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내 생각엔 세계최강 칭호가 이런 식으로 생긴거같음
이곳은망함 | L:0/A:0
115/330
LV16 | Exp.34% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 488 | 작성일 2018-06-23 14:17:48
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내 생각엔 세계최강 칭호가 이런 식으로 생긴거같음

1. 로저와 거프는 둘다 세계최강 칭호가 없음.

로저는 '해적왕', 거프는 '영웅'.

 

2. 로저가 죽자 로저와 쌍벽을 이뤘던 흰수염이 명실상부 바다의 최강자가 댐(아직 세최사 없음)

 

3. 명백한 최강자 흰수염에 맞먹을 사황들 등장(사황들 역시 세계 최강급)

 

4. 신세계를 지배하는 사황들에게 각자 특징을 딴 최강 칭호가 붙음.

- 흰수염은 그 성격과 삶에서 '세계 최강' '사나이'

 

- 빅맘은 세력과 해적단 구성에서 '세계 최강' '패밀리'

 

- 카이도우는 강인함과 누구도 죽이지 못할 생명력으로 '세계 최강' '생물'

 

즉, 세간에서 사황들은 모두 동급의 최강자로 비춰지고 있고 최강 칭호는 사황간 우열을 가리기 위한게 아니라 그냥 두드러지는 특징대로 불리는게 아닐까 하는 생각이 듬

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디스코덕
님이 말하고자 하는 바를 작품이 정확히 지적하고 있네요.
최강 논쟁에 대해
'어린애들이 달리기나 스모, 테스트 점수같은 걸로 순위를 매기는 그런 문제가 아니다.'

해적이 가지고 있는 속성 중 일부만 부각시켜 최강을 정하고자 하는 마인드를 꼬집고 있네요.
2018-06-23 14:20:36
추천1
이곳은망함
약간 난독증 증세가 있으신거 같은데..ㅋㅋ

저 말은 모든걸 아우른 최강자를 골라내는게 힘들다는 뜻이에요. 제 말에 정확히 부합하는거.
2018-06-23 14:24:24
추천0
디스코덕
그 '삶'의 모습이 대체 뭔지를 정확하게 정의를 하셔야죠.

한사람의 삶이 성격, 인품 등으로만 정해지던가요.

여지껏 흰수염이 쌓아올린 명성이 자신의 부하를 아들로 인정하고 아끼고 진짜 가족이라고 느낄 수 있게 만들어준 인의와 성품. 로저의 맞수로 해적질하는동안 보여준 괴물같은 실력, 해군에게 인정받은 세계 멸망시킬 능력의 소유자, 흰수염 70평생 보여준 그 모든게 녹아있는게 '삶'이고 흰수염이 살아온 삶과 인생이 곧 그가 세계 최강의 사나이가 될 수 있다는 증거임을 나타내는 말입니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이걸 꼭 말로 해야하나 하...
2018-06-23 14:29:43
추천0
디스코덕
위인전이나 평전같은거도 좀 읽어보세요.
그 사람들의 평가기준인 사람의 '삶'이라는건 과연 뭘로 평가되는 건지에 대해 잘 알게 되실겁니다;;
2018-06-23 14:31:04
추천1
이곳은망함
https://m.blog.naver.com/weh9011/221295688798

그냥 직접 들어가서 읽으세요. 멍청한 소리 하지 마시고
2018-06-23 14:32:09
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이곳은망함
그 흰수염과 에이스 일화가 담긴 소설을 가져왔더니 오히려

"과연 뭘로 평가되는 건지 아실겁니다" 이러고 있네..ㅋㅋ
2018-06-23 14:36:18
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디스코덕
진작에 다 읽은건데 또 링크해주셔서 감사합니다.
2018-06-23 14:38:58
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이곳은망함
진작에 다 읽은 사람이 흰수염의 '그 성격과 삶' 이라는 부분을 이해 못해서 그런 댓글을 단거임? ㅋㅋ 확실하네요. 문맥 파악 못해서 하사 제파가 육식 최강자라고 하신거.ㅋㅋ
2018-06-23 14:40:52
추천0
디스코덕
자꾸 제파 얘기를 꺼내시네, 제파 건은 그쪽이 '마스터'라는 의미에 대해서 '할줄안다'라고 정의하신 부분에 대해 정정을 해드린건데요.

