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마지막으로 종합정리함
야수 | L:0/A:0
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LV23 | Exp.64% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 378 | 작성일 2018-03-03 16:55:19
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마지막으로 종합정리함

키드부우 > 초3오천크스 = 슈퍼부우 > 초3 오공 팩트임

 

자료 가져오라고 주장하면 가져와줄수도있음

 

 

설정집 논문에 의하면 키드부우가 슈퍼부우보다 강하다고 했고

 

슈퍼부우가 초3오천크스랑 호각으로 싸우고

 

 

초3오공은 정작 슈퍼부우 본인이 못 이길것같다라고 함 .

 

ㅅㄱㅇ

 

이거에 대해서 나한테 토다는 사람들이 많은데

 

 

" 아니 초3오공이랑 키드부우 호각으로 싸웠는데 초3오공이 왜 슈퍼부우랑 오천크스보다 약하단거임? "

 

이렇게 토달수도있는데 하나하나 답변해드림

 

뭐 내 주관의 척도가 섞인 판단이긴 하지만 내가볼땐

 

키드부우나 슈퍼부우나 초3오천크스나 초3오공이나

 

도찐개찐 오십보백보 거기서거기라고 봄

 

다만 키드부우가 살짝 더 강한거고 ( = 그 증거로는 설정집 )

 

또 반대로 슈퍼부우랑 초3오천크스는 키드부우보다 살짝 약한거고 초3오공보다는 살짝 강한거지 ( = 이거 증거로 작중 묘사나 대사 )

 

그러니까 종합적으로 " 키드부우가 초3오공보단 더 강하긴 하지만 살짝 강한수준이라 차이가 안 나보였던것이다 "

 

라면 설명이 쉽겠지?

 

 

진짜 반박하고싶으면 작중자료를 가져오셈

 

이상한소리하지말고

 

ㅅㄱ

 

 

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Van물질
설정집 팩트는

전투력 (파워)를 기준으로 키드부우>초사이어인3 오천크스=슈퍼부우 뿐 이 외에는 없지요

슈퍼부우>초사이어인3 오공을 근거 삼는 분들의 십중팔구가 가져오는 묘사는 슈퍼부우 몸속 내부에서 했던 언급인데 이건 차근차근 따져보면 맥락상 신빙성이 떨어지는 언급 이에대한건 http://www.chuing.net/zboard/view.php?id=mdra&no=32886
이 제 의견인데 설정집 팩트가 아니다 라고 우기실거라면 슈퍼부우 몸속에서 했던 언급도 설정집 팩트가 아니니 마찬가지로 의미가 없음

이견의 여지가 없는 완전팩트는 전투력 (파워) 기준으로 키드부우>초사이어인3 오천크스=슈퍼부우 뿐
2018-03-03 17:01:48
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야수
이렇게 본인 실력이 "난 뚱보부우도 이길 수는 없었을거야"라고 거짓말로 못박은 상태거든요 물론 이때 까지는 좋았죠 오공 본인은 자신이 없더라도 초천재

꼬마 듀오의 퓨전 파워만 있다면 충분히 뚱보부우 정도는 이길 수 있을거라 판단했거든요

하지만 그 결과는


잘 되지가 않았죠 오반,오천,트랭,피콜로,덴데,미스터 사탄,천진반 정도를 제외하고 몰살 당합니다 오공 자신의 판단을 위해 내버려둔 일이 엄청나게 커졌죠?

그런데 이런 상황에서 갑자기 슈퍼부우의 몸속에서



"난 뚱보부우도 못이긴다고 했는데 사실 그건 뻥이고 슈퍼부우랑도 싸워볼만하다 or 이겨볼만하다"라는 말은 할 수가 있을까요? 이런 논할 가치도 없죠

그리고 요 의견에 신빙성이 생기는게


이게 뭔 개소리임?
2018-03-03 17:05:10
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Van물질
제 필력이 떨어지니 다시 간략하게 써보겠습니다

