그래서 보통펀치 위력 어느정도로 결론난 거임?

그 운석이 어느정도 였죠?

2018-03-02 22:46:30

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왓더박

@산군

ㄴ기껏해야 도시 여러개 파괴

2018-03-02 22:48:36

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왓더박

@산군

200m짜리

2018-03-02 22:52:57

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왓더박

ㅇㅇ운석 위력>보펀인데
보펀 편차가 너무 심해서;
제일 강하다고 보는 운석 보펀이나 대련보펀은 도시파괴 정도?

2018-03-02 22:43:33

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연우

@왓더박

운석 보펀이 가장 강하고
연속 보펀 쓸 때, 한 방 한 방이 운석 보펀보다 약하다는데

2018-03-02 22:45:16

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왓더박

ㅇㅇ머머리가 낭~용급까지 다 보펀으로 잡아서 편차가 너무 큼;;
글고 지금까지 나온 연출로는 운석 보펀>연보펀 한방 한방

2018-03-02 22:48:15

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rjh1950q

어느정도 과학대입을 인정한다해도 그건 너무 과학적으로 파고든거 같은데 ㅋㅋㅋ 작가는 보펀으로 운석을 파괴했으니 보펀>운석 정도로 생각하고 그렸겠지
연보펀도 칠때마다 그 위력이 하늘과땅차이라 사이타마 보펀이 이정도다 라고정의하기 매우 애매함 개인적으론 보로스한테 먹인 보펀이 가장 강하다생각함. 직전에 이젠 진지하게해볼까 라는 대사도그렇고 보펀치고 정색빤뒤 죽일각오로 쫒아가서 연보펀 날린거보면 평소쓰던 연보펀이랑은 편차가 크다고봄 메테오릭 보로스의 한방한방이 운석보다 강한것도 이유가 될수있고

2018-03-02 23:16:14

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연우

그럼 200m -> 200메가톤도 과학적으로 파고든 거 아님?
과학 다 버리고 직관적으로 보면 그냥 도시 몇 개 파괴급이 끝이잖음

2018-03-02 23:04:49

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rjh1950q

ㅇㅇ 도시몇개 파괴급이 끝임 어짜피 200메가톤도 도시몇개 파괴급이 끝아님? 여기서도 그냥 도시몇개파괴급이라 통용되고 있잖슴

2018-03-02 23:09:50

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연우

원펀맨 도시는 현실보다 작잖아

http://vsbattles.wikia.com/wiki/Attack_Potency
위 주소에 따르면 1 메가톤 - 100 메가톤까지 도시파괴선
도시 여러개 파괴급이면 최대 10메가톤급
위에 계산대로가면 수메가톤급
딱히 차이는 안 나는데

2018-03-02 23:19:50

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rjh1950q

현실도시보다 작지않음 북서 수십키로언급도 있고 우주선이 a시의 98프로인가를 초토화시켰는데 우주선이 수키로쯤 된다할때 https://m.blog.naver.com/zirgkgk88/220560547259
붕성이 갈라지는 샷을 보면 우주선이 작게보임에도 화면에 꽉차게 폭격의 흔적들이 보임. 작은도시는 아니라 생각함

2018-03-03 00:00:53

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연우

뭔 작은 도시가 아니냐 ㅋㅋ
보로스 우주선이 폭격한 도시 면적이 수십제곱km라고 나왔는데
애시당초 운석 크기 나온 설정집에 마루고리 키 270m라고 나오고 넘어져서 도시 하나 날라갔는데

그냥 수 메가톤 정도로 만족하셈.
과학 대입을 하던 직관적으로 보던 그게 적정선임.

2018-03-03 00:02:47

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rjh1950q

그 설붕 마루고리는 언제까지 나옴? 가마분타 17m산처럼 걍 설붕인데 그만좀 끌어오면 안되냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 운석을 도시여러개파괴급초과로 생각한적은 없는데 보펀을 작용반작용 거리면서 그 한참이하로 보는건 너무 억지같음 보펀>운석 으로보는게 직관적으로 볼때 맞는거임

2018-03-03 00:13:54

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연우

아니 뭔 억지임

작중에선 운석이 도시 1-수개 파괴급이라고 나왔는데
너 주장은 운석 200m이니까 과학적으로 계산하면 보통펀치 위력도 200메가톤 정도라는 말이자너

