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기프트 원탁이랑 슼은 전에 비교했던 글이 있는데
아스테라 | L:0/A:0
319/710
LV35 | Exp.44% | 경험치획득안내[필독]
추천 1-0 | 조회 417 | 작성일 2019-02-01 00:22:22
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기프트 원탁이랑 슼은 전에 비교했던 글이 있는데

팩트만 갖고 비교함

 

둘을 간접적으로나마 비교할 수 있는 부분  

 

다빈치의, 기프트 트리스탄을 보고 한 "지금까지 적대한 서번트 중 최강"이라는 대사.  

 

6장은 이미 쿠얼과 슼을 만난 이후 시점. 당연히 저 대사에 슼쿠얼이 포함돼있을 가능성 역시 존재. 이 대사를 받아들이게 된다면, 명백하게 기프트 원탁>슼, 쿠얼이 되고, 가웨인과는 심각한 벽이 생긴다.  

 

하지만 이 대사만 갖고 비교할 순 없으니, 좀 더 자세히 힘의 규격을 알아보자.  

 

스카사하

- 1 대 1로는 쿠 훌린(대영웅)급이 확실히 못이긴다고 단언. 아르주나의 혼신의 일격을 간단히 쳐낸다.

- 신령급의 힘을 가졌다고 묘사된다. 

- 마슈, 쿠 훌린이 주인공의 지휘와 함께 덤비면 대등하다고 언급. 그러나 싸우면서 더 강해진 슼은 우위를 점함.

 - 샤를마뉴와 쿠 훌린, 그리고 하쿠노를 상대로 패배하고 소멸.

- 엑스텔라 링크의 다른 루트에선, 네로, 타마모, 로빈, 샤를마뉴, 쿠 훌린에게 제압당한다.

- 쿠 훌린 얼터와 호각 내지 약간 열세  

 

쿠 훌린 얼터 

- 위에 나열한 스카사하를 상대로 동급 내지 약간 우세.

- 라마와 나이팅게일, 마슈 + 리츠카의 지휘에 패배.  

 

종합 전적을 보면 스카사하는 대영웅 2체 + @에 의해 패배한 경우가 많음. 그나마 엑링의 5체 상대로 패배한 것도, 샤를과 쿠 훌린을 제외하면 중견 영웅 정도임.   

 

그에 반해 기프트 원탁     

- 아라쉬 왈 자신 3명 정도는 붙어야 길항 가능 (모드레드)

- 지금껏 만난 서번트 중 최강 (트리스탄) 

- 서번트 8체(대영웅급 셋 이상 포함) + 1만 병사들을 상대로 홀로 성문을 방어해냄 (가웨인)     

 

즉 아무리 낮게 잡아도 기프트 원탁은 최상급 대영웅 3체 + @ 정도고 가웨인은 보다시피 그냥 미쳐 돌아감  

 

특히 가웨인은 오지만 스핑크스 숫자가 20마리 세고 어우 씹 저게 몇마리야;; 하고 그만 세는 숫잔데   그거 다 동원한 성도공략군을 산의 노인 없었으면 혼자 막아낼 수 있었던 게 가웨인임    

 

솔직히 확실한 비교는 불가능~으로 끌고가면 슼쿠가 딸리지 않는다고 주장도 가능하긴 한데  

 

언급이고 작중행적이고 명백히 기프트 원탁이 얘네 이상임 

 

 

이 글에 제대로 된 반박도 못했으면서 왜 쿨차니까 또 슬금슬금 둘 비교 할수 없다로 언플함?

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또치야놀자
이열 이정도 글이면 아까 님이랑 논쟁하던분도 반박 못하겠는데?ㄷㄷ 어케 반박하냐 저걸. 읽는데만 30분 걸릴듯
2019-02-01 00:35:04
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Ozymandias
엑스텔라 꺼내면 성자 숫자 띄운 가웨인을 대영웅급인 여포가 단신으로 태양광 집결판을 부수기까지 시간을 끌고 보구 쳐맞고 무사한 전적이 있는데요
2019-02-01 00:44:40
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아스테라
그거랑 이게 무슨 상관인데요? 불야 가웨인은 단순 성자의 숫자가 아니라 기프트를 받은 상태인데 그거랑 완전 동일시하는 거도 불가능하고, 애당초 그건 여포가 생각보다 강하다고 평가해야지, 그걸 왜 여기서 반박소재로 꺼냅니까