당시 오공은 마인부우는 자신의 일이 아니라 생각하고 자기 실력을 "뚱보부우 미만"으로 거짓말을 한 상황입니다 하지만 이 판단은 오판이었죠 뚱보는 슈퍼부우로 변화했고 그탓에 대부분의 z전사들과 지구인들이 몰살을 당했으니까요

하지만 아직 슈퍼부우의 몸 속에서는 퓨전이 가능했기에 오공은 아직 자기 거짓말을 드러내지 않고 사건을 해결할 가능성이 존재합니다 그러니까 슈퍼부우랑 싸우기도 전에 "그럼 퓨전을 해도 30분이 유지된다는거네.."라고 고려하는 장면이 있죠

이후에 "밖으로 나갔다간 우린 박살난다 이건 니가 귀걸이를 부셔서 그래... 하지만 방법이 있다!" 라고 기다렸다는 듯이 퓨전을 꺼내는 대화가 좀 이상하지 않으신가요

님 말씀대로 슈퍼부우>초사이어인3 오공,초사이어인2 베지터면 이상한게 초3 오공은 슈퍼부우보다 더 강한 키드부우 상대로도 승부를 걸었고 실제로 잘 안풀려도 "쳇 너무 잘난척 했나" 정도의 반응이지 슈퍼부우처럼 "안된다"식의 반응은 아니었습니다

당장 키드부우도 1분 풀파워면 소멸시킬거라 장담하는 오공이 왜 슈퍼부우한테는 아예 싸움을 걸지도 않았을까..뭔가 이상하지 않으십니까
2018-03-03 17:09:41
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야수
뚱보부우라면 이블부우가 몸속에 있는 마인부우 말하는것같은데

그게 초3오공보다 약하다면 더 약하단 근거있음?
2018-03-03 17:11:38
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Van물질
이블부우가 말라꺵이 말씀하시는거면 몸속에 있는 뚱보는 아닐걸요 걔는 분리되면서 힘이 빠진 애니까 첫등장한 뚱보부우 말한거에요 그리고 얘가 초3 오공보다 약하다는 근거가 있냐고요??

http://www.chuing.net/zboard/view.php?id=mdra&no=41518

제가 아까 쓴 글입니다 그냥 뚱보부우 파트만이라도 보시지요;;
2018-03-03 17:18:36
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야수
초3오공이 키드부우랑 비슷하게싸웠고

피콜로가 슈퍼부우가 뚱보부우보다 훨씬 강해졌다고 했으니

슈퍼부우랑 키드부우 격차 비슷하니

초3오공 > 뚱보부우라고 하는것같은데


초3오공이 뚱보부우보다 강하단 근거는 못됨

키드부우가 초3오공이랑 싸울때 체력소모가 되지 않았다고 하지않음?

그럼 어찌됐건 초3오공이 뚱보부우보다 더 세도 체력면에서 후달려서 질수도있는거임

그리고 핵심포인트는 ' 승리하느냐 지느냐 ' 가 관건이고 문제임
2018-03-03 17:24:18
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Van물질
님이 키드부우가 슈퍼부우보다 강하다면서요

근데 뚱보부우보다 "훨씬" 더 강한 슈퍼부우보다 더 강한 키드부우랑 초사이어인3 오공은 호각으로 육탄전을 벌이는게 가능한 시점에서 뚱보부우 일방적으로 팰 정도로 그 차이는 현격합니다

그리고 체력소모 운운도 키드부우처럼 어느정도 대등한 상대한테나 통용되는거지 님은 미스틱 오반이 슈퍼부우 소멸시킬떄도 오공처럼 헥헥대면서 눈물다는 쇼를 해야 겨우 이긴다고 생각하십니까?

