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만해 이치고 vs 노해방 조마리

마조탐정

L:0/A:0

472/610

LV30 | Exp.77% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 499 | 작성일 2021-04-08 01:53:06

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6번 노해방에게 스피드도 후달리는 병11신

에스파다 최속이라면서 천타 뱤과 비벼지던 병12신

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[L:38/A:661]

오리가미

노해방이면 그래도 이치고

썩어도 준치라서..

2021-04-08 02:01:56

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마조탐정

@오리가미

이치고가 이기는 그림이 그려지지 않아...!

2021-04-08 02:06:47

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진실의눈

@마조탐정

이치고가 초반에 털리던건 시로사키에 의한 영압 불완전과 전투력 하향 때문에 그렇지.

순수 실력은 만해 바쿠야와 비슷하고 그림죠 노해방과 동급

우르키오라 노해방이 진지 모드로 들어가는 정도는 되죠.

일단 조마리가 더 빨라도 이치고는 공속도 빠르기 때문에 (초고속 전투) 여러 이점이 있는

2021-04-08 02:56:14

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마조탐정

@진실의눈

?

아란칼전 만치고는 6번 >>>>>> 7번이 아닌 이상에야 만뱤과 동급이라 보기 힘든데요ㅋㅋ

6번 '노해방'과 영혼의 맞다이를 치는 '만해' 이치고.
7번 '노해방'과 영혼의 맞다이(밀렸지만) 치는 '천타' 뱌쿠야.

절대 둘이 비슷한 수준일 수가 없음.

2021-04-08 06:11:03

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진실의눈

@마조탐정

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mble&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=45&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EC%A7%84%EC%8B%A4%EC%9D%98%EB%88%88&select_arrange=headnum&desc=asc&no=239433

https://m.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mble&page=1&sn1=1&db_sel=anime&r_type=&num=&divpage=45&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=%EC%A7%84%EC%8B%A4%EC%9D%98%EB%88%88&select_arrange=headnum&desc=asc&no=239440

6번과 7번 사이에 힘의 차이는 상당해 보이고 블리치 식 연출 문제와 상성 중요도는 원래부터 하루 이틀 문제가 아님.

확실한건 만해 바쿠야나 만해 이치고나 서로의 힘의 차이는 50보 100보

2021-04-08 12:05:46

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나는빡이

@진실의눈

순수 실력으로 그림죠 노해방보다 약했음 순수 만해 이치고는

완전 동급은 아님

2021-04-08 13:39:23

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마조탐정

@진실의눈

????

스피드스터인 이치고의 속도를 무난히 대응하는 6번과 4번. 오히려 역으로 능가하는 듯한 모습을 보여주는 6번과 4번. 그런 그들보다 훨씬 빠르다는 조마리. 그런 조마리의 스피드에 대응 가능한 천타 뱌쿠야.

상성이고 뭐고를 떠나서 뱤전 이후 보여준 만치고의 능력은 뱤에게 압도적으로 발려도 할 말 없음..

2021-04-08 14:34:24

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진실의눈

@마조탐정

조마리는 이속이 빠른 거지 공속이 빠른게 아님.

조마리는 최속 소니도라는 설정
소이폰이 최속 순보랑 같은거지.

그렇게 따지면 소이폰은 총대장 아이젠 보다 월등히 빠르고 소이폰 짱짱맨 되는거임.

이치고는 "초고속 전투" 능력으로 수억개의 칼날을 일시에 쳐내는 고속 공격도 능력으로 가지고 있음.

어쨌든 작중 둘의 힘의 차이는 이치고 바쿠야는 50보 백보임

2021-04-08 15:17:30

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진실의눈

@나는빡이

"동급"과 "대등"이라고 해서 물론 힘의 차이가 완전히 똑같을 수는 없지.

2021-04-08 15:18:49

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나는빡이

@진실의눈

ㅇㅋ 그럼 인정

보통 그런 걸 구분 못하는 사람들도 의외로 많아서 얘기한 거였음 ㅇㅇ

2021-04-08 15:26:56

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마조탐정

@진실의눈

??

만해 >>>> 천타 아님?

뱌쿠야가 천타선에서 (번호상)6번에게도 꽤 통하는 공속, 이동속도를 대응하고 반응한 거 아님?

그럼 만해 상태에선 뱤이 이치고 스피드 무난무난하게 대응하고 반응 가능한 거 아님?

그럼 뱤은 이치고를 상대로 그만큼 유리한 고지 잡을 수 있는 거 아님?

그럼 압도당해도 이상하지 않은 거 아님?