그런데
http://www.chuing.net/zboard/zboard.php?id=mvs&page=1&m_id=&divpage=8&best=&sn=on&ss=off&sc=off&keyword=lacey&select_arrange=headnum&desc=asc&no=43067
저기서 과학대입하면 보통펀치 수메가톤이라고 하는데
원펀맨 세계 전문가가 말한 도시 몇개 파괴로 두던, 과학 대입을 하던
둘다 수 메가톤-10메가톤이 적정선으로 보이는데, 대체 이게 어떻게 억지라는거냐

직관적으로 보면 도시 수개 파괴급 운석을 파괴한 보통펀치는 도시 수개 파괴급 + 인거지
운석 수백 메가톤으로 잡고 그걸 사이타마가 부셨으니 보통펀치는 수백메가톤+
이게 직관적이라곤 볼 수 없는데

2018-03-03 00:20:29

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rjh1950q

아니 운석이 수백메가톤이던 수메가톤이던 님이 글에주장한것중에 운석보다 보펀이 약하다 한게 잘못됬다는거임 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 애초에 난 운석을 수백메가톤으로 잡은적 없음
내가 직관적으로 보자한건 보펀이 운석보다 강하다는것 뿐임

2018-03-03 00:25:17

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연우

과학적으로 따지면 운석이 보통펀치보다 강한게 위의 주소 애들 정설임.
물론 최소선으로

그게 아니면 그냥 직관적으로 보통펀치는 도시 수개 파괴급이 맞는 거고 ㅇㅇ

2018-03-03 00:26:54

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rjh1950q

그글 보니까 글쓴이가 말한건 내부폭발한정 이어서 틀렸다던데 운석이 수백메가톤의 파괴력을 내는건 단순히 질량 x 속도라는 운동에너지 만으로 뿜는건데 이걸 핵같은 기폭제가 아니라 그냥 제로지점에 가해지는 똑같이 파괴력이 운동에너지로 결정되는 펀치로 부순다함은 단순하게 그냥 그 펀치가 운석의 파괴력을 상회했기때문에 운석을 격파하는거라고 함

2018-03-03 00:39:55

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연우

보로스한테 쓴 보통펀치가 가장 강한 건 맞다고 본다.
잘 기억은 안 나는데 인간한테 보통펀치쓰고 기절한 장면도 있던걸로 아는데
보통펀치 위력 조절 하는 건 맞는거 가틈.

2018-03-03 00:40:33

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연우

ㄴㄴ 그건 저격당한 애 의견이고

밑에까지 읽어보면 알겠지만, 정설은 운석>보통펀치임.
물론 과학적으로 따졌을 때고, 생각 비우고 직관적으로 보면
님 말대로 보펀>운석이 맞다고 봄.

2018-03-03 00:45:54

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Lacey

논쟁 밑에거까지 읽어보면
수메가톤 수준으로 의견 통일됨

2018-03-03 11:47:03

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강의

근데 보펀같은건 사람 주먹만한
좁은면적에 그 에너지가
다 때려박히는 거라서 나루토 미수옥이나
페테 브레스 같은거랑 동일하게
비교하기엔 좀 다르지 않나?

2018-03-03 00:52:55

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연우

그걸 다 따지면 vs 붙일 때 마다 전부다 일일히 계산해가면서
비교해야 되는데 그런 짓을 어떻게 하냐

2018-03-03 00:55:12

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2d를보자

그냥 벙커버스터와 미사일 차이 라고 하는게 편할텐데

2018-03-03 00:57:52

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강의

근데 그거 차이가 엄청 많이나서
따로 비교하는게 맞을꺼 같은데

2018-03-03 01:05:23

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연우

그럼 금륜전생폭이 붕성표효포보다 면적 좁으니까
금륜 >>> 붕성이라고 볼 수 있냐? 여기 사람들 웬만하면 작중 나온 직관적인 위력으로만 판단할텐데
생각하면 이게 이치고가 풍압으로 바위산 박살냈으니 실제 에너지는 산 수십개 파괴급에 준한다는 의견이랑 뭐가 다른 지 모르겠다 ;;

글은 저렇게 적었는데 그냥 난 직관적인 판단이 맞다고 본다.

