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딱히 쇼인을 긍정적으로 묘사했다는 생각은 안듦

레옹

L:18/A:292

3/290

LV14 | Exp.1% | 경험치획득안내[필독]

추천 7-0 | 조회 1,292 | 작성일 2015-12-06 14:25:34

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우리나라에선 우익이라고 까이지만 일본에선 분명 우익들한테 까일듯

쇼인은 제자들의 신분을 구별하지 않고 막부를 부정하는 급진론자기도 했지만

당시 서구의 흐름을 받아들인 제국주의자이기도 했음

쇼요도 교육자로서의 쇼요와 악당으로서의 우츠로가 구분된다고 봄

제자들이 입을 모아 지옥에 떨어졌을 거라고 말하는 쇼요인데

미화시킬 부분이라곤 '적어도 제자들에게 만큼은 좋은 사람이었다는 것'정도

결국 갱생한다해도 '비록 악당이고 학살자지만 제자들을 사랑하는 스승이었다'가 전부임

즉 미화되는 부분은 교육자로서의 쇼인이지 (정한론을 주장했던)사상가로서의 쇼인은 아니라는 얘기

일본에선 평가가 나쁜 인물이 아님에도 이렇게까지 묘사한 걸 보면 우익이라고 단정 짓긴 이르다고 봄

개추

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[L:48/A:212]

연청

저는 작가가 처음에 그리려고 했던 게 해리포터에 편승한 학원물이라는 점, 당시 유행하던 대하드라마 진선조의 영향으로 점프가 압박해 신인 소라치가 모든 걸 갈아엎고 은혼을 그리게 됐다는 점,(이 두개는 은혼 단행본 1권 작가 페이지에 있습니다) 좌익이고 우익이고 그 시절의 인물을 그냥 다 끌어썼다는 점, 단행본 질문코너에서 '이건 역사적 사실과 틀리다'고 지적한 팬의 질문에 '애초에 역사엔 천인이 없습니다'라며 역사와 관련짓지 말고 은혼은 은혼으로만 봐달라는 뉘앙스로 말한 점, 작가가 작품에서 가장 말하고 싶어하는 것에 대한 키를 쥐고 있을 가능성이 큰 주인공 긴토키의 정신이 '나라건 국가건 생각 없다. 나는 내 주변에 넘어진 사람들을 일으키고 싶을 뿐이다.'라는 점. 그 외에 오히려 제국주의적, 전체주의적 사고(전체를 위해 소수가 희생한다 등)의 반대적 사고가 녹아있다는 점. 등등 작가 사상과 작품 내용을 고려해서 은혼을 우익이 아니라고 판단한 거지, 은혼이 만들어진 상황적 요인도 있는데 전범인물 모티브만으로 우익 판정을 하는 건 전범기가 등장했다는 사실 자체만으로 우익 판정 하는 것과 비슷한 기준이라고 봅니다.(실제로 만화 속 인물들의 행보가 실제 인물들과 같은 것도 아니고, 가장 중요한 점은 소라치가 캐릭터로 모티브 덕질을 하는 게 아니라고 판단돼서요.)
물론 그렇게 판정하는 사람들이 틀린 건 아니죠, 개인마다 기준이 다르기 때문에 그들의 기준도 맞고. 하지만 전범인물만으로 기준을 따지면, 가령 즈라의 모티브 카츠라 코고로는 요시다 쇼인보다 상대적 덜 개객끼일 뿐이지, 똑같은 전범인물이라고 할 수 있습니다. 오쿠보 도시미치, 사이고 다카모리, 카츠라 코고로는 셋이서 함께 유신삼걸이었고요.(사이고는 정한론을 강력하게 주장한 인물입니다.) 카츠라가 정한론을 반대했다는 게 잘못 알려져 있는데 어디까지나 '내실을 먼저 다지는 것이 우선이다'라는 유보적 정한론이었지 정한론 자체를 반대한 것은 아닙니다.
물론 이렇게 판단하는 건 저의 기준이고 다른 기준이 있을 수 있습니다. 그 사람들의 의견이 틀렸다는 건 아닙니다. 다만 제가 쇼요가 갱생하는 걸 원치 않는 것과 별개로, 쇼요가 갱생한다=은혼이 우익이다 라고 생각하지 않습니다. 쇼요가 갱생하지 않았으면 좋겠는 건 같지만요. 여러모로.

2015-12-06 16:56:35
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Godzura

구글링 하다 봤는데 일본 대표 만화중 원피스 작가가 가장 친한파(...라기보다) 반우익이고, 소라치도 비슷. 진격의 거인 작가가 가장 제국주의 침략 옹호 극우쪽...코난 작가는 중립에서 점차 칸코레빠 커밍아웃하며 우익 경도. 나루토나 블리치 작가 평은 잘 기억 안나네요.

그 평이 정확한지는 몰라도, 진격거는 1화는 확 몰입돼서 봤는데 몇편 안지나 왠지 보기 싫어져 패스, 코난은 꽤 재밌게 보다 최근 점점 정떨어져 탈덕. 은혼은 사무라이 미화한단 말도 있지만 전 오히려 작가 세계관이 객관적이랄까, 건강한 느낌이 들던데요. 저질 ㅅ드립 표방해도 정작 철학 내지 내공은 소라치가 셋 중 갑인 듯. (원나블은 안봐서 판단 근거 없음...)