2021-04-08 15:44:08

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[L:6/A:51]

끙끙이

@마조탐정

뱤이 스피드 자체는 빠른편이었고, 소사편 이치고는 만해를 통해서 그 속도를 잠시나마 넘어섰던 거라고 보면 됨. 뱤 만해가 피지컬 상승류는 아니라 천타에서도 조마리 속도에 충분히 대응했던거고

2021-04-08 16:10:41

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진실의눈

@마조탐정

그 부분은 어떤 전투 양상으로 흘러 가느냐 상상하는 부분에 따라 다르지.

확실한건 만해 이치고 만해 바쿠야는 서로 50보 100보 수준임.

전투 양상만 해도 어떻게 흘러가냐에 따라 서로 다른 결과를 내니.

대표적으로 10번 야미 노해방에는 시해로 생채기도 못 내서 만해가 아니면 역시 안 된다는 토시로

만해를 써봐야 6번 루피가 해방하자마자 초컷 나며 리타이어 당하는데 (이 때 확인 사살 했으면 자기 죽었다고 인정)

정작 그 토시로가 만해로 3번 할리벨과 일시적으로 나마 비빌 줄 누가 알았을까...

이런 전투 양상은 천년혈전에서도 답습 되고...

2021-04-08 16:17:21

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마조탐정

@끙끙이

소사전 당시에 이치고의 스피드가 뱤을 압도해서 섬경 들어가기 전까지 거의 압도했잖음.

섬경 들어간 이후부턴 이치고가 느려지면서 뱤이 충분히 '대응'가능해지니까 역으로 압도하던 상황이었고.

조마리 속도에 어느정도 대응 가능하다는 점 때문에 이치고랑 2차전 뜨면, 만치고 속도를 무난히 혹은 거의 대응 가능하다는 시점에서 섬경에 들어가고 나서 이치고 상대로 상당한 우위를 점하던 것처럼 그런 그림이 그려질 거라고 말하는 거 ㅇㅇ.

영압량이나 뭐 그런 건 비슷할 수는 있어도 '실력' 자체는 만뱤 > 만치고 같다는 소리.

2021-04-08 16:16:42

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마조탐정

@진실의눈

그래서 하고 싶은 말이?

영압량이나 공격의 위력이 비슷하다~ 이런 소리임? 아니면 전투센스 이런 거 전부 포함한 '스펙'이 만뱤 = 만치고란 소리임?

2021-04-08 16:18:21

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진실의눈

@마조탐정

만해의 범용성 덕에 바쿠야가 스펙 상 우위 일 수는 있어도 정작 상성 문제와 영압량등 이치고에게도 이점이 있기에 비슷한 수준이라는거지.

이건 아이젠의 길항 발언과 함께 소사편 전투 양상에서도 이미 증명 된 거임.

2021-04-08 16:20:42

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마조탐정

@진실의눈

그니까 결국 만뱤 = 만치고라는 소리 아님? 상황에 따라 만뱤 >= 만치고, 만치고 >=만뱤이라는 거고.

2021-04-08 16:22:15

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진실의눈

@마조탐정

아~ 물론 만치고가 노해방은 무난히 이겨도 해방 조마리에는 털림.

이건 그럴 수 밖에 없는게 만치고에게 해방 조마리는 상성이 너무 안 좋음.

애초에 바쿠야 만해가 조마리 해방을 압도 한 것 또한 이 상성이 중요 작용을 했고

2021-04-08 16:24:46

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마조탐정

@진실의눈

그니까 결국 만뱤 = 만치고라는 소리 아님? 상황에 따라 만뱤 >= 만치고, 만치고 >=만뱤이라는 거고.

2021-04-08 16:25:06

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진실의눈

@마조탐정

맞음.
50보 100보 의미가 그렇지.

2021-04-08 16:25:46

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마조탐정

@진실의눈

자야해서 이치고 뱤 둘 다 병12신인 걸로 끝냅시다.

2021-04-08 16:26:50

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[L:6/A:51]

끙끙이

@마조탐정

만약 아란칼전 시점에서 2차전하면 뱤>이치고 같긴함

1차전 때도 화이트 개입안했으면 무난히 졌을 상황에다가,
영혼의 맞다이 가능했던것도 화이트한테 먹힐수도 있다는 불안함
자체가 없었기 때문이었고..

2021-04-08 16:29:08

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Deathnote

해방해야 비슷할거같은데

2021-04-08 03:06:15

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이클루시앙

@Deathnote

사실 6번 노해방한테도 발리는 수준이기 때문에 파밸상 7번이 해방하면 그냥 개처맞듯 처맞을 수밖에 없습니다

2021-04-08 03:09:01

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마조탐정

@Deathnote

윗분 말대로 밸런스상 6번 노해방과 호각인 만치고는 7번 해방에게 그냥 개줫털릴걸요.