그럼 궁금해서 그러는데 흰수염의 '삶'이라는게 뭘 뜻하는지 망함님 생각을 좀 말씀해주실수 있으신가요
2018-06-23 14:43:00
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이곳은망함
제파 얘기부터 확실히 하죠.ㅋㅋ

저는 거프가 육식 '최강자'라고 했고, 님은 거기에 제파가 공식 육식 마스터라며 반박을 했었죠

근데 정작 설정집 내용이 뭔지암?

제파(입대): 거프 츠루 제파등 재능있는 신병들이 해군에 입대함

제파(하사): 해군에 회의감이 생기고 영웅이 뭔지 생각하는걸 그만둠.

이건 제파가 루치 이상의 육식 고수라는게 아니라, 하사의 나이에 육식을 전부 깨우칠 정도로 재능있는 신병 제파가 해군과 정의에 회의감을 가졌다는 뜻이에요^^
2018-06-23 14:49:27
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디스코덕
정작 설정집 내용이 뭔지암? 이라는게 정확히 무슨의미신가요?

설정집 = 극장판 필름제트 개봉 기념 한정판, 원피스 1000권
제파의 연대기 설정은 삽화와 함께 짤막한 멘트로 설명된 것이 그 설정집입니다.
한국어 정발본은 따로 없기에 결국 원피스 1000권의 설정은 인터넷의 번역된 내용을 토대하겠구요.

입대는 여기서 별로 중요한게 아닌거같고,
하사관 승진 당시 (28세) : 육식을 마스터, 해군이 항상 영웅의 위치에 서는 것만은 아닌 것을 깨달음 '지치는군, 영웅이란 것에 대해선 그만 생각하자'

이게 설정집 내용입니다.

그리고 정확히 합시다. 제가 반박을 한 내용의 글 제목은 '
거프가 맘먹고 람각때렸으면 돈찐따는 첫턴에 끝났음' 입니다.

거프가 자기 18번 주먹으로도 못 이겼던 돈칭자오 대가리를 왜 굳이 람각으로?' 이미 의구심 한 가득인데 게다가 거프의 강력함이 '육식에 기초한 신체능력'에서 나온다고 주장하셨죠.

거기에 비교로 든 것이 제파였죠.
제파에 대한 망함님 평 - '제파가 흑완이라고 불린걸로 보아 제파는 무장색 패기에 능했고
거프에 대한 망함님 평 - 육식에 기초한 신체능력'

그래서 가프는 육식을 베이스로 한 강한 신체능력에 대한 작중 묘사가 없기 때문에, 망함님이 내세우신 그 근거는 오히려 가프보다는 제파에게 더 어울리는 것이라고 반박한겁니다.

말마따나 정결에서나, 루피 때릴때나,돈칭자오와의 과거 대결 장면에서나 그 어느 곳에서도 육식 사용에 대한 묘사를 보여준 적 없는 가프와 28세에 이미 육식을 마스터하고 34세에 무장색 패기의 달인으로 불린 제파에게 '육식을 기초로 한 신체능력'이라는 묘사가 누구에게 더 어울릴지는 답이 나온얘기라고 생각합니다만.
2018-06-23 16:48:01
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이곳은망함
그게 기초적인 문맥 파악 능력이 현저히 뒤떨어진다는 증거에요^^

영웅 제트를 꿈꾸며 해군에 입대한 재능있는 '하사관' 제파가 해군과 정의에 회의감을 가졌다.

여기서 제파의 재능을 묘사해주는게 육식을 전부 습득했다는 부분이죠^^

'하사관', '재능' 이 부분의 의미를 곱씹다보면 당시 제파의 육식 수준을 짐작할 수 있겠죠? ㅋㅋ
.

