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프리더의 스펙에 재고의 여지가 있다고 봅니다

왕명

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19/30

LV1 | Exp.63% | 경험치획득안내[필독]

추천 2 | 조회 1,121 | 작성일 2016-07-01 22:32:54

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ㅈㄱㄴ 프리더의 스펙에도 재고의 여지가 있다고 봅니다 우선 파벨부터가 좀 불분명한거 같습니다. 기를 어느정도 모아야 행파가 가능하다는 지침베<기뉴특전대<프리더<자기입으로는 완전체때 기모으면 태양계 파괴 가능하다는 셀 즉, 프리더가 행파 이상인건 맞지만, 항성이나 기타 천체들도 파괴가 가능한지가 불분명합니다. 두번째로는 정보의 불확실성입니다. 프리더가 평타수준으로 파괴한 혹성 베지터. 나메크 성의 크기 자체가 불확실한 걸로 알고 있습니다. 저 별들이 지구 크기인지. 천왕성 크기인지. 목성 크기인지. 항성 크기인지는 정확히 나오지 않았던 것으로 알고 있습니다. 세번째로는 파괴 방식의 차이에 있습니다. 보통 행파라 하면. 행성 자체를 일격으로 소멸시켜버리는 것이 기준으로 알고 있습니다. 그런데 프리더는 나메크성을 별의 핵을 불안정화시켜 파괴하는 방식을 택했습니다. 자기는 우주에서 생존할수 있으므로 그냥 행성 자체를 소멸시켜 버리면 오공이 죽는데도 불구하고 말입니다. 즉. 프리더의 행성파괴는 행성의 핵을 불안정화 시키는 것으로 행파라고 보기에는 무리가 있을것 같습니다. 네번째로는 개념기나 이능의 저항입니다. '전투력의 차이가 있으면 이능이나 개념기도 무시되는것 아니냐?' 라고 물어보실수도 있으실것 같습니다만 기뉴는 계왕권을 사용하여 전투력이 자신을 압도했던 오공에게 바디 체인지를 성공한 것으로 알고 있습니다. 즉, 이능이나 개념기도 충분히 통할 여지가 있다고 볼 수 있을것 같습니다. 다섯번째로는 반응속도,이동속도의 불확실성 입니다 아직까지 확실하게 프리더는 이동속도나 반응속도가 나오진 않은 것으로 알고 있습니다. 이런 점들을 보아, 프리더의 스펙을 재고해볼 여지가 있다고 봅니다. -부족한 점은 지적해 주셔도 상관 없습니다. 오히려 고칠 부분이 있다면 알려주신다면 감사드리겠습니다.

개추

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디디Rr

프리더가 항성파괴급 이상 이라는 주장은 거의 나온적 없는걸로 알고 이능,개념기가 통하지 않는다는 주장도 나온적 없는걸로 알며 반-이속이 말도안되게 뛰어나다는 주장도 본적 없습니다

+ 나메크성의 핵만을 건드렸던건 행성의 폭발 여파에 휩싸일수 있기에 일부러 한 행동입니다

지침베가 당시 자신의 최강 공격에 버금가거나 그 이상가는 공격기들을 어느정도 버텼던걸 고려해보면 나메크성의 폭발 위력이 말도안되게 강하다는것 또한 알수있죠

위에 말한대로 프리더가 태양을 평타로 작살낸다! 개념기가 무엇이든 싹다 무시할수있다! 이-반속이 광속이상이다! 라는 주장이 나오면 몰라 그렇지 않은이상 스펙을 재고해볼 부분이 없습니다

2016-07-01 22:45:56

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왕명

그럼 여기서는 어느정도로 추정되고 있나요? 솔직히 지로도 노킹이 있으니 프리더도 상대할수 있을것 같은데 여기서는 기뉴정도라고 하는것 같아서요

2016-07-01 22:42:46

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디디Rr

노킹은 강하면 잘 안통하며 노킹 자체가 개념기도 아닌데 당연히 지로야 간단하게 쳐바르죠

후에 태양을 쳐먹는 괴수라도 나오면 몰라 아직까지 프리더와 견줄수있는 몹은 단 한차례도 나온적 없습니다

타임노킹 같은건 기뉴 특전대 굴드? 이놈이 훨씬 상위버전의 시간 정지 기술을 가지고있고

기뉴급? 솔직히 이것도 겁나 과대평가라고 느껴짐

2016-07-01 22:55:46

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디비디비딕

하지만 결국 빈사상태의 프리저는 나메크성 폭발에서도 살아남았고 후에 오공이 언급한걸로 봐서는 프리저도 오공과의 싸움을 즐기기 위해서 나메크성의 폭발을 일부러 늦추었다는걸 알 수 있습니다