그게 여기 비교의 어느걸 반박할 수 있는데요
2019-02-01 00:55:11
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Ozymandias
불야 가웨인이 상시 성자숫자랑 똑같은걸텐데..
상시 해가 떠있는 가웨인이라 해 가리면 문제없는 그런거로 보이는데

여포가 예상외로 강했다기엔 엑스트라에서 쿠형이랑 호각, 마스터때문에 밀렸고
알테라 군신검 맞고 죽었는데요.
2019-02-01 01:02:32
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아스테라
단순히 성향만 반전했다고 대영웅 3체 이상으로 떡상하는게 사자왕의 기프트인데, 가웨인이라고 버프가 없다는 보장이 없음.
2019-02-01 01:04:09
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아스테라
군신의 검 맞고 죽은 적 없음. 스파르타쿠스는 소멸했지만 여포에 대해선 '전력으로 칠 수 없다'는 말만 있었을 뿐임.
2019-02-01 01:04:58
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Ozymandias
보장이 없는 거가 팩트가 되지는 않는데요
나온거는 불야 그게 끝일텐데 그럼 그냥 그거로만 치는게 맞지 않나요
2019-02-01 01:26:06
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아스테라
그럼 트리스탄도 '성향만 바뀌고' 대영웅 트리스탄 그대로의 무력이었어야겠죠? 기프트가 정말 그 설명대로의 능력만 부여하는 거라면.
2019-02-01 01:28:16
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Ozymandias
그렇네
날뛰다 직격타맞고 전력으론 못친다 그랬네
2019-02-01 01:30:54
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Ozymandias
뭔지는 알겠음
트리스탄만큼 버프받고 성자띄워서 3배되서 기프트 최강이란거 아닌가?
2019-02-01 01:37:37
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Ozymandias
그리고 그 대사에서 오지만이랑 솔로몬은 왜 빼죠?
트리스탄이 싸우는 걸 본것 뿐인데
솔로몬과 직접 대치하고 싸웠는데요

심지어 긴토키 타마모 모드레드 셰익스피어 안데르센.
이런 애들을 데리고서 마신주랑 싸웠고 모드랑 안데르센 빼고 다 뒤졌는데.

솔로몬 힘을 몰랐다는 것도 말이 안되는게 솔로몬이 직접 와서 엑칼 수억개가 겹친 빛의 고리가 있고, 관위의 클래스라고 언급하면서 저 서번트만큼은 결코 이길수 없을 거라는 생각을 했죠.

근데 그 이후에 슼 보고 슼은 누구에게도 지지 않을거라고 생각했어요..

이러는데 그럼 엑칼 수억개를 겹친 빛의 띠를 지니고 관위의 영령이라고 직접 언급해서 알려준 솔로몬도 이긴다는 건가요?
2019-02-01 00:59:33
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아스테라
솔로몬은 그때 직접 싸운게 아니라 마신주만 썼고, 당초에 트리스탄 평가, 마슈 대사가 아니라 다 빈치 대산데 왜 자꾸 통신도 안되던 다빈치가 솔로몬을 낑겨서 말했다고 생각하시는지?
2019-02-01 01:01:54
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아스테라
슼이 누구한테도 지지 않을 거라고 생각했던 건 그거 걍 대사 뉘앙스만 봐도 스카자하 같이 강한 사람이 질 리가 없는데... 하는 현실부정인데 그걸 왜 파워 밸런스에 낑겨넣어서 생각합니까. 5장이 솔로몬을 상대하던 무대도 아니고;
2019-02-01 01:03:20
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Ozymandias
심지어 다빈치 언급을 마슈가 부정 안했다면서요
거기에 관위라던가 빛의 띠가 엑스칼리버 수억개의 열선이라고 세계를 멸망시킨다고 친히 언급해줬는데 마슈가 모를 것 같나요.
애초에 마신주만으로 압도했는데 역량을 모른다는 게 말이 안되죠.
레이시프트는 안되도 음성은 제대로 되었는데 엑칼 수억개에 관위라는 언급, 세계를 수호하는 영령이라고 전달되었을텐데 솔로몬은 왜 빼는거죠
2019-02-01 01:07:02
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Ozymandias
누구한테도 지지 않을거라고 생각했어요.
쿠얼한테 이기지 못할거라고 했지만 그럴리가 없다고.
우리가 실패해도 어떻게 해줄 거라고.

