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미트가 병신인게 나메크성 가서 드래곤볼로 손오공과 베지터와 친구들 다살리면 되자나 병신인가

결혼할카카시

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212/410

LV20 | Exp.51% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,463 | 작성일 2022-10-11 21:24:23

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이미 나메크성 가는 우주선 만든 경력도 있고 타임머신도 만드는 부르만데 저런 ㅄ짓을하고있네

손오반 팔도 원상복구 가능하고 나멧크성가면

개트롤임 하여간

개추

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카카로트

미트는 그런 사실을 모르지, 부르마가 얘기해줘야지

2022-10-11 22:32:27

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[L:35/A:357]

라다만티스

나메크성 위치를 모르잖아

2022-10-12 03:03:52

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마이너연구

나메이크성 가는 우주선은 막 찍어낼 수 있는게 아님 ㅋㅋ
기술력도 사실 나메이크성에서 피콜로가 타고온 우주선 개조해서 만들수 있었던거고

2022-10-12 11:35:42

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결혼할카카시

@마이너연구

타임머신을 만드는데 먼 우주선이 힘들어

2022-10-12 14:06:48

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마이너연구

@결혼할카카시

어느쪽 기술이 더 진보했느냐는 어느쪽이 더 만들기 쉽냐의 척도가 되지않음
애초에 행성간 이동 할 기술이 없는 지구에서 나메이크성까지 갈수있었던건 외계기술의 우주선을 개조했기 때문에 가능한거고
그 우주선이 목성까지 순식간에 이동할수있는 우주선인데 나메이크성까지 20일 걸렸음

타임머신가동에 필요한 에너지는 그 인조인간한테 쑥대밭 돼서 식료품도 구하기 힘든 상황에 끌어모을 수 있는 수준이지만
초장거리 행성간 이동은 당연히 모을 수가 없지 ㅋㅋㅋ
그냥 우주선이아니라 [초장거리 행성간 항해가 가능한 우주선]임

2022-10-12 15:04:22

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결혼할카카시

@마이너연구

뭔소리야 부르마가 같이 우주선 연구햇고
아버지가 원형우주선 만든데이터 그대로 남아잇고
애니버젼에서 치치가 우주선 만들어내라고 해서 원형 우주선
똑같은거 그대로 만들어냇는데
그리고 우주선 타임머신 기술력은 레벨1이랑 만랩보스레이드급 차인데 먼소리를 햬

2022-10-12 15:35:55

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마이너연구

@결혼할카카시

그리고 우주선과 타임머신의 기술력을 가지고
[타임머신이 훨씬 기술력이 높은 거니까 우주선보다 만들기 훨씬 어려움]
이란 논리를 펴고 있는 것 같은데
그냥 우주선이 아니라 초장거리 성간이동 우주선임. 타임머신은 황폐화된 지구에서 부르마가 독자적으로 만들 수 있지만

애시당초 나메이크성까지 가는 우주선은 풍족한 지구에서도 외계우주선의 베이스가 없었으면 지구 기술력으론 불가능했음.
최대한 쉽게 설명했는데 이해가 감?

2022-10-12 16:43:30

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마이너연구

@결혼할카카시

그리고 원작에 없는 애니메이션 추가 장면은 따지고 들자면 밑도 끝도 없음.
만화분량 따라잡는거 피하기 위해서 이런저런 급조 에피소드를 넣었으니까
기본 내용하고 충돌하는 부분이 많음
본래 작중 내용을 따질땐 만화 원작에 기반하는게 정석임

2022-10-12 16:47:45

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결혼할카카시

@마이너연구

과거로 돌아가서 우주선 설계도랑 나메크성 위치 알수있는데도?