6번 해방과 영혼의 맞다이를 치는 만로화 이치고가 노해방 우르키오라를 정면에서 힘으로 밀어붙히는 레벨인 걸 생각하면

6번 노해방과 엇비슷한 만해 이치고는 7번 해방에게 비비지도 못하는 게 정상 아닐까요?

2021-04-08 08:10:21

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Deathnote

@마조탐정

ㅇㅈㅇㅈ

2021-04-08 14:27:11

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현기뱤

해방은 조마리가 개털고 노해방은 그래도 이치고가...

2021-04-08 08:15:00

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[L:35/A:316]

고케츠

7번 해방>>6번 노해방=만치고>7번 노해방>=천타 뱌쿠야

2021-04-08 12:54:16

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[L:9/A:36]

Dbcv

노해방 그림죠>=만치고>노해방 조마리

2021-04-08 15:07:28

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Bvs

파벨상 노해방이면 이치고가 이길듯

2021-04-08 15:30:34

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스모모

전 아란칼 에피시점이면 조마리가 미 해방으로도 우세할거라 봅니다 소설에서 로카라고 일전에 야미한테 끔살당한 애 능력이 능력 복제인데 복제한 능력이 본 위력을 다 발휘못함에도 아란칼 최강자인 시엔그란츠에게 조마리의 소니드를 복제해서 공격을 회피합니다. 조마리 것보다 제작분신 수가 한마리 적음에도... 공격력은 모르겠는데 아란칼에피 천참이치고라면 공속빼곤 우위에 설만한게 없어서(조마리는 이에로라는 방어력상승 패시브까지 장착)오히려 조마리가 우세할거 같음.

2021-04-08 16:17:39

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마조탐정

@스모모

저는 개인적으로 만치고가 근소우위로 힘겹게 이기지 않을까 싶네요. 긤죠와 거의 대등하게 싸운다는 거 하나로 ㅇㅇ...

2021-04-08 16:20:11

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우뤠췌

@스모모

그 빠른 헤메로스 소니도들고 결국 뱌쿠야 천타랑 호각이었던게 미해방 조마린데 무슨 수로 만치고를 이김ㅋㅋ

2021-04-08 19:42:22

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우뤠췌

그림죠해방=만로화=뱌쿠야 만해 풀전력>>만치고=노해방그림죠=or=>뱤만해기본형>>>시해이치고=천타(시해)뱤=노해방조마리

조마리 해방의 경우 상성빨을 극심하게타서 뱌쿠야 만해기본형한테도 좃발렸지만 오히려 훨씬강한 해방그림죠나 만로화이치고(특히 이새낀 빡대가리라 무조건 질듯) 섬경뱤 등등한텐 이길 수도 있는등 변수가 너무 많아 제외했음. 나머지는 빼박 물공캐끼리 비교라 변명의 여지가 없고

저 시점 이치고 뱌쿠야는 소사편에서 이미 검술, 시해상태에선 동급내지 이치고 약우위였고 만해로도 섬경전까진 이치고가 우세했던걸로 이미 몇화에 걸쳐 작품 전체에서도 손꼽을만큼 세세히 묘사됐는데 왜 이걸 부정하지?

아란칼편와서 이치고가 약해졌다? 그건 시로사키 영향 쎄게 받아서 만해로도 그림죠 주먹에 쳐맞던 극초반 얘기지 그뒤로 호로화 통제하고 검은월아까지 장착하면서 더 강해졌음 강해졌지 절대 약해지지않음. 오히려 소사 때 만해뱌쿠야와 싸우던 시절엔 검은월아도 못쓰고 몸도 부상투성이인 상태였음

뱌쿠야 역시 아란칼편 시작전 빡수련을 통해 강해졌을 수 있단 점을 감안하더라도 영왕궁유학같은 빅이벤트도 아니고 그냥 지혼자 찔끔 수련한게 다이므로 아란칼편 만해이치고와 소사 만해이치고의 격차가 아란칼편뱤과 소사편 뱤의 차이보다 컸음 컸지 절대 더 작지않음.

소사편에서 검은월아도 없이 부상입은 몸으로 섬경전까진 오히려 뱌쿠야만해를 상대로 우세했었는데 거기에 검은월아 자유자재로 날릴 정도로 성장+부상까지 없는 만전의 몸인 만해이치고와 엄연히 호각인게 노해방그림죠고 시해이치고와 검술로 영혼의 맞다이 보여준 천타 뱤이랑 동급인게 노해방조마리임.

노해방조마리, 천타뱤이 만치고나 노해방그림죠한테 비빌거란 소리는 그냥 작품 자체를 아예 무시하겠다는거나 다름없음

2021-04-08 20:04:58

추천1

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