2015-12-06 16:12:08

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[L:48/A:212]

연청

@Godzura

원피스 작가도 전범기를 너무 많이 그려서 제일 반우익이라는 건 말이 안 돼요. 누가 더 반우익이냐를 기준 잡는 것도 이상한 얘기고.. 오히려 우익이 아니다 라고 확실히 말할 수 있는 작가라면 전범기를 단행본에서 지운 도쿄구울 작가, 원펀맨 ONE작가 정도겠네요. 오다나 소라치는 친한인 것 같긴 한데(친한과 우익은 다르니) 전범기가 많이 나와서 뇌청순이라고 하는 편이 옳겠죠.(가슴 아픈 얘기지만) 나루토는 전범기가 딱 한번 등장했다고 하고 사상적인 면에서도 말이 있던데 저는 안 봐서 판단을 못 하겠네요. 블리치는 혐한입니다. 진격거야 뭐 말할 것도 없는 우익+혐한+작가병크의 콜라보고요.

2015-12-06 15:28:42

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Godzura

@연청

그렇군요. 원피스는 안봐서 몰랐네요. ;;
전범기 자체를 지우는 작가들도 있다니 놀랍네요.
막상 일본인들 상당수는 전범기 = 침략 상징으로 적극 의식하기보단
그냥 풍어기원이라던가, 우리가 태극 문양 그리듯 별 생각 없이 그린단
주장도 있지만, 그게 알게 모르게 더 무서운 상징조작 일 수도 있죠.
근데 원펀맨 요새 뜬단 얘긴 들었는데 그런 면도 있었군요.
아무튼 일본 자체가 아베 집권후 급격히 우경화 되는 느낌인데
소라치 정도면 그나마 멘탈 건강한 편인 듯...
은혼 다 보면 블리치 볼까 했는데 님 댓글 보니 원펀맨이 나을 거 같네요. ㅋ

2015-12-06 15:39:40

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[L:48/A:212]

연청

@Godzura

한국팬들이 SNS로 문의하자 피드백이 온 것 같더라구요. 저도 소라치가 우익이라고 생각하지 않습니다. 님 말씀대로 작품 내용도 건강하다 생각하고요. 요즘 뜨는 건 무라갓(아이실드 작가)이 리메이크한 원펀맨인데, 원작자 ONE작가가 모브싸이코라는 작품에서 전범기를 지웠다더라고요. 원펀맨 저도 봤는데 재밌었습니다. 사이타마 센세 멘탈이 긴토키처럼 멋있더군요. 즐감하세요.

2015-12-06 15:48:23

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[L:48/A:212]

연청

2015-12-06 16:56:35

추천6

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[L:18/A:292]

레옹

@연청

저도 은혼이 반제국주의적, 반전체주의적 성향을 띈다고 보고 캐릭터들도 모티브만 따왔을 뿐 행보나 사상이 연결된다고 보진 않는데, 요시다 쇼인만 유독 미화 논란이 크더라고요. 쇼인에서 모티브를 따온 인물이 미화되는걸 불편하게 생각하는 사람들이 많은듯.

2015-12-06 17:21:49

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Ryunell

@연청

ㄹㅇ 이 글은 추천 계속 주고 싶다...
그 시절에 인물들을 거의 다 끌어다 썼지만 이토 히로부미, 야마가타 아리토모같은 사람들도 요시다 쇼인의 제자였는데 작품에서 완전 배제한 점도 그렇고, 님이 쓰신 여러 이유도 그렇고, 소라치는 솔직히 우익은 아닌 것 같고. 또 소라치 책장에 한국판 은혼이 있거나 작품에서도 한국말이 쓰이고, 한국인물이 언급되는 등 친한에 가까운 성향이라고 생각이 듭니다. ㅇㅅㅇ
그리고 쇼인이 한국입장에서 껄끄러운 인물인건 맞지만 쇼인에 대해서만 너무 심각하게 생각하는 것 같아요. 카츠라 코고로도 초반엔 정한론 주장했다가 후반에 지금 시기는 때가 아니다 라고 정한론 반대한거고, 사이고야 죽을때까지 정한론 주장했고, 타카스기 신사쿠도 기병대에 이토 히로부미, 야마가타 아리토모, 미우라 고로(명성황후 시해사건 주도) 등 한국입장에서 엄청나게 욕먹을 인물들과 같이 지내서 아마 요절 안했으면 위 인물들과 비슷한 짓 했을 것같고.... 역사적으로 보면 깔 사람들은 참 많은데 요시다 쇼인이 모티브가 된 쇼요만 왕창 까인다는 것도 참... 뭔가 그렇고...
그래서 전 역사와 은혼은 약간 별개로 보고 있습니다. 그렇다고 무작정 받아들이지도 않고. 그래도 쇼요가 악당으로 죽었으면 하는건 그냥 전개나 스토리 상으로 그 쪽이 더 좋아서...
좋은 글 잘 읽었습니다!