제 글을 제대로 읽으셨는지 모르겠는데

뚱보랑 싸운 시점에서의 오공은 저승몸이지만 이승에 있어서 체력 소모 똑같이 힘들고 오히려 이승에서의 시간 때문에 핸디캡 쌈싸닥션으로 들고있는 상황이었습니다

그럼에도 체력소모 운운하신다면 셀게임 시점에서 크리링이 마인부우 특성 가지면 완셀도 패다 지쳐서 진다고 하시지요
2018-03-03 17:36:01
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야수
그럴듯한 묘사들을 논리적으로 해석하려고 하는것까진 설득력있을진 모르겠는데

그래도 어찌됐건 작가 자체가 슈부 > 초3오공으로 대못박은걸 이제와서 뒤엎을 권리나 자격조차도 없는게 독자임


그리고 크리링이 마인부우 특성가지면 셀도 이긴다하는데

애당초 마인부우 특성 가질 일도 없는 그런 공상과학소설에나 나올법한 이야기를 논리적인 척 주장에 대입시킨다해도 설득력이 전혀 없습니다 .

게다가 크리링이랑 셀은 주먹 한방컷 차이고

초3오공이랑 뚱보부우는 누가이기든 쉽게 못이긴다봅니다
2018-03-03 17:41:03
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야수
ㅋㅋ 님논리대로따지면 오공이 데브라보고

" 데브라녀석 셀이랑 비슷할거야 아마 "


했는데 전투신보고나서

" 데브라녀석 생각보다 강하잖아?! " 합니다 ..

즉 오공의 생각( 셀수준) 으로 봤던 데브라는 사실은 더 강하다 평가해버리면서

데브라 > 셀이라고들 많이 주장하는데

정작 설정집에선 셀 데브라 동급이라고 묘사되있는걸로 알고있어요

그냥 내가볼땐 설정집이 진리인게

설정집에서 말하는 주장은 작가 그 자체의 발언이고

만화씬에서의 캐릭터 전투묘사나 대사신으로는 한계가 있음

캐릭터의 심리나 성격 포커스에 맞춰서 대사를 내뱉다보니 과대해석 과소평가 해버리는 경향이 있음

작가의 설정집 주장들은 허나 중립적이고 철저하다고 봄
2018-03-03 17:43:55
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Van물질
무슨 말씀이신지 그럼 님은 정시방에서 오천,트랭이 "내 생각에는 보통 상대의 퓨전으로도 마인부우와 막상막하까지 온거 같다"라고 말했는데 실제로 그렇답니까? 님이 근거랍시고 쓴 장면이 무슨 설정집 팩트도 아니고 자꾸 선을 넘을라 그러시네

님 작중 캐릭터의 언급은 그냥 그 자체로 100프로급 신뢰성이 아니에요 캐릭터의 성격 상황의 맥락,대화의 문맥 등등 여러가지를 고려하는게 "당연한 겁니다"

역지사지로 "상식적"으로 생각해보십쇼 님이 연재되는 당시 시기의 독자라고 생각을 해보세요

독자들은 "아 오공은 뚱보부우도 못 이긴다 했으니까 오공은 뚱보보다도 약할거야"

님이랑 저랑 논쟁하는 장면이 나와도 "오공은 뚱보도 못 이긴다 했으니 당연한 반응이군"

뒤늦게 키드부우랑 싸울 떄 오공의 고백 후 "그 떄 한 말이 거짓이었나? 그럼 오공은 얼마나 강한거지?"라는 반응이 나오는게 정상적인겁니다

공상과학은 무슨;; 크리링 얘기는 이야기 하면서 님 논리 비꼬는 듯이 풀어낸건데 무슨 설득력 타령이십니까 님이 아까 실컷 하시던 비꼬기 방식 아니던가요?

님 말씀대로 작중 묘사만으로는 한계가 있긴한데요 그런 한계있는 묘사도 존재하는거지 작중묘사로 팩트로 제시된 후에 설정집으로 못박는 경우도 존재합니다 무슨 설정집말고는 아예 믿을 것도 안되는 듯이 말씀하시네

카면 님은 선두가 체력도 회복시키는데 설정집에 그 내용이 나오지 않았다면 선두는 체력회복이 확실하지 않다라고 생각하실건가요? 이상한 말씀하시네;;

아니 그럼 제가 물어봅시다 아까부터 제 말이 묘사다 설정집 팩트가 아니다 꼬투리만 잡으시는데 그럼 님이 생각하시는 완전무결한 작중팩트에 아귀 다맞는 내용이 뭔데요 그럼

뚱보보다 훨씬 강한 슈퍼부우보다 더 강한 키드부우랑 호각치는 초사이어인3 오공이 뚱보 상대로 압도못해서 "누가 이길지 모른다" 평가받을 이유가 뭐냐고요

제 글내용 또 얘기해드릴까요?