2018-03-03 01:09:07

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2d를보자

붕성이 넓은 것 처럼 보이는데 붕성도 압축한 에너지 덩어리임 사이타마 가릴까 말까한 에너지로 별의 표면 초토화라고 하는데 똑같은
별의 표면초토화 위력이여도 보로스 붕성보다
넓은 면적의 에너지덩어리면 뚫거나 하는게 가능
이건 넘어가고
금륜을 보로스 붕성보다 높게 생각하지 않는 이유는 대부분 금륜으로 자른 인공달을
현실달과 같다고 생각하지 않으니까
보로스 붕성>금륜이렇게 되는거임

2018-03-03 01:17:21

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연우

붕성은 에너지 덩어리가 날라가서, 착탄하는 순간 지구 범위로 확산하는 거 아님?
미수옥이 착탄하는 순간 폭발하는 것 마냥

그리고 나루토 세계관 달이 현실 달과 다른 부분이 있는 건 맞지만,
질량은 모르겠고, 부피 부분에서 큰 차이는 없다고 봄.

2018-03-03 01:22:14

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2d를보자

아아 부피는 문제없음 방금 님이
말한거처럼 질량이 문제임
현실달과 나루토 달 질량드립 때문에 보로스붕성을 금륜보다 더강하게 취급되는거 현실달과 질량이 같으면 관통데미지는 붕성보다 더 강력하게 취급될껄?

2018-03-03 01:26:15

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연우

근데 그렇게 따지면 원펀맨 세계관 지구도 현실과 동일한 지는 알 수 없지 않나..?
서브컬쳐 세계관이 다 그러듯, 행성이나 달의 기준은 보통 현실로 잡을 텐디.

그런데 붕성이 압축된 대미지면 미수옥도 같은 경우 아님?

2018-03-03 01:30:45

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강의

붕성이 지구 표면만 싹굽는거면
둘다 현실달 지구로 가정하고
금륜 우위 지각까지 깎아내는거면
붕성 우위라고봄

2018-03-03 01:34:43

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2d를보자

ㅇㅇ 이건 다른 창작물애긴데
어느캐릭이 산하나를 완전히 소멸시킬수 있는데 적에겐 딜하나 안들어감 그래서 산하나를 소멸시키는 에너지 덩어리를 손바닥 크기로 압축해서 딜을 넣을수 있었음
에너지폭발 같은 경우 똑같은
에너지량이면 어느게더 에너지를
덜분산시키고 효율적으로 하냐에 따라 결과가 달라짐

2018-03-03 01:36:47

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강의

미수옥 같은건 사람한테
쐇을때 미수옥의 에너지를
미수옥 터질때 화구 부피
크기로 나누고 다시 인간
부피를 곱해서 위력 나오는거
아님? 보펀이랑은 다른듯

2018-03-03 01:36:56

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연우

ㄴㄴ 보펀말고 붕성과의 비교

붕성 매커니즘이 대체 어떻게 되는 진 모르겠지만
일반적으로 착탄했을 때, 지구 표면으로 퍼지는 게 정설이잖음.

2018-03-03 01:39:47

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연우

십미가 산 수십개 파괴급인데
오비토가 그 에너지 한 점에 집중해서 사용할 수 있다는 거랑 비슷하네

2018-03-03 01:42:25

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강의

나도 붕성 메커니즘은 모르겠음
에너지포 크기 자체는 좁아
보이는걸로 기억하는데

2018-03-03 01:44:04

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연우

연쇄 폭발형이라는 말도 있고, 착탄 순간 표면 범위로 퍼진다는 말도 있고
애초에 상쇄되는 장면만 나와서 좀 애매한 듯

2018-03-03 01:47:06

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2d를보자

예전에 이거와 비슷한거로 아지다카하를
행성권드립 칠때 아지다카하의 별을 뚫을 여력(힘)으로 행성권을 잡아 족치는건 가능한데
행성파괴는 불가능하고 했던가? 단순하게
면적이 안되서 뚫는건 가능해도 다른 창작물 처럼 행성을 완전히 파괴불가능. -2013?14?

2018-03-03 01:05:13

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연우

문제아는 안 봐서 잘 모르겠다,..

2018-03-03 01:11:31

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2d를보자

문제아 스펙은 브게 인기글에서 댓글58개짜리 게시물과 내글에서 보면 끝남 정확히 말하면 문제아 캐릭중에서 3명만 스펙적은거지만

내말 요점은
분산되는 에너지보다 한곳에 집중된에너지가
사물 하나를 파괴하는데 드는 에너지가 틀림

2018-03-03 01:22:51

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연우

개인에게 입는 대미지가
단일딜 > 범위딜 이게 님 요지 아님?