2015-12-06 18:45:04

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사스케킁

오.. 댓글들 보면서 많은 걸 얻어갑니다. 저 또한 은혼을 보면서 작가의 가치관, 사상이 굉장히 건강하다고 느꼈었어요. 일단 윗분이 말씀하신것처럼 주인공과 그 주위인물들이 전체보다 개인을 더 우선시 한다는 것, 이건 전체주의적 사상과는 확연히 정반대의 성향을 띄는 사상이기때문에 은혼을 보면서 기분나빴던 적은 없었어요. 거기다 은혼우익반박글같은걸 보면서 제 마음속에서도 은혼은 우익적사상에 기반한 작품이 아니고 작가또한 혐한이나 우익사상을 가진 사람이 아니다, 라고 생각하고있었는데 최근에 여기서 불거진 요시다 쇼요의 갱생과 미화에 대한 논란들을 보면서 작가에 대해 의심을 하게되고, 평소에 작가가 하는 언행을보며 감동도받고 애착도 가졌던만큼 정말좋아하는작가에대한 의심으로 상당히 내적갈등을 많이 했었습니다ㅜㅜ
님의 글을 보니 요시다쇼요가 갱생을한다해서 그의 모티브인물이 가진 사상이 미화가 되는게 아니라 제자들을 사랑하는 교육자로서의 면모만 긍정적으로 받아들여질 뿐이라는게 와닿네요. 좋은 글 감사드립니다. 저는정말... 심각하게 고민했었어요ㅜ 마음의 짐을 덜은 느낌..

2015-12-06 19:16:14

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샐린저

저는 나름 제 생각엔 작품내에 우익성향은 없다고 판단하고 보고있어요 친한느낌도 들고.. 그래서 그랬는지 모티브 된 인물들 찾아보다보니 기대한 만큼 실망감도 들었음. 어찌됐건 모티브 인물들이 역사적으로 좋게 다가오진 않으니... 아예 모티브 인물이 없고 관련이 하나도 없이 하늘에서 뚝 떨어진 개별 캐릭터면 이런말이 안나올텐데 말이죠. 확실히 일본인이 작가인 이상 우리가 그런 점을 아예 외면 할 수도 없고 의식하지 않으면 안돼는 것도 있다고 생각함. 문제는 그걸로 작품을 너무 삐뚤게보거나 왜곡하여 본다면 만화를 안보는게 낫다고 생각해요. 만화는 만화로, 역사의식은 역사의식으로 하지만 너무 심각하지 않게말이죠.이건 딴말인데... 단행본에 가끔 전범기가 그려지는데 일본인에게는 강조 효과이고 전쟁의 의미는 없었을지 몰라도 확실히 도쿄구울 작가에게 한국팬이 항의를 했을때 그것에대해 작가가 피드백한걸 보면 .. 그런 점에서는 행보가 달라서 소라치에게 아쉬운 점도 있습니다. 소라치가 자기만의 역사의식이 있고 상당히 중간에서 바라보는 것 같아서 생각이 많다고 느겼는데 그래서 더 아쉬운 점이라...

처음에 해리포터 같은 판타지를 하고 싶어 했지만 점프 편집부에 의해 당시 하던 드라마 신센구미에 편승한 것.. 이건 소라치의 의도가 아니였다 한들 최종적으로는 자신의 이름을 걸고 작품을 만들기로 결심했다면 그것에 따른 많은 말들도 감수해야 한다고 생각합니다.

2015-12-06 21:08:40

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[L:53/A:301]

기무띠

@샐린저

￣?、　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣?
　　　｀'? '´　?
　　　　　Ｏ?
　　　　　　o?
　　　　　　　。　,. -??'⌒'?-??
　　　　　　　,ノ　　　　　　＼　　　?
　　　　　　　/　,r?へへく⌒'￢? 　 ??
　　　　　　{ノへ.._、 ,,／~`　〉｝　　　,r=-??
　　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣?--―}j=く　　　 /,ミ=/?
　　　　　ノ/レ'>-〈＿?`??'　　?,?} 　　〃　/?
　　　/　_勺 ?;；∵r;==??∴'∵;　シ　　　〃　/?
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{?--?〃__/?
　人＿_/?┬ ?-?＿_,,..　 ?'´ 〃`ァ???＼?
. /　　　|／ |::::::|?　　　　　　　〃/:::::/　　　 ??
/　　　｜　 |::::::|＼?_________／' /:::::/〃?

2015-12-07 09:10:52

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유쿠모

고릴라센세가 애초에 역사에 의미를 두지 않고 작품을 즐겨달라고 했었으니까요. 고릴라 나름대로의 해석이나 복선이 이리저리 들어있는 은혼이 세계관은 역사와 관련되어있긴하지만 문제될만한 것들은 나름 피해가니 그것도 작가 나름대로의 고심이 아닐까 싶습니다 저도 요시다 쇼인은 현실인물일 뿐이지 꼭 쇼요와 빗대 볼 필요는 없다고 생각합니다 이름만 따온 캐릭터도 많으니까요..

2015-12-07 00:13:00

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