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결국 신드바드도 한계가 뚜렷한걸로..
에이앙스 | L:0/A:0
939/1,390
LV69 | Exp.67% | 경험치획득안내[필독]
추천 4-0 | 조회 1,038 | 작성일 2015-12-01 08:14:52
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결국 신드바드도 한계가 뚜렷한걸로..

자본주의의 썩은점 다 보여주네요 말로는 '니네가 노오오오력을 안해서 그래!'라지만 애초에 밑바탕이 달라서 노력을 하고 싶어도 못한애들이 수두룩

사회의 가장 아래에 있던 노예들을 없애긴 했는데 결국은 노오오오오력을 안한애들을 새로운 빈곤층으로 만듬 그 빈곤층들에게 평등한 상업교육같은걸 제공하지도 않는거같고 걍 알아서 무한경쟁해서 살아라 하니..

 

 

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[L:32/A:404]
룰브
큰개혁을 하려면 기반부터 쌓아야한다는것을 보여주는 좋은예이죠
2015-12-01 08:26:10
추천0
[L:24/A:445]
아땅리브
그렇게 볼수도 있겠지만 꼭 자본주의 뿐만 아니라 모든일에 준비가 안되어있으면 잘 안된다는게 더 맞지 않을까요? 가령 번지점프도 사전의 안전대책이 잘되어있다면 가벼운 여가활동으로 즐길수 있지만, 준비가 잘안되있으면 단순히 자살행위나 마찬가지 인것처럼 말이죠
2015-12-01 10:06:53
추천0
niv
근데 이번화보면 딱히 준비기간이란걸 준거같지는 않네요. 그냥 갑자기 선포한듯보이고 황제국은 대책도 없이 순식간에 카오스. 노예제도는 꼭 황제국만 쓰던 제도는 아닌데 그 이외의 나라들이 어떻게 됐느냐가 궁금하네요...국제연합이라 짜고치는 고스톱인가...
2015-12-01 09:56:47
추천0
에이앙스
물론 모든 일에 통용되는 말이긴 합니다. 하지만 신드바드가 하층민신분으로 높으신분들만 잘사는 나라가 지긋지긋해서 만든 나라며 세계가 결국은 똑같이 되어가는 꼴을 보면 역시 현대 자본주의 사회에서 세계의 절반은 굶는다는 말이 떠오르네요
2015-12-01 18:23:19
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Uoo
그래도 뢰엠은 과학기술과 기타 조건이 되니까 잘 적응하고 있고

파르테비아였나? 거기도 잘 적응하고 있다고 합니다.

다만 전쟁에만 힘을 쏟은 황 제국만이 적응하지 못하고 있다고 하죠...
2015-12-02 23:25:13
추천0
다이댁트
그래도 3년만에 문명을 천년 이상은 앞당긴 걸 감안하면 저 정도 한계는 이해 가능한 레벨이라고 해야 할까나
2015-12-01 11:21:13
추천0
에이앙스
사실 따지고 보면 의학의 발전에도 어두운 부분이 있듯이(마루타) 개혁에 어두운 부분이 없을 수는 없겠지만 문제는 신드바드가 바로 하층민신분이었다는거죠
개구리 올챙이적시절 모른다더니 개혁으로 또다른 빈곤층을 만들어냈고, 이번화에서 돼지상인이 말한것처럼 평등한 기회를 얻지 못한 사람들이 죽기아니면 까무러치기로 공적이 돼버리는 결과를 가져왔습니다.

신드바드는 과거 파르테비아에서 국민을 위한 나라가 아니라면 필요없다고했는데 지금 신드바드가 만들어가려는것은 국가보다 넓은 개념인 세계이고, 그 세계에서 어쩔 도리 없이 소외돼버린 민중들에게 어떠한 구제도 없다면, 이번엔 자기 자신이 민중에게 창을 들이미는 병사의 입장이 되는 거죠.
2015-12-01 18:28:42
추천0
[L:5/A:127]
도플갱어
3년안에 문명을 천년이상 앞당긴거 때문에 자본주의의 문제가 더 심화되기 쉽다고 생각합니다.실제로 서양권에서 현대의 자본주의를 이뤄내기까지 시민(자본가와 노동자)들의 정치적,도덕적 의식이 성장할 시간, 사건들이 있었습니다. 그런데 마기에서는 그런 과정없이 급격히 문명이 성장했기에 잘못하면 이름만 다른 계급제의 사회(발전된 문명으로 인해 이전보다 상하위 격차가 더 벌려지고 통제가 쉬운)가 만들어 질 수도 있다고 생각합니다.
2015-12-01 16:47:21
추천0
에이앙스
한국에서 잊을만하면 나오는 말이 생각나네요 '경제만 발전했지 정부,국민들 정신상태는 그대로다'
2015-12-01 18:30:36
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Uoo
근데 사실이라 뭐라 반박할 말이...
2015-12-02 23:26:26
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[L:43/A:537]
나세미츠키
논리적으로싸우네
2015-12-01 18:09:35
추천0
김민지
논리 봐..공감
2015-12-01 20:12:26
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비밀이유
근데 다 황 제국에서 빠져나가 다른 지역들에서 살아가고 있죠. 황 제국 내에서 뭘 할지 답이 없던 것이죠. 연홍염이 해둔 제국주의와 군국주의는 시간이 지난다면 결국은 붕괴할 수 밖에 없는 정치구조입니다. 한마디로 답이 없던 것이라 연홍염이 해둔 것이 당대에는 좋아보이지만 실상은 개막장이고, 연백룡의 입장에서도 아무리 손을 써도 답이 없도록 막장이 되어 있던 상황이죠. 아예 국민들부터가 자율적인 생각 자체를 못하는 우민화정책으로 통제되고 있었기에 국민들의 머리를 깨게 하기에 시간이 촉박했던 것이죠.
2015-12-01 23:14:35
추천0
에이앙스
홍염이 개똥싸놓은거 맞음 ㅇㅇ 근데 신드바드는 자기나라만잘살자가 아니고 세계 전체를 바꾸고싶어했으면서 정작 소외된 사람들에게 손을 내밀지는 않고 니들 알아서 기어올라와라 오면 인정해줌 이런꼴이라서 지금보면
2015-12-01 23:16:40
추천0
비밀이유
근데 황 제국의 사람들은 황 제국 내에서 살아갈 답이 없을 뿐 살도리를 찾아서 대부분 다 해외로 빠져나가 일하고 있지 않나요? 황 제국 자체가 국제연합에 의해 무너져 가는 것이지 해외로 나간 황 제국의 국민들은 살도리를 찾을 듯 보이는데.
2015-12-01 23:58:02
추천0
에이앙스
일단 탈출한애들도 살 도리를 찾았다기보다는 그냥 나라가 쇠퇴해가니까 이주한걸로보여요 망조가 보이는 나라에 살아서 이득볼일이없으니