2022-10-14 23:19:52

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마이너연구

@결혼할카카시

알아도 갈 수 있는 방법이 없다니깐
지구에선 만들수가 없는 물건임 그 우주선은

2022-10-15 00:37:32

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마이너연구

@결혼할카카시

대사를 인용하자면
부르마 曰 시험삼아 아빠가 만든 세계 최고의 엔진을 단 우주선으로 나메이크성에 도착할 때까지의 시간을 계산해봤어... 대체 얼마나 걸릴 것 같니? 너무나도 멋진 숫자가 나왔어. 4339년하고도 3개월. 엄청 장수해야겠지!

손오공 曰 부르마 아버지가 병문안 왔을때 부탁해뒀거든 만약을 위해 우주선을 만들어두라고!
무천도사 曰 그랬구나! 신님 거랑 같은 걸로?
손오공 曰 아니, 그건 지구에는 없는 재료를 써서 부르마 아버지도 무리래.

이 대사들로 미루어 봤을 때 지구에서 브루마와 브리프는 외계 우주선을 [개조]만 했지 [만들지는 않았음]
결론적으로 재로도 없고 원형이 되는 우주선의 설계도도 존재하지 않는거임.

또 한가지, 나메이크성의 위치는 아주멀어서 도달할수가없음.

2022-10-15 01:06:40

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결혼할카카시

@마이너연구

아니 계속 무슨 뻘소리 하는거야 캡슐로 만들어서 미래로
가져가면 되지 개조한 사이어인 우주선은 지구에서 만들수 잇는데

2022-10-15 03:07:01

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마이너연구

@결혼할카카시

아니 님 가져가도 못 간다니까요
나메이크성 터지고 이주한데가 어딘줄알고 가는데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

애시당초 과거로가서
이제 막 동료들 살리려고 나메이크성으로 떠나는 애들한테

[전 미래에서 온 브루마씨의 아들 트랭크스인데요 이러저러해서 우주선좀 가져가도 될까요?]
하면 그냥 넙죽 주겠음?
그때 당시에 트랭크스가 미래에서 온걸 동료들이 믿을 수 있었던건
프리저를 해치워 줬고 초사이어인을 목격했던 오반이 손오공과 똑같다고 증언해줬기 때문이었으며
결정적으로 손오공이 올걸 미리 알려줬고 실제로 손오공이 도착했기 때문이었음.

프리저를 해치워줬음에도 손오공이 진짜 도착하기전까진 트랭크스를 계속 의심했음
크리링 천진반 야무치 베지터 등등...

님이 지금 계속 그렇게 주장하는건 님이 앞뒤 사정을 다 알고있는 독자의 시선으로 보기 때문임

2022-10-15 04:22:18

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마이너연구

@결혼할카카시

뭐 설계도가 있으니 미래에서도 만들수 있네
시간 이동보다 우주선 만드는게 쉬운 기술이니까 만들수 있네

이러다가 지구에서 못 만든다는 팩트 들고오니까

지구에서 못 만들면 과거 가서 캡슐로 가져오면 되네~ 이러고

남한테 뻘소리라고 얘기하기전에 본인이 되는 대로 갖다 붙이는건 아닌지 한번 생각해봅시다

2022-10-15 04:22:39

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마이너연구

@결혼할카카시

그리고 한 가지 더, 님이 독자의 시선으로 이렇게 하면 되지 저렇게 하면 되지 하는데
진짜 캐릭터의 시점으로 들여다보자면 트랭크스의 출생년도가 AGE 766년임
메카프리저/콜드대왕 침공 이전에 프리저전이 끝나고 새로운 나메이크성으로 나메이크인들이 드래곤볼로 이주한게 AGE763년.

그러니까 이 모든 것들은 트랭크스 탄생 이전에 벌어진 일들임.
브루마한테 어느 정도 정보를 전해들었다곤 해도 행동과 판단엔 제한적일 수 밖에 없음.
왜냐하면 트랭크스는 직접 겪어보질 않은 일들이니까.