님이 말씀하신 데브라나 키드부우가 생각보다 강했던 건 오공이 직접 싸우지 않은 눈가늠이지만 뚱보랑은 직접 싸워봤고 그리고 내린 결론이 "초사이어인 오천크스 정도면 이긴다"라고 한 실력입니다

근데 그런 초사이어인 오천크스가 정신과 시간의방 다녀오면서 더 강해졌고 여기서 초사이어인3도 파워업을 하고도 겨우 호각인 놈보다 더 강한 놈이랑 호각으로 육탄전 벌이는 게 초사이어인3 오공인데 설정집 팩트 안 나왔으니까 누가 이길지 몰라!" 라구요?

그냥 설정집 팩트 뺴고 얘기를 하지말자고 하시지요 정작 님은 슈퍼부우 몸속에서의 언급을 설정집 팩트인마냥 이미 근거삼아 말씀하시면서 내로남불이신데 도대체 뭘 어쩌라는건지 모르겠네요
2018-03-03 17:56:43
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Van물질
님 말씀대로 데브라 파워 측정처럼 틀린 묘사도 존재하지요 그러니까 언급 하나만 보지말고 당시 그 상황이나 맥락 등을 고려하란 겁니다

오공,베지터가 말한건 키비토 죽일 때의 데브라를 말한거였고 정작 얘내 둘은 싸워보지도 않은 눈가늠임요 그리고 데브라>셀 주장이 나왔던거지 그게 팩트라는 인식은 아니었음요

오히려 셀게임 당시보다 현저히 약해진 초2 오반이 저정도로 선전하는걸 보고 퍼셀=데브라,퍼셀>데브라 얘기도 존재했습니다

그니까 그냥 립서비스로 제낄거랑 신빙성 있는 언급 같은건 상황보고 생각하는거지 죄다 헛소리인 마냥 적어두시면 뭐 어쩌라는겁니까 도대체 그럼 님이 쓰신 슈퍼부우 몸속 언급이고 피콜로의 "슈퍼부우와 초3 오천크스는 비슷한 파워"고 전부 쓰지마세요 그럼;;

설정집 팩트 키드부우>초3 오천크스=슈퍼부우 만 딱 쓰시고 누가 초3 오공 묻거든
"몰라 안 나옴 ?로 두자"라고 대답하세요 그럼 님 필요한 의견에는 근거고 남 의견에는 신빙성 떨어진다 그러시네 이중잣대라니까요 그거
2018-03-03 18:06:37
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[L:1/A:287]
찌라시
갑자기 난입해서 미안한 말인데

손오공이 직접 뚱보부우와 싸워봤고, 뚱보부우의 파워를 알고 있는 상태에서 초사이언 오천크스 라면 이길 수 있다 라는것도 정확하지 않는게, 뚱보부우의 파워는 알면서 손오공은 정작 오천크스를 본적도 없음. 그저 저승에서 봤던 "별것도 없던 메타몰 성인이 퓨전을 통해 훌룡한 전사가 됬으니 오천크스라면 이 정도면 이기겠다" 라는 어림짐작일 뿐입니다.

그리고 초사이언 오천크스 만으로 뚱보부우보다 강하다면 밸런스에 치명적인 문제가 생기는데. 님 의견대로 초사이언 오천크스 > 뚱보부우라면 똑같이 초사이언1 오공 > 뚱보부우가 되는데 (님 의견대로 "초3오공이 초3오천크스나 슈퍼부우보다 약하지 않다" 를 전제로 삼음) 그렇다면 초사이언 2 오공과 호각으로 싸운 마인 베지터는 왜 뚱보부우한테 압도적으로 당한걸까요?? 오히려 마인 베지터가 뚱보부우를 순살시켜버려야 하는거 아닐까요?
마찬가지로 뚱부가 그 정도의 파워밖에 안됬다면 데브라도 부우에게 당하지 않았겠죠.
2018-03-03 18:26:13
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Van물질
아니죠