2018-03-03 01:25:38

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2d를보자

ㅇㅇ

2018-03-03 01:26:42

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연우

궁금한 게 있는데, 님은 그 산 안에서 폭발하는 거랑 밖에서 폭발하는 거로 비유를 했잖음.
그럼 산 내부에서 파괴시키는 에너지랑 산 외부에서 파괴시키는 에너지랑 단일에게 들어가는 에너지는
동일하다고 봐도 무방함?

2018-03-03 01:50:58

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2d를보자

무슨말? 님 애기 대충
산 내부 에서 핵폭탄으로
산을 완전히 파괴(소멸)하는거랑
외부에서 분산되는 에너지 상관없이 산을 완전히 파괴(소멸)하는 거와 에너지가 같다고 하는 질문?
그렇다면 yes 그 파괴(소멸) 시키는데 드는 에너지는 동일 단지
한쪽은 소멸시키는데 모든 에너지가 없어졌다면 다른 쪽은 소멸시키고 그외 광범위하게 충격파?같은게 퍼졌다고 할수있음 전자는 내부에서 온전히 100%위력을 낼수 있었다면 후자는 분산되는 잉여 대략 1~10%정도의 에너지로 전자가 한것과 똑같이 파괴하는게 가능했으니까
근데 이걸 꼭 믿을필욘 없음
실제로 폭발을 본것도 아니니 뇌피셜좀 돌린거라 대충 이럴수도
있다고 생각하면됨

2018-03-03 01:59:31

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연우

흠 그럼 사이타마 보통펀치가 수 메가톤이라는데
보통펀치가 내부에서 산 하나 파괴시키는 위력이랑 동일한가요?

그럼 외부에서 산 몇개 파괴시키는 정도 되면 단일 딜에서 보통펀치보단 강한가요?

2018-03-03 02:05:51

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2d를보자

굳이 말한다면 사이타마는 관통쪽에 가까운것 이지만 위에 처럼
수치라도 적어야 정하든 말든 할수 있고 외부에서 산몇개파괴급이면 보통펀치에 같다라고 할수도 없음애초에 보통펀치위력도 모르는데 지금 님이 하는 애기는 간단하게 관통하는 위력을 폭발하는 위력으로 어떻게 하면 폭발하는 위력으로 그 관통하는 위력과 같아질수 있냐는 애긴데 난 과학자 수학자가 아닙니다

방금 말을 상당히 엉성하게 말해서 간단하게 말하자면

어느 하나의 에너지를 온전히 활용하냐 못하냐의 차이

2018-03-03 02:14:42

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연우

흠.. 그럼 마지막으로 질문 하나만 할게요.
십미의 경우 산 수십개 파괴급인 자신의 미수옥이 몸 내부에 터지고 무사했는데,
이 경우 에너지를 온존하게 받고 무사했으니, 더 높게 평가받을 여지가 있나요?

새벽에 시간 끌어서 ㅈㅅㅈㅅ

2018-03-03 02:17:53

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2d를보자

더 고평가 받을순 있어도 취급이 올라가진 않을걸요?

2018-03-03 02:20:34

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연우

ㅇㅋㅇㅋ 수고하셨음
꿀잠자세요

2018-03-03 02:21:07

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2d를보자

넹 님도 꿈잠자셈~

2018-03-03 02:24:59

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강의

원래 생물은 내부가 외부보다
터무니 없이 약하긴한데
십미는 생물이라 보기엔 좀
애매하고 그냥 방어력만 보면
내부에서 터진 십수옥 데미지를
자기가 고스란히 받은거라서
방어력이 짱쎈건 맞음

2018-03-03 02:31:18

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연우

ㅇㅋ

2018-03-03 02:32:02

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Lacey

근데 사실 원퍼맨 운석묘사를 과학적으로 접근하는건 무리긴 함
억지로 계산하면 위력은 대충 나오지만 사실 불가능한 현상이라;

2018-03-03 11:51:29

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연우

@Lacey

그냥 원펀맨 세계관 도시 수개 절멸급으로 보는게 맞을 듯..
이전에도 다들 저렇게 생각했는데..

2018-03-03 11:54:55

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Lacey