랑 일반대장급차이 이상마냥 상식의 저편수준까지는 올랐어야하는데

쟤내가 쎄긴하지만 그걸로 그정도 오르는게 되나 싶고
영압 얼마나 올랐는지 묘사자체도 없다하니깐

2021-02-02 22:46:24

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은잠자리

@ground

상식의 저편 맞음. 단지 우노 야마지 레벨이 훨씬 높은거지
심한 공격을 계속 받아서 그걸 메우려고 영압이 엄청 올라갔다고 하면 설명 안되는것도 아님.

체력 100퍼에 영압 50. 체력 20퍼에 영압 100

둘이 비슷하다면 켄파치는 후자의 경우였던거임.

2021-02-02 22:52:14

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ground

@은잠자리

묘사가 없다했잖아요 묘사가

아자시로가 수백발 날리기전에 켄파치 영압이 시엔때나 자신보다 비교하기 민망할정도로 미1친듯이 올랐다는 언급을 했음 모를까

그리고 내말을 오해한건진 모르겠지만
말그대로 야마지 레밸 ㅈ1ㄴ 높잖아 근데 야마지 영압자체는 부대장도 느껴

그럼 사신끼리 영압안느껴지는 경지갈라면
최소 야마지랑 부대장 이상으로 차이가 나야됨

근데 아자시로가 켄파치 영압을 못느낀게 그정도로 개차이나는거라 주장에

내가 그전에
켄파치가 아자시로 일도화장 수백발에 족쇄다풀기전에 뒈졌어야 한다는
확신이 처음엔 120프로가 있었는데

만약 켄파치가 수백발 날라오기전 님말처럼 영압이 많이 올랐으면 일도화장을 버티고 심지어
치명상은 입었지만 그레미때랑 다르게 영압을 더올릴 여력이 있었을 확률이 올라가겠지

하지만 그럴라면 수백발 맞기전 켄파치부터 아자시로랑

정말 엄청난 차이가 났어야한다 생각함 아까 예시든
야마지랑 일반대장의 영압차이이상 마냥

헌데 시엔공격이랑 아자시로 융합공격이 그정도로 족쇄 풀려놓게하는게 가능했나싶고
수백발 맞기전 자라키 영압묘사에 대한 언급조차 없다니

2021-02-02 23:08:32

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은잠자리

@ground

일도화장 수백발이 켄파치를 죽이진 못 하고 미친듯이 올릴만큼이었다. 그냥 그게 다인거임.
야마지의 일도화장보다 강하단 구절은 있어도 야마지의 일도화장보다 수십배 강하단 구절은 없음. 이게 아자시로의 한계점이기도 하고.

소설에서도 묘사를 더 할 게 없지. 단계적으로 영압이 올랐다고 이미 서술을 해놨는데 뭘 더 어떻게 해.
각호고급 상회하는 애가 가짜몸 수백개 지원해가며 켄파치의 족쇄를 풀었다 그게 다임.

그레미전 때도 치명상으로 결국 살았고 아자시로때도 치명상 입었지만 살았음. 켄파치 본능이 계산 잘한거임.

그리고 켄파치 캐릭터 자체가 그냥 영압으로 먹고 사는 놈임. 야마지 만해 영압은 대장급도 못 느꼈음. 참백도 파괴력이 쎈 야마지 영압이 이정도인데 그보다 높은 켄파치는 영압으로 그 어떤 기행을 벌여도 이상하지 않음
작가 검수 애니에서 영압으로 독 튕겨내고 차조 칼날이 몸에 안 박히는 놈인데

2021-02-02 23:11:56

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ground

@은잠자리

그레미전때는 영압을 팍올릴 수 없을정도로 치명상입었다 평가하니깐
그래서 여퀸시들한테 쳐맞을정도로 개걸레짝이됐으니

2021-02-02 23:11:17

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은잠자리

@ground

아자시로 전때도 치명상이라고 나옴. 그때 역시 다른 바스트로데급 호로가 개입했으면 모르는 일임.

2021-02-02 23:12:45

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ground

@은잠자리

근데 님이 그랬잖음 그레미 6분신 공격허용할때
중간에 자라키가 영압 일반대원들이 못느낄정도로 팍올렸다는 묘사가 없었다고

2021-02-02 23:14:21

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은잠자리

@ground

ㅇㅇ없었음. 켄파치가 그렇게까지 올릴 필요를 못 느꼈거나 아니면 반응을 못 했거나

2021-02-02 23:16:24

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은잠자리

@ground

아자시로때 치명상은 이전에 시엔과 아자시로의 전투에서의 상처+마지막 아자시로 시해의 상처 이렇게 요인이 2개임

그레미는 저기서 아자시로의 시해에 해당하는 유효타를 한번에 2연속으로 먹인거고. 켄파치는 그거 쳐맞고 결국 생존함.

요지는 켄파치가 원하는 아슬아슬한 승리는 그레미와 아자시로 전 모두 해당된다는거임.

2021-02-02 23:18:20

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은잠자리

@ground

최종적으로 말하고 싶은게 뭐냐면 켄파치의 본능이 1대1 상황에선 우노와 로동 빼고는 계산에 실패한적이 없음.

즉 시엔과 아자시로 전 때 뒤지게 쳐맞았어도 영압을 올려서 살았다 라고 해도 이상하지 않다 이거임.

2021-02-02 23:21:59

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ground

@은잠자리

보통은 그레미 공격이 당시 힘낮추고 있는 켄파치한테 너무강해서 올릴여력이 없었다 평가하니깐

여퀸시한테 쳐맞는 수준보면 당시 그레미가 켄파치 육체따라하기라는 뻘짓안하고 툭쳤으면 켄파치 뒈졌을꺼란 소리도나오고

2021-02-02 23:24:26

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은잠자리

@ground

그니까 그게 이상한게 아니란거임. 아자시로 시해 쳐맞은 뒤에도 치명상이라고 나왔음. 노이트라 전 때도 잘못하면 죽겠다 라는 상태였고.

켄파치는 항상 싸움 끝난 뒤에는 누가 막타 한번 치면 뒤질 상태였음. 이상할게 전혀 없는데.

2021-02-02 23:28:18

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ground

@은잠자리

미안한데 솔직히 이거에 대해서는 멀해도 납득이 안가는건 똑같긴해 피차일반이겠지만
오늘은 여기까지 하자 피곤해서지금 정상적인 말을 못하겠고

내가 왜 수백발 일도화장이 그렇게 강력했어야한다는 이유를 말한거나
왜 영압이 그정도 차이가 날려면 야마지(만해x) 부대장급이상의 차이가 나야하는지
그레미얘기를 꺼낸건지만

대충 알면될듯

2021-02-02 23:36:07

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