나머지가 문제죠
해방못된노예들, 전 병사들마저 슬럼을 형성했다고 하니까요
걔네가 애국심으로 안나간게 아니고 못나갔다고 봐야죠 이주도 자유만 있지 금전적인 문제까지 해결해주는건 아니니까요
신드바드는 하층민출신이면서 자기가 하층민으로 만든 애들에게 교육이나 구제의 수단을 제시하지 않고 있고

부델이 말한 신드바드의 세계는 '부러움'의 세계죠. 부럽냐? 부러우면 니들도 이렇게 되든가! 하는거
그런데 문제는 시작점이 천지차이다보니 누가 부러워하는 입장이 되는지는 뻔하다는거죠 그리고 걔네는 다른사람만큼 노력해도 그 입장을 탈출하기가 더 힘듬
2015-12-02 00:13:16
추천0
Uoo
ㅇㅇ 부델이란 상인이 말한 게 맞음.

둘 다 어느정도의 장점과 단점이 있고 간단하게 장점만 말하면 홍염의 세계는 백성들의 모든 평등이고(노예도 일정기간만 일하면 해방) 신드바드는 현재 자본주의 국가들이죠. 둘 다 왕이 있다는 공통점만이 존재하고요.
2015-12-02 23:30:03
추천0
비밀이유
uoo//신드바드는 스스로 왕 자리를 버리고 아예 왕이라는 개념 자체를 없애버리려고 하고 있죠. 홍염의 세계는 사실 다 우민화되어서 스스로 생각이라는 것 자체를 못하게는 세계라...평등도 애매한 것이 고위층들은 존재하죠. 고위층들이 시키는대로만 살아가면 된다가 끝인 세계...
2015-12-03 20:37:34
추천0
에이앙스
'백성들의'모든 평등이라고 하셨잖음ㅋ 상류층이 딱히 백성들 못살게구는것도 아니었고 평등하게 식량을 분배받는다는거 아님?
2015-12-03 20:54:58
추천0
Uoo
어찌됐던 현재의 신드바드의 세계엔 왕이 있지 않습니까

그건 미래의 있을지 없을지 모르는 얘기고요.

그리고 그 고위층(왕족)빼면 사실상 모든 평민들이 비슷한 지위에 비슷한 월급에 비슷하게 살고 있죠. 그런데 신드바드의 세계에선 잘되는 사람은 위에 있고 안되는 사람은 아래에 있는 거죠.
2015-12-03 21:10:43
추천0
비밀이유
공산주의가 진짜 평등이라고 보시나요?...거기다가 제국주의가 섞여서 일단 백성들 사이에서도 계급이 정해져 있습니다. 군인 출신들의 경우는 지배한 나라의 백성들을 짐승 취급하죠.

배급 받는 것은 같지만 취급이...그리고 노예들도 나중에 해방이라고 하지만 그것은 새로운 노예들이 계속해서 공급되기 때문에 바꾸는 것이죠. 가장 심하게 노예 사냥을 벌이던 나라가 황 제국이었죠.
2015-12-03 21:20:50
추천0
에이앙스
ㅇㅇ 공산주의 이론은 평등 맞음 근데 공산주의가 절대 못이뤄질뿐임 다 변질되게돼있음
황제국이 제국주의섞인것도 맞음

근데 여기서는 황 식민지의 국민들이 아니라, 황제국 국민들이 주제임
알리바바랑 도적질하던 친구도 말했지만 황제국 국민들은 떵떵거리면서 삼 식민지국민들이 사람취급못받을뿐이지.
이번에 부델이 황제국 평민들에게는 평등한 분배가 이루어졌다고 했음 ㅇㅇ
2015-12-03 21:37:34
추천0
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