2016-07-01 23:11:09

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디비디비딕

슈퍼에서 이미 논란 끝난 부분인데요 강함의 차이가 18만 오공 - 기뉴급 이상 차이나야 안먹히나 보죠;

2016-07-01 23:12:38

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Van물질

딱히 반박은 아닙니다만 프리더의 나메크성 파괴건은 프리더의 파괴력이 핵을 건드려 파괴하는 수준에 그친다고 볼 수 없습니다 작중 대놓고 프리더가 파괴구를 던진 후에 '쳇 파워를 너무 억제했나'라고 하며 이후의 오공과 프리더의 추가적인 언급으로도 '별의 폭발에 휘말리는 것이 두려워서 하지 않았다'라고 나옵니다 게다가 이는 풀파워도 사용하지 않은 상태이며 프리더가 일부러 이렇게 한 이유로 '너도 풀파워로 싸워보고 싶어졌겠지?'라고 오공이 추가적으로 언급해줍니다 프리더는 나메크성을 내부적으로 건드려서 파괴하는게 한계가 아닙니다 그냥 본인이 별의 폭발에 휘말리기 싫어서 그렇게 한 거에요

2016-07-01 23:17:08

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Van물질

그리고 노킹이라는 기술이...이능기나 개념기가 아닌지라 판단이 에매합니다 작중 초기에 나온 노킹에 대해 정확한 설명은 없지만 이능과는 거리가 먼 신체적인 자극을 줘서 정지시키는 기술이었는데 이게 지로가 후반부에 들어서면서 타임 노킹,이터널 노킹 같은 물리적으로 안 보이는 기술을 보여준지라;; 의외로 단순한 자극이면 드래곤볼 애들도 통할 수도 있습니다 작중 전투력이 우위에 있음에도 태양권 같은 기술에는 눈을 당하고 못 뜨기도 하죠 물론 노킹에 대해 정확히 나오지 않은지라 드볼 애들한테 통할 지가 의문이긴 합니다만..

2016-07-01 23:20:25

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디비디비딕

뭔 태양권이랑 이능이랑 비교해요;;

2016-07-01 23:25:14

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Van물질

@디비디비딕

어..노킹이 이능 기술이 아니라는 전제로요 태양권 같은 기술은 강렬한 빛으로 잠시 눈을 멀게 하는 기술인데 노킹 또한 이런 신체적인 부분을 공략하는 기술이라면 가능성이 있다고 생각해서 한 말입니다 의외로 드볼캐러들 병으로 죽을 수도 있고 숨 못 쉬어서 죽기도 하는 부실한 부분이 많은지라..뭐 노킹이 작중 강력한 상대에게는 '저항력'이 있다며 통하지 않은 전례가 있는지라 안 되지 않을까 합니다만 가능성은 열어뒀네요..

2016-07-01 23:36:47

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디비디비딕

특수능력 자체가 안통한다는 겁니다. 우이스 언급 작중 펙트에요 태양권 같은 경우는 자기 자신한테 쓰는 기술이니 아예 논외구요 그리고 그건 그냥 밝은 빛 내는게 전부인데 이걸 공격용 이능 같은거와 비교하면 안되죠 자연적인 병이 아닌 이능으로 병을 만들어 공격 용으로 쓰는 놈들 같은거에는 안통한다 이런 말 입니다. 그리고 이능 뜻은 특이하고 남다른 재능이란 뜻인데 노킹이 왜 이능이 아닙니까..

2016-07-01 23:49:05

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디비디비딕

다른 이능과 다른점이라면 무력이 클수록 노킹이란 이능의 힘도 비례해서 커지는거라 자기보다 훨씬 윗선한테는 이능 저항력이 있든 없든 안통한다는 점이죠 "단순 맷집이나 방어력으로 막을 수 있는 이능" 이라고 생각하면 편하죠