님은 지금 앞뒤 사정을 다 알고 있는 독자니까 이렇게 저렇게 하면 되네 하는데
당사자인 트랭크스는 과거에 대해서 그렇게 많은 정보를 쥐고 있는 인물이 아님.
자기가 겪은 미래의 정보를 쥐고 있는 인물이지.
실제로 트랭크스가 오공을 만나러 왔을 때 브루마로부터 전해들은 이야기는

베지터에 대한 이야기
손오공에 대한 이야기
손오공이 착륙할 위치
프리저부자의 습격

이 정도임. 근데 우주선을 같이탄다
나메이크성의 위치를 알아낸다
그것도 안 되면 우주선을 빌려온다
이런식의 구체적인 계획을 미래에서 어떻게 세움?

다시 말하지만 트랭크스의 관점은 만화를 다 읽은 님의 관점과 달라요
그리고 계속 주장하는 내용들도 원작 내용과 맞지도 않고.

2022-10-15 04:40:50

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결혼할카카시

@마이너연구

멀못간다는거야 계속 프리더전 이후 손오공이 타고온 기뉴특전대 우주선도 있는데 그거타면 몇일이면 가는데
그리고 그거 캡슐로 만들어서 미래가서 가면되고
손오공같은 빡대가리도 지구 찾아서 오는 과학력인데
도대체 먼 우주선 타령이야

2022-10-18 02:47:53

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마이너연구

@결혼할카카시

먼저 첫번째로 우주선타령은 님이 먼저 시작한거란걸 인지해줬으면 좋겠고

두번째로 손오공은 그리 빡대가리가 아님. 드래곤볼 슈퍼에서 빡대가리로 만든걸 그대로 믿고 있나본데
지구에 사이어인 포드가 하나 더 있다는거 기억해낸것도 손오공이고 우주선 조작기술도 배워서 생전 처음본 프리저 우주선도 조작가능했던게 손오공임.
나메이크성에서 덴데 데려오자는 아이디어 낸 것도 손오공이고. 결코 빡대가리가 아님.

세번째로, 님 말투 자꾸 ㅈ같이하니까 저도 ㅈ같이 말할게여 빡대가리님

네번째로 나메이크성 터지고나서 지구로 피난왔던 나메이크인들이 다시 새로운 별로 이사 간 건 알죠?
안다고 해줘 제발
어딘지 모르는데를 어떻게가냐고
트랭크스가 계왕을 만날거야 뭘 할거야

결국 논지는 과거로 가서 우주선 가져와서 미트 세계의 나메이크성을 찾아 떠나야한다는거잖아 그치?
근데 어딘지 모르는데를 어떻게 가냐고. 내가 지금 이 얘기 처음 하는 얘기가 아니지?

다섯번째로 그래 백번 천번 양보해서 그 우주선을 가져왔다고 쳐
인조인간때문에 식료품 구입하는것도 힘든 세계에서 그 왕복연료를 어떻게 구할것이며
(다시말하지만, 그냥 우주선이아니라 초장거리 성간우주선임. 브리프 박사의 개발품인 세계최고의 엔진으로도 기존 나메이크성까지 4333년 걸리는 거리였고)
설령 연료문제를 해결한다해도 좌표를 어딘줄알고 입력할 것이며

만약 도착한다해도 나메이크성 장로들의 인정을 받아야 쓸 수 있는 드래곤볼을 무슨 수로 설득해서 쓸 것이며

그 모든 과정을 다 헤쳐나가는 시간까지 과연 인조인간들에게 지구가 멀쩡히 버틸 수가 있었을까???

그리고 오반은 타임머신 만들기전에 살해당해서 팔 재생은 의미가 없네요 빡대가리야..

2022-10-18 04:04:32

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마이너연구

@결혼할카카시

내가 봤을 때 이 정도로 설명했는데도 납득을 못하면 님은 진정 빡대가리던지
아니면 자신도 납득을 하는데 우기고 싶은것이던지
만화를 대충봤던지

그냥 어그로던지

이 중 하나임.