애초에 님이 잘못 짚으신게 오공은 실제로 퓨전을 목격했고 얼마나 강해지는지도 대충 아는 인물입니다 그러니까 "퓨전이라면 이길 수 있다"라고 말을 했겠지요

그리고 오공이 퓨전이면 할만하다는 언급을 여러차례 하는데 뚱보와 싸우기 이전 싸운 이후에도 합니다 초사이어인 오천과 트랭이 힘껏 올린 풀파워를 보고 난 후에도 똑같이 "퓨전이면 마인부우를 이길 수 있다"라고 생각을 하고 떠난거죠

님 말씀대로 "메타몰 성인이 굉장한 전사가 됐으니 오천과 트랭크스가 퓨전하면 이길 수 있다"라고 생각했어도 오공 본인이 충분히 안전권이니까 맡긴거겠지요 자신이 쓰러트릴 수 있음에도 굳이 쟤들한테 맡긴거니까 더군다나 뚱보가 퓨전 배우기도 전에 지구를 날려버릴 지도 모르는 상황이라고 피콜로가 말하는데 이런 긴박한 상황에서 먼미래까지 봤을리도 만무하구요 어림짐작이라고 하더라도 초사이어인3 오공의 역량이 뚱보보다 더 뛰어나고 직접 싸우기까지 한 시점에서 작중묘사중에서도 신빙성이 매우 높은 전제인건 맞습니다

그리고 초사이어인 오천크스의 말 대로면 밸런스가 이상하긴한데 그것도 차이가 있는게 오공이 노계왕신에게 포타라 얘기할 때도 "초사이어인이 된 후에 사용하면 더 강하지 않을까?"라고 합니다 피콜로가 상정했던 초사이어인 오천크스도 초사이어인+초사이어인이었구요

엄밀히 따지면 초사이어인 손오천+초사이어인 트랭크스가 퓨전한 초사이어인 오천크스가 뚱보보다 강하다고 봐야겠죠

물론 님 말씀대로 오천크스의 파워배율에 하자가 심한건 맞습니다 초사이어인으로도 뚱보부우 이겨야할 오천크스가 초3이 되고도 슈퍼부우랑 호각인 시점에서 오공의 초3배율에 설붕 느끼는건 당연하죠 이건 제가 예전에 쓴 글의 댓글에도 적어뒀습니다 저도 이 부분은 아직도 풀리지 않는 수수께끼긴 합니다

퓨전체라 배율에 하자가 있는건지 아니면 초사이어인+초사이어인 퓨전이 아닌 노멀+노멀의 퓨전이 손해라서 그런건지..

이런게 날카로운 지적이죠
2018-03-03 18:49:03
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[L:1/A:287]
찌라시
글쎄요.
1+1=2*50=100
50+50=100
노멀 상태에서 퓨전해서 초사이어인이 되는 것과 초사이어인 상태에서 퓨전해서 초사이어인 상태인게 배율상 차이가 뭔지 모르겠습니다.
게다가 오공이 초사이어인 상태에서 퓨전을 시킨건 퓨전상태에선 초사이언을 못한다고 생각했을 가능성도 있습니다.
정신과 시간의 방에서 슈퍼부우 상대로 오천크스가 퓨전했을때. 피콜로가 이런 생각을 하죠. "아니 왜 노멀상태에서 퓨전하지?"
그리고 오천크스가 슈퍼부우에게 압도당했죠? 그리고선 오천크스가 슈퍼사이어인이 되자 피콜로는 "아닛! 퓨전 후에도 슈퍼사이어인이 될 수 있다니!"
피콜로가 생각했던건 "퓨전후엔 슈퍼사이어인이 못되니까, 혹은 될지 안될지 불명확하니까" 그렇게 가르쳤던 것 같습니다. 정황상 오공도 비슷했을것 같고요.