이렇게 나왔는데 그게 왜 그렇죠.
기프트 틀탄도 부정해야죠 그럼
2019-02-01 01:10:17
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아스테라
그럼 솔로몬을 칠 이유는 또 뭐임? 애당초 다 빈치는 만나온 서번트 중 최강이라고 했고, 솔로몬은 명백히 서번트가 아니라 그랜드 서번트라고 획을 그어놨는데 왜 자꾸 솔로몬을 운운함? 오지만 전력 파악 못한건 대놓고 성도결전에서 "수가 다 했다" 해놓고 오지만이 성벽 뿌수니까 "어 아니네 ㅋㅋ" 한 시점에서 후반에 드러난 거고.
2019-02-01 01:10:50
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아스테라
그러니까 그건 그냥 쿠얼한테 진 현실부정 언급이지 그게 대놓고 파밸 비교가 아닌데요? 별 희안한 비교를 들고오시네

됐고 언급 거르고 행적으로도 쿠얼 슼이 기프트 원탁보다 강하다고 못하고 저 언급에 모순도 없어진다니까요?

저 언급 부정하려면 슼쿠얼이 기프트 원탁보다 세다할 확증을 가져와야지

그딴거도 업이 걍 그럼 틀탄이 솔로몬보다 셈? 이러는건 걍 우기기에 지나지 않음
2019-02-01 01:12:50
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아스테라
솔로몬, 오지만 이것들은 후반 행적에서 대놓고 틀탄이랑 비교가 개소리인게 입증이 된 애들인데

슼쿠얼은??? 그 이전에 나온 애들이고 쟤네가 저 언급에 해당 안된다고 슼쿠까지 부정해줄 이유가 없는데요?
2019-02-01 01:15:06
추천0
Ozymandias
그랜드 서번트인 솔로몬 보고 저 서번트라고 했는데
왜 서번트에 솔로몬이 안들어가죠
2019-02-01 01:17:49
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Ozymandias
틀탄 비교가 개소리인 애들이 있는 시점에서 그 언급 신빙성이 떨어지는데요?
제대로 싸우지도 않고 보고 쫄아놓고 최강최강 거리는데 솔로몬은 그 이전 행적만 하더라도 개소리였는데..
2019-02-01 01:19:56
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아스테라
아니 언급 물고 늘어지시지 마시고 저 언급에 슼쿠를 안쳐줄 이유를 대보세요 진지하게 솔로몬이 저 언급에 들어간다고 생각하는 달빠가 있으면 그건 정신병자고

솔로몬이 부정당한다고 슼쿠가 부정될 이유가 없는데;;
2019-02-01 01:20:16
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아스테라
그러니까 글 내용부터 대사만 갖고 비교는 애매하니까 행적까지 비교해줬는데 이거 반박 안하고 대사에만 목메고 계시잖아요 ㅋㅋ
2019-02-01 01:21:13
추천0
Ozymandias
성자숫자 가웨인이 여포를 보구 썼는데도 못 쓰러트렸는데요
2019-02-01 01:22:43
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아스테라
성자 숫자랑 불야 동일시 안되는건 위에서도 언급해줬는데 또 꺼내는 건 걍 대화 생각이 없다는거 맞죠?
2019-02-01 01:23:31
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Ozymandias
댓 달때 댓이 또 달려서 못봄;
2019-02-01 01:26:28
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아스테라
잘못 이해하신거 같으니 왜 동일시가 안되는지 다시 설명해드릴게요

트리스탄의 기프트는 반전입니다. 성향의 모든 것이 반전되는 기프트죠. 기프트 설명만 보면 성향만 바껴야겠죠? 근데 대영웅급인 트리스탄이 3라쉬 이상으로 강해졌는데

그 기프트 원탁 최강인 가웨인이 아무런 버프가 없다고 어떻게 확신이 가능해서, 기존의 성자의 숫자와 동일시가 될까요
2019-02-01 01:26:31
추천0
Ozymandias
반전 폭주 불야 등등 기프트

반전시킨 틀탄이 대영웅 3체만큼 버프먹었으니
불감도 대영웅 3체의 성자숫자 3배라던가 이딴식으로 버프받았다는 건가요
2019-02-01 01:35:39
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아스테라
정황상 받았다고 보는 게 알맞겠죠? 그게 아니라면 오지만디아스의 지원을 받고도 산의 노인이나 상성인 란슬 없이는 가웨인 못뚫는 게 말이 안 맞음...
2019-02-01 01:37:07
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Ozymandias
설붕 한둘도 아니고 그거로 판단하기엔..