2022-10-18 04:06:34

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마이너연구

@결혼할카카시

그냥 의식의 흐름대로 설명해줄게

미트가 과거로 간 이유는 과거 동료들과 함께 인조인간17호,18호의 약점을 찾아보고자 간 것이었음.
(드래곤볼 무수정판 30권-117p 심장병약을 먹고 요양중인 손오공을 비행기로 옮기면서 트랭크스의 대사)

그리고 셀이 등장해서 연구소 지하실 비밀공간을 나불대는 바람에 인조인간17호의 설계도를 득탬함.
그리고 이 설계도를 바탕으로 브루마가 긴급정지 콘트롤러를 만들어냈음.

사실상 여기서 미트가 자기 미래로 콘트롤러 하나 더 만들어서 복귀했으면 미트 입장에선 미션 클리어임.

근데 상황이 묘하게 돌아가지 셀이 17호를 흡수해버린거야. 그리고 이 시대에서 싸워야할 적이 나타나니까
트랭크스도 수련에 들어가게 되었고 결국 그런 약점이나 방편을 찾는게 아니라 수련하고 힘을 길러서 돌아가는걸로 노선이 바뀜.
그럴 목적은 아니었어도 이미 정지 콘트롤러 만들기 전에 베지터와의 수련으로 미래에 존재하는 18호,17호보다 훨씬 강해짐
그리고 결국 마주친 적인 셀은 자신과 마찬가지로 미래에서 온 녀석이었고 과거에 와서 깽판치고 있는 셀이 결국 완전체가 되며 엄청나게 강해져버려서 베지터와 함께 수련할수 밖에 없는 상황이 만들어진거임.

작품을 놓고 보면 트랭크스에게 주어진 자유행동은 그다지 없음.
외부 상황에 맞춰서 트랭크스가 행동을 강제당할뿐이지.

그러니까 지금 님이 하고 있는 망상은
만화 외부에서 앞뒤 사정을 다 알고 있는 독자의 관점이란걸 내가 몇번이나 지적하잖아
적어도 당신이 작품 내부에서 미트가 빡대가리라고 비웃으려거든
작품 내적인 상황을 좀 알고 씨부리던가 작품에 대한 설정을 알고 씨부리던가 해야되는데
당신은 그 어느것도 제대로 알고있지 않으면서 씨부리기만 하는거임
이게 맞는말인지 틀린말인지도 모르고

이제 좀 현실을 알겠음?

2022-10-18 04:18:58

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결혼할카카시

@마이너연구

진짜 이새끼는 빡대가린가 손오공이 나메크성 위치 순간이동으로 알앗엇고 슈퍼처럼 손오공이 같이 갓다왓어도
나메크성 찾앗고 계속 병신같은 우주선 타령 하는데
진짜 병신같이 장문처적으면 설득력이 있는줄 아나 ㅋㅋ
그냥 빡대가리 인증 꼴인데
프리더가 지구 침공해왓을때 손오공이 타고온 기뉴특전대
우주선은 장식으로 보이냐 .식량드립치고 잇네ㅋㅋ
설정상 수면 첫 사이어인 지구침공당시 15일간 잠이나 자야겠다 이러고 과거에서 선두만 몇개만 가져가도 식량 해결되고
셀게임때 손오공이 나메크성 순간이동 갓다왓는데
계왕한테 좌표만 물어봐도 그우주선으로 가는데 한심한
장문충이 글만 길게 쓰면 설명 잘하는걸로 보이나보네 ㅋㅋ
모든글에 빈틈 투성인데 이해드립치고 잇네 이정도면 심각한
독해장애능력으로 보이는데 대학교는 나오기는 햇냐
나왓다 하더라도 전문대 수준 독해능력 이해능력인데
드볼 갤러리가서 니 병신같은 논리 설명 해봐라 다설붕이라 인정 하는데 정신나간 새대가리 같은 소리하네ㅋㅋ
막말로 손오공이랑 미트가 같이 미래로 가기만 해도 끝인데
뭔거지같은 소리만 쳐하고 잇는지 모르겟네ㅋㅋ
나메크성 갈 방법

1.오공 태우고 미래로간다.
2.계왕한테 좌표 물어서 나메크성 폭파 당시 기뉴특전대
우주선을 캡슐로 만들던 개조를 해서 만들던 캡슐로
미래로 간다.