그리고 초사이어인 상태에서 퓨전하면 보통 퓨전보다 더 강하다는 언급이나 설정은 없는 걸로 압니다. 오공이 언급하긴 했지만 노계왕신이 수명 관련으로 부정했죠. 거기다가 초사이언은 합체이후로도 가능하다는 언급을 하는걸 봤을 때 초사이어인+초사이어인 과 노멀 + 노멀 이후 초사이어인 차이가 없을 듯 합니다.
있다면 노계왕신의 설명 때 "[파워는 약해지겠지만] 합체 이후에도 초사이어인이 될 수 있다" 라는 설명이 들어가야 맞지 않을런지요?
2018-03-03 19:14:42
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Van물질
님 말씀도 일리가 있기는 하지만 "초사이어인이 되는걸 몰랐다"라는 의견은 아닌게 이미 오공이 포타라 타령을 하는건 노멀 오천,트랭이 퓨전해서 초사이어인3 오천크스가 되는걸 시인한 직후입니다

그럼에도 초사이어인으로 변신한 뒤가 더 강하지 않을까? 라고 한 이상에야 차이가 있다고 볼 수밖에요 물론 계산을 하면 노멀 변신이나 변신 합체나 또이또이긴한데

퓨전 공식 배율이 있던가요? 제 기억으론 "1+1=2 이상!"으로만 기억하는데.. 근데 퓨전을 실제로 알고 있는 오공이 꺼낸 거니까 차이가 나지않을까 합니다 직접적인 언급은 없었지만 그 퓨전에 대해 알고 있는 오공의 언급이니까요

그리고 노계왕신의 언급으로 따지기엔 무리가 있는게 대화를 살폈을 때 노멀 합체와 변신 합체를 구별할 수 있을 껀덕지가 없습니다 오히려

이에 대한 대단 없이 "그렇게하면 몸의 부담이 너무 크다 수명을 줄이는 일이 된다며" 논제를 바꿨지 부정한 게 아닙니다

순수하게 대화의 맥락만 따진다면 예를들어 "알바보단 주식이 더 낫지 않을까?" "아니 주식은 너무 부담이 커 알바를 해"라는 대화에서 주식의 이득은 인정하되 알바를 권하는 식의 흐름처럼 무언의 긍정이라고 볼 수"도" 있지 않을까 합니다 만약 파워가 줄어든다면 "노계왕신이 파워가 줄어든다라는 멘트가 필요하지 않을까?"라는 말씀에 대해 제 의견은 이러합니다

물론 님의 의견도 일리가 있다고 생각합니다
오공과 베지터가 노멀 상태에서 베지트로 합체하는 장면에서 어느정도 의구심을 느낄 수 있으니까요
2018-03-03 19:34:21
추천0
[L:1/A:287]
찌라시
오공은 정신과 시간의 방에서 슈부와 오천크스와 싸운 장면을 본적이 없죠.
그래서 차원을 뚫고 나왔을땐 이미 초사이어인3 였으니 '초사이어인 상태로 퓨전해서 초사이어인3가 되었다' 라고 생각했을 가능성도 있다는 겁니다.

노계왕신 부분은 제 말은 노계왕신이 수명 관련 이후에 꺼낸 얘기를 말한겁니다. 말 중간을 빼먹은 제 실수네요.

노계왕신 언급 중 "그리고 초사이어인은 합체 이후에도 할 수 있다." 초사이어인이 된 상태로 합체하면 더 강해지지 않냐는 오공의 질문의 대답중 하나인데, 굳이 변신후에 퓨전해야 파워가 더 강해진다면 "[파워는 떨어지지만] 합체 이후에도 변신은 가능하다" 같은 그 차이에 대한 언급이 들어가야 하지 않냐는 뜻이죠. 게다가 이 발언 자체도 합체 이후에 초사이어인이 되는게 몰랐던걸 알려주는 느낌이니 오공이 물어본 뜻 은 뭔가 전투력 차이가 있어서 물어본 게 아니라 합체 이후 초사이어인이 될 수 있는지 모르니까 물어본거라고 생각합니다.