2016-07-01 23:50:49

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Van물질

@디비디비딕

태양권은 왜 논외가 되나요 (지적하려는 게 아니라 정말 궁금해서 질문 드립니다) 제가 보기에 태양권은 강렬한 빛을 내서 상대의 눈을 멀게 하는 기술로 보이는데 왜 자기 자신한테 사용한다고 해서 논외인가요? 그리고 태양권은 노킹 같은 공격용 이능과는 다르다고 하셨는데 저는 노킹을 단순히 신체적 자극으로 몸을 정지시키는 정도라고 전제를 깔았습니다 태양권처럼 전투력 차이로 씹히지 않게 하려구요 태양권의 강렬한 빛은 전투력 8000의 오공이 180000의 오자루 베지터에게 먹혔고 1만도 되지 않을터인 크리링이 20000에 육박하거나 그 이상인 도도리아에게 먹혔습니다 노킹이 만약 특수 능력의 범주에 들어가지 않는다면 걸릴 '수도' 있다가 제 의견이거든요 그리고 이런 vs에서의 이능은 순수한 물리적인 요소로 보이지 않는 특질적인 기술 아니던가요? 타임 노킹,이터널 노킹 같은 묘사가 아니라면 노킹이 그런 범주에 들어갈 정도까지는 보이지 않는데.. 이건 확답을 할 수가 없네요

2016-07-01 23:57:25

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Van물질

@디비디비딕

확실히 저도 지로가 파편에게 노킹을 시전했을 때 '저항력'에 막힌 걸 보면 통하지 않는다에 손을 들고 있습니다 굳이 통하는 상상을 해보자면 노킹이 드볼에서 전투력으로 씹을 수 있는 특수능력 계열이 아니고 노킹의 자극이 드볼 캐러들의 신체에도 통하는 등등의 여러가지 전제를 깔아도 될 지 의문이지만요..처음부터 이게 제 의견이긴 했는데..

2016-07-02 00:00:23

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디비디비딕

이능 국어사전 뜻 그대로 가져오면 태양권은 이능이 맞겠죠 근데 직접적인 공격용 이능과는 다른 기술이란 겁니다.
노킹건은 이미 네오 파편한테도 안통했다는 점과 상식이 있다면 노킹이란 기술만으로 아무한테도 다 걸수 있다 이런 생각은 하지 않을거라 생각 하네요 그냥 답할 가치도 없습니다. 그냥 강함에 따라 먹히고 안먹힐수도 있다라고 생각하세요 그게 정답입니다.

2016-07-02 00:00:40

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디비디비딕

강함에 따라 통하냐 안통하냐 달라집니다. 세세하게 말해드리자면 방어력과 연관이 있다고 할 수 있죠

2016-07-02 00:01:56

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Van물질

@디비디비딕

공감합니다 노킹이 팔왕급을 제외하면 최강급에 둘 수 있는 파편에게 '엄청난 저항력이다'라며 노킹이 실패한 부분을 보면 드볼과 유사하게 강함 차이로 씹힐 수 있는 모양이니까요

2016-07-02 10:44:15

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Van물질

@디비디비딕

저도 그렇게 생각합니다만 굳이 노킹이 성공한다는 결과를 만들려면 이런 온갖 전제를 깔아야 하는데 그마저도 의문이다가 제 의견입니다 통한다고 한 적은 없거든요

2016-07-02 10:45:05

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디비디비딕

그리고 제대로 좀 알고 재고하던가 말던가 합시다 . 단순 프리저>기뉴>행파 가능 지침베 이따위식 파벨이 아니라 작중 행적이 베지터가 풀파워로 공격해도 피 조금 흘린게 리쿰이고 그런 리쿰의 전투력이 4만 언저리 그런 리쿰을 오공이 주먹 한방에 리타이어 그런 오공과 기뉴는 어느정도 싸움 이런식의 파벨이지 단순 수치가지고 파벨놀음 한게 아닌데요?프리저가 지구보다 10배는 중력이 강한 혹성베지터 파괴시킨건 아는지 모르겠는데 1단계 상태로 지구보다 질량 10배는 높은 혹성 베지터 파괴 가능했습니다 ?

2016-07-01 23:23:57

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[L:45/A:365]

안도마호로

프리더 이속 왜 나온게 없음

자칭 슈퍼사이아인 베지터조차 눈에 뵈지도 못할 정도로 빠르고.... 그 이상의 파워를 가진 손오공조차 절반 프리더에게 반응조차 못했는대 뭔..

2016-07-01 23:38:14

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ByRED

프리더를 무슨 지로따위에 비비시지;; 기뉴는 커녕 버터만가도 학살하는게 지로인데;
작중에서 지구를 파괴하는 공격력과그걸버티는 방어력을 가진 베지터가 죽을고비를 넘겨 지침베정도는 원킬낼수있는 상태에서도
털린게 자봉 그런 자봉을 찢어발기는 파워업한 베지터를 가지고 노는게 리쿰이고 그런 리쿰을 원킬내는게 전투력90000오공 그런오공을
가지고 놀수 있는 기뉴고 기뉴따위가 무량대수만큼와도 똥싸면서 잡을수 있는게 0.4(?)%의 힘만쓰는 프리더인데 무슨 지로따위랑 비비는거지;;

2016-07-01 23:43:09

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[L:45/A:365]

안도마호로

힘 안쓰고 초능력만 써도 답 없는게 프리저인데..