답이 나와잇는데 먼개소리를 짓껄이는거야
디씨가서 병신논리펼쳐봐라 패드립이나 당하지
뭔 머리가 적당히 나빠야 대화를 하지

2022-10-18 12:19:45

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마이너연구

@결혼할카카시

1.오공 태우고 미래로간다.
2.계왕한테 좌표 물어서 나메크성 폭파 당시 기뉴특전대
우주선을 캡슐로 만들던 개조를 해서 만들던 캡슐로
미래로 간다.

------------------------------

그러니까 이게 니가 생각하는 답이라는거지? 대학대학하는데 진짜 존나 빡대가리수준이라 타격1도없다.

1. 오공을 태우고 미래로 간다

- 이 전제부터가 틀려먹었음.
니가 드갤가서 얼마나 지지표를 얻고 있는지 모르겠는데
트랭크스가 타고 온 타임머신 연료는 한정되어있는 것으로 묘사됨.
★
트랭크스 : 이... 이렇게 하면 어떨까... 내가... 타임머신을 타고 더 옛날로 가서 놈들이 움직이기 전에 파괴해 버리는거야...
닥터 게로의 연구소 위치는 이미 알아냈고...

크리링 : 잠깐... 그 타임머신이란 건 완벽한 게 아니었잖아? 게다가... 오공 얘기로는 왕복을 위한 에너지 만드는 것도 무쟈게 힘들다며? 더 옛날로 갔다가 제대로 미래로 돌아갈 수 있을까?

트랭크스: 그...그건...
★
(드래곤볼 무수정판 30권 116p- 117p)

애초에 오공을 데리고 미래로 가서 그 생쇼를 하고나서 어떻게 동료들을 다시 살릴것이며
어떻게 다시 오공을 돌려보낼건데?

나메이크성 드래곤볼은 1명밖에 살릴 수 없음.
그렇다고 피콜로와 신을 살려서 지구의 드래곤볼을 부활시켜봤자
지구의 드래곤볼은 두 번 죽은 사람부턴 살릴 수 없음.
니 논리대로면 부활하는데 130일 걸리는 나메이크성에 죽치면서
한명씩 살려?
진짜 ㅈ나 말도 안되는 헛소리임

두번째로 오공을 데려간다면 어느 시점에 데려갈건데 ?
완전체 셀과 셀게임 앞두고 오공을 미래로 데려감?
아 물론 오공이 정신과 시간의 방에서 나온 뒤로 10일의 여유기간을 뒀지만
그건 오공이 지상에 존재하니까 가능한 여유기간이었던 거고
그 사이 오공도 덴데 데려오고 드래곤볼 찾고 다녔음.
완전체 셀이 떡하니 존재하고있는데 오공한테 미래로 가 달라고 타임머신 태우면
동료들이나 오공이 ok할까? 언제 다시 돌아올지도 모르는데?

2. 계왕한테 좌표 물어서 오공이 타고온 포드로 나메이크성으로 출발한다

-다시 말하지만 나메이크성 드래곤볼은 아무나 함부로 쓸 수 있는게 아님.
일면식도 없는 트랭크스가 가서
아이고 장로님 여차저차해서 제가 오공씨랑 좀 친한사인데 좀 쓰게해주실수 없을까요?
입 백날 털어봐야 오공이 직접 같이 가지 않는 이상 쓰기 힘든 물건임

그리고 좌표 좌표 이 헛소리하는데 작품을 다시보면

피콜로曰 어느 별로 갔는지도 모르고, 또 시간이 너무 오래걸리면...
오공曰 난 순간이동있으니까 상관없음 ㅇㅇ
피콜로曰 그렇게 먼 곳도 가능한거임?
오공曰 가능할거야 [너무 먼 곳이 아니었으면 좋겠지만]★

잠시후...
오공曰 어쩌지... 잘 안 되는데...