그럼 마슈가 판단하기엔 안진다 거르더라도 쿠얼,아르주나,메이브 외 수많은ㅇ병사가 있는데도 슼이 두집을 수 있다고 생각했다는 건데..

기프트 애들이랑 승부를 모르는 정도는 몰라도 걔네가 우위라고 보진 않네요..
2019-02-01 01:46:18
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아스테라
? 군대는 스카사하 측에도 있었는데요. 슼이 최고의 전력인건 맞지만 그걸 '혼자서' 뒤집는다고 생각하는 건 곤란함. 지나친 뻥튀기임. 남군측에도 에디슨, 카르나, 엘레나, 라마, 이서문 등 뛰어난 영웅들 있었던 거도 감안해야 되고.
2019-02-01 01:49:23
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Ozymandias
걔네 실패해도 슼이 어떻게 해줄거라고 하던데
거기에 메이브 성배채로 베어내는 건 가능하다는 언급도 있고요



제일 이해 안되는건

시대 일자절단은 왜 인정 안되나요..
2019-02-01 01:52:11
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아스테라
인정 안되고를 떠나서 그게 인정이 된다고 해도 결국 쿠훌린 샤를마뉴 + 들러리들한테 털린 정도라서; 전 인정 되든 안되든 평가 크게 달라질 거 같지도 않음
2019-02-01 01:55:53
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Ozymandias
그거 인정되면 북미대륙 절단급인데 안 올라간다고요..?
플레어보다 셀텐데
2019-02-01 01:57:39
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아스테라
그거 가지고도 쿠훌린 샤를마뉴한테 지는데 쿠샤를급 다 떡상이죠 그러면 ㅋㅋ;;;
2019-02-01 01:58:44
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아스테라
그리고 애당초 그런 언급도 걸러들어야 되는게 바사비 샤크티도 존재한다는 개념을 불태운다는 개념기마냥 묘사해놓곤 실적이 ㅎㅎ;
2019-02-01 02:00:42
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Ozymandias
차라리 인정햐고 오지만 플레어급 ㄹㅇ로 이는것도 나쁘지 않은데

오지만이나 사자왕은 밀기가 짱 쉬운데
슼은 유독 어렵다..
2019-02-01 02:03:29
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Ozymandias
세계가 상대라 그렇고..
쿠얼은 성배버프때문에 그렇다 치고..
가웨인은 버프에 캐스트로 흘린거고..
제대로 끝낸적이 게이볼그급이네;

28체합체 마신주를 조진 파슈파타랑 상쇄된거 보면 지젼 존나 센데 왜 그럴까요
2019-02-01 02:06:25
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Ozymandias
님 막간 파밸로 쳐도 되요?
막간은 띄워주기용이라 파밸에서 빼야된다는데요..

창밥이 개그캐로 나온 길가 오지만 이겼고

(신전 안쓴거 같긴 하지만)

모드가 창밥 이기고
란슬이 흑창밥 이긴거 보면 막간은 파밸에서 빠진다는데
2019-02-02 15:37:58
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아스테라
저건 스카자하 본인 막간에서 나온 내용임... 그 스카자하를 띄워주는 스토리의 내용이 저거인거
2019-02-02 18:23:06
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Ozymandias
스카사하 스토리인건 아는데
띄워주기고 뭐고 막간을 치는게 맞는지 아닌지 궁금한거에요..

쿠얼 막간은 안치는건지 치는건지 몰라서
막간들은 파밸에서 거르는건가..
2019-02-02 18:26:51
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Ozymandias
쿠얼 막간때문에 물어본건데..
적용이나 해석같은건 님 글에다 쓰는게 좋을듯해서..

모르는 건 아닌데 무엇무엇은 인정하고 다른거는 인정 안하고
이런 기준을 모르겠음..
2019-02-02 18:29:03
추천0
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