퓨전 배율 설정이 1+1=2 이상인건 저도 알고 있는데 그 설정에서도 변신 후 퓨전의 차이는 언급 안됬었고 있다고 해도 차이가 있는지 없는지 알 수 없죠.
2018-03-03 19:50:45
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Van물질
;; 제 얘기는 미스틱 오반이 돌아온 후에 초사이어인3 오천크스랑 슈퍼부우랑 리매치를 붙는 경우를 말한거였습니다 요건 제가 수식을 덜 붙여서 혼동하신 것 같군요 제 실수입니다

그리고 제 말은 저런 대화의 흐름은 무언의 긍정으로 볼 수도 있는 맥락이기에 님이 말씀하신 "파워는 떨어지지만"이란 언급이 굳이 필요없다는 얘기입니다

이후 초사이어인이 될 수 있는줄 몰랐나의 여부는 이미 제 의견 첫 문장에서 나왔으니까 거론할 필요가 없을 듯 하구..

제 말은 퓨전의 배율이..라기보다 퓨전의 파워 상승이 어떤 구조니까 님이 말씀하신 산술적인 접근이 가능할 지 아닐지 모른다는 의견입니다 하지만 이 부분은 퓨전에 대해 이미 알고 있는 오공이 재차 "초사이어인이 된 이후가 더 강하지 않을까?"라고 언급했기에 저는 차이가 있다고 생각을 하는 편이구요

오공이 퓨전이후 초사이어인의 변신 유무를 몰랐다면야 저도 님 의견에 찬성하고 싶습니다만 그게 아니니까요

끝으로 님 말씀대로 설정집에 노멀 합체와 변신 합체의 경우가 서술되어있지 않습니다만 그렇기에 차선책으로 가장 작중묘사가 높은건 작중묘사지요 오공의 언급이 이러하구요 아예 이런 언급이 없다면 모를까..

님 말씀대로면 예를들어 마인부우가 유일하게 재생이 힘들고 지쳐 쓰러진 경우가 미스터 부우vs키드부우인데 이에대해 베지터가 "같은 부우끼리 싸우니까 충격이 큰 것 같아"라고 말하는데 이 부분을 설정집에 대한 언급이 없으니 헛소리다! 라고 미스터 부우의 재생 파훼에 대한 건을 ?로만 생각하지는 않지요 베지터에 대한 의견이 전부지만 설명가능한 공식적인 묘사가 이것밖에 없으니까요 저는 이런 경우라 생각을 합니다
2018-03-03 20:03:06
추천0
[L:1/A:287]
찌라시
뭐 그럴 수도 있겠네요.
퓨전해서 초3오천크스로 다시 변신할때는 오공이 아무런 반응도 안했으니..

그렇다면 오공의 발언을 빛춰서 초사이언 상태로 퓨전하면 더 강해질 수도 있겠군요.

다만 관점의 차이도 있는 것 같고 뭔가 장면들도 애매모호 한 것 같아서 저는 맥거핀 취급하렵니다.

님 생각도 일리가 있는 것 같네요.
2018-03-03 20:34:47
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Van물질
사실 저도 이렇게 끄적이긴 했지만 님 말씀처럼 맥거핀처럼 대충 흘려넘긴게 반이긴 합니다;;

제 개인적인 의견입니다만 순수하게 전투력 기준으로

초사이어인2 오공
2018-03-03 20:53:15
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야수
네 그냥 님이 이긴거로 하세요

이런걸로 토론해봤자 현실이 달라지지도 않는데 수고요
2018-03-03 18:07:49
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Van물질
전 정작 님한테 영양가 있는 근거를 토대로 한 반박은 1도 받지를 못했는데 하실 말씀만 다하시고

지쳤다는 듯이 가시니 드릴 말씀이 없군요
2018-03-03 20:22:10
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야수
님 열심히 타자친 정성은 수고하셨는데

솔직히 이게 무슨 의미가 있을까요 ..

님 말이 맞으면 맞는거고

내 말이 맞으면 맞는거지

서로 누가맞는지 논쟁 장기적으로 길게해봐야 달라질게 없으니 ..
2018-03-03 22:15:54
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Van물질
그렇게 생각하면 아무것도 부질 없는거긴 한데.. 알겠습니다
2018-03-03 23:45:18
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