람각을 언급한 이유도 설명해 드려야 하나요? ㅋㅋ

거프에겐 주먹 외의 공격 방법(ex. 람각)이 충분하나 돈친자오에겐 오직 머리밖에 없었기 때문이죠. ㅋㅋ

거프가 승부를 내려면 충분히 낼 수 있는 유리한 조건에서 승부가 나지 않은 이유는 돈친자오의 머리를 자신의 주먹으로 깨뜨리고 싶어했기 때문이고,

그 호승심 자체가 목숨을 건 사투가 아니라 순수한 '육체능력'간의 우열을 가리고 싶어하는 마음에서 나왔기에

'육체능력'과 직결된 별명 '권골'이 거프에게 붙었던 것이다- 라는게 제 글이었구요.

참고로 '육체능력'과 동의어라 봐도 되는게 몸을 단련해 무기로 만드는 기술 '육식' 입니다.

'흑완'이 제파의 무장색 패기에서 비롯됐듯, 거프의 별명 권골도 거프의 육체 능력에서 비롯됐고, 육체 능력과 육식은 밀접하며, 당대의 상징적 무장색 사용자였던 제파와 거프는 같은 세대의 전설.

이렇게 써드려야 거프가 육식 최강자라고 이해하실까요.^^
2018-06-23 17:39:54
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거프사황
샹크스는 왜 아무런 언급이없을까
2018-06-23 14:23:18
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디스코덕
거프가 사황인데 샹크스 따위가..
2018-06-23 14:24:47
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이곳은망함
스컬의 정보 부족으로
2018-06-23 14:24:56
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gangstaboy
근데 설정집에 흰수염 해적단이 세계 최강의 해적단 이라고 나와 있는데(설정집 정확함 여기서 최초로 16번대까지 있다고도 나옴) 이부분은 어떻게 생각하나요???
흰수+말코+에이스+티치+죠즈+비스타 조합이 사황세력단 중에는 젤 강했단거 아닐까요??
2018-06-23 21:09:45
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이곳은망함
흰수염 영향이 가장 크지 않았나 싶어요.

소설 내용대로라면 사황들은 세력이 너무 커서 부딪혀봐야 양쪽 다 괴멸되거나 괴멸 직전에 다른 사황들 습격을 받을게 뻔해 서로 안부딪힌다고 함.
2018-06-23 21:15:36
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gangstaboy
핀트가 어긋난거 같은데
흰수염해적단이 세계최강의 해적단이란게
그냥 강하다는 의미라 생각하는지 흰수해덕단>>나머지사황해적단인지였음 님말대로 최강의미가 강하단거먄 전자겠지만
설정집과 작중팩트러 볼때 후자라고 모두들 생각할꺼임
작중팩트 빅맘대사:흰수염조차도, 도플라밍거:흰수염은 왕좌에 앉지 않았다
2018-06-24 02:28:57
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이곳은망함
흰수염 일당 >>> 나머지는 아니라고 생각함. 사황 세력은 필적하며 서로 균형을 이루고있음.

카이도는 스마일을 이용해 세력을 불려 해적왕이 되려고 했고 빅맘은 제르마의 과학력만 얻으면 흰수염도 제칠 수 있다고 했으니 절대 큰 차이는 없음
2018-06-24 02:34:36
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gangstaboy
아니 애매하게 말하면서 논점흐리지말고 그래서 “최강”의 해적단
이란게 님말대로 단순 강하다는의미인지 말그대로 최강인지
흰수해적단>=나머지사황이여도 님의견은 틀린거임
흰수해적단=나머지 사황이여야 님의견이 맞는거임
>=만 성립되도 최강이란 칭호는 쓸수있는거임
2018-06-24 14:29:18
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이곳은망함
아니 최강의 해적단이라 나왔으니 당연히 최강의 해적단이고 그 이유가 흰수염 덕분이라고요. 다른 해적단과는 미미한 차이고
2018-06-24 15:17:15
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이곳은망함
미호크의 최강 검사처럼 최강 해적단은 그냥 말 그대로 최강이라는 의미임.

오직 사황들의 칭호만이 로저 사후 최강이던 흰수염과 맞먹는다는 의미로 붙었다는 거에요
2018-06-24 15:30:00
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