2016-07-01 23:46:22

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디비디비딕

@안도마호로

염동력이나 그냥 기로 몸 터트려 죽이는건 베지터도 가능할만큼 기 운용상 쉬운 기술이죠. 지로가 네오한테 한방에 죽는 맷집을 가지고 있는 이상 나메크성 초기 베지터가 기로 몸 터트려 순식간에 죽여버린다고 해도 반박할 근거가 없죠

2016-07-01 23:52:07

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ByRED

@안도마호로

그냥 프리더까지도 안가고 기뉴만가도 토리코세계관 학살가능.

2016-07-02 00:09:31

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strongman

애초에 프리더가 항성을 파괴한적도 없고 파괴가 가능하다는 보장도 일절 없음

2016-07-02 00:53:26

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조우텐치

다른건 몰라도 나메크성 부분은 원래 바로 파괴할수 있지만 자신이 휘말릴까봐 일부러 그런겁니다

2016-07-02 01:23:12

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미퍼플

나메크성은 일부로 그런거고 태양계를 한번에 박살낼수는 없겠조 각각1개씩 다부수는건가능

2016-07-02 08:27:21

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지가디라스

각각 1개씩도 무리인 게 태양 질량이 태양계 99.8% 차지하는지라 태양 못부수면 사실상 태양계 파괴가 아닙니다.(...)

2016-07-02 14:42:14

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[L:50/A:58]

accelLaO

@지가디라스

토리야마가 질량따져서 할거란 생각이 들지도 않고
태양계파괴라면 태양계 전체를 말하는건데
그럴려면 태양만 파괴하면 다가 아니라
태양계 전체를 파괴할만큼 광범위 기술이여야 해요

2016-07-02 15:07:15

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[L:50/A:58]

accelLaO

@지가디라스

기 모으면 지구 파괴 가능한 전투력 1만8천의 지침베
그런 지침베가 좀 더 파워업한 상태에서도 전혀 상대가 안됬던 리쿰(5~7만으로 추정됨)
그란 리쿰을 한방에 이긴 손오공
가런 오공보다 더 강한게 1단계인 프리더 (전튜력52만,1만8천의 지침베랑은 다르게 장난감 부수듯이 손쉽게 행성을 파괴하는 모습을 보여줌)
그런 프리더보다 넘사벽으로 강한게 1억2천만 프리더임

태양을 부술수 있다고 나오지는 않았으니 확정할순 없지만
부술수 있어도 이상하지 않는 강함이라는건 확실함

그리고 이런 프리더가 좀더 파워업한게 메카프리더
그런 메카프리더를 한방에 잘라버린 미래트랭크스
그런 미트가 정신과수련의 방에서 1년동안 수련해도
전혀 상대도 안된 완셀
그런 완셀을 가지고 논 초2오반
그런 오반을 상대로 한눈팔지 않았으면 이겼을지도 모르는게 퍼셀
그런 퍼셀이 말한 태양계 파괴가
태앵계전체를 파괴할만한 광범위하고 강력한 공격이 아닌
태양계의 중심이자 질량을 대부분 차지하는 태양하나만 파괴해서 태양계를 부순다는 의미로 저 말을 사용했을 거라 생각되지 않으며
위에 썼다시피 토리야마가 질량을 생각했을거라고도 보기 힘들고요

2016-07-02 15:33:11

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디비디비딕

인정합니다. 애초에 태양 파괴해서 그 짓할거면 그냥 태양을 날려버린다라고 하지 태양계는 여파로 날라가는거고..또 토리야마가 그 시절에 그런 상식이 있었을까 하는것도 있네요 그냥 항성 파괴와 태양계 파괴는 엄연히 전혀 다른 스케일이죠

2016-07-02 15:42:05

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지가디라스

대체 언제 태양 하나 부순다고 말했는데요 제가? 뭔가 길게 써있긴 한데, 제 말이랑은 하나도 상관 없는 내용들이잖아요. 님 말에도 나오듯이 프리더가 태양 부순다는 근거도 없는데 하나씩 전부 부수는 걸로 태양계를 어찌 부순다는 건가요? 전 셀 태양계 파괴는 꺼내지도 않았는데 이건 왜 나오는지도 모르겠고.

2016-07-02 18:11:11

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[L:50/A:58]

accelLaO

@지가디라스

저도 지금 다시 보는데
왜 나온지 모르겠음 ㅇㅇ;

2016-07-02 21:03:27

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