이 대사로 봤을때 우리가 알 수 있는건 나메이크성인들이 이주한 별은 오공의 예상 범위를 넘는 먼 거리라는 걸 알 수 있음.

그리고 계왕에 도착했을때
이전과 다르게 계왕은 좌표를 불러주는게 아니라
방향만이라도 알고싶다는 오공의 말에
나메이크인의 기를 탐색해서 방향을 알려줌.

-무수정판 33권 출처

왜 그랬을까?

무수정판 20권 37p를 보면
계왕은 나메이크성의 위치를 이미 알고 있음.
그리고 좌표를알려줄때 책자를 보면서 위치를 알려줬음.
즉 기존 나메이크성인들이 있는 곳은 책자에 정리되어있는 자료였고
나메이크성인들이 이주한 별은 기록된 좌표가 없는 곳임.
그래서 기를 찾아 방향만 알려줄 수 있던거고.

거길 손오공하고 트랭크스가 간다고해서 위치와 좌표를 알 수 있을거 같음?
그 행성에 도착하면 아! 여기가 우주에서 어디에 위치해있구나! 이런걸 딱 느낌?

진정 빡대가리는 님임
걍 자기 주장에 논리를 끼워 맞추려고 하니까 이런 말도 안 되는 주장을 하는거임.
드래곤볼 다시 정독하고오셈

걍 팩트가 아프니까 대학이니 어쩌니 인신공격하려고 하는거같은데

그 되도않는 뇌피셜 싸지르면서 우김질하려는거 보면 님은 대학이 문제가 아니라 정규교육 과정 수료부터 걱정하셔야할듯.

2022-10-18 17:07:13

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마이너연구

@결혼할카카시

그리고 드게가 좋으면 드게가서 쳐놀아 왜 여기와서 니 뇌피셜을 우기는거임 ㅋㅋㅋㅋ

2022-10-18 17:08:07

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마이너연구

@결혼할카카시

니가 했던 말 그대로 복붙해서 틀린점 말해줄게 .

[손오공이랑 미트가 같이 미래로 가기만 해도 끝인데]

작중 손오공과 미트가 같이 미래로가서 끝이라고 할만한 시점은
오공이 정신과 시간의 방 수련을 마치고 나온 후에만 해당됨.
그 전에 오공은 17호 18호를 이기지 못하니까. 물론 미래의 인조인간이 더 약하다곤 하지만
단순한 초사이어인 오공으로는 그 둘을 이기지 못 하는게 팩트임.

그럼 수련끝나고 나온 오공을 데려갈 수 있을까?
정황상 그것도 불가능함.
셀게임 대기중에 완전체 셀이 지구에 존재하는데 가장 큰 구심점인
오공이 미래로 간다? 당장 셀에게 대적할만한 유일한 기둥이 오공인 상황이었는데
그 오공을 빼내서 미래로 가? 작중 인물들이 너같은 빡대가리라 생각하지마셈.

[나메크성 위치 순간이동으로 알앗엇고 ]
[계왕한테 좌표만 물어봐도 그우주선으로 가는데 ]

둘 다 틀렸음.

나메이크성 위치를 순간이동으로 안게 아니라
나메이크인들의 기를 느낄수 있는 방향을 안 거임.
다녀왔다고 나메이크성이 어디 있는지 오공이 알아요?

좌표? 좌표를 계왕도 모른다니까? 그러니까 방향만 알려준거임
예전에 좌표를 알려줬을땐 계왕이 가진 책자에 나메이크성이 기재되어있던 거고.
고로 둘 다 틀린 얘기임.

[과거에서 선두만 몇 개만 가져가도 식량 해결되고]

가뜩이나 부족한 선두를, 키워내는 것도 오래걸리고 힘든 선두를 휙휙 빼간다고?
셀게임 전에?
내가 독해장애가 아니라 님이 작중 상황에 몰입을 못했거나 만화를 대충본게 아닌가 싶은데?

2022-10-18 17:20:05

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