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이건 어느 취급임?
아테나 | L:0/A:0
55/350
LV17 | Exp.15% | 경험치획득안내[필독]
추천 0 | 조회 199 | 작성일 2021-02-25 23:38:11
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이건 어느 취급임?

잘 기억은 안나는데 저기서 사는 놈들은 아무개념도 없어서 시작이였나 탄생했다는 개념을 부여하고 죽였던거 같은데

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[L:33/A:602]
마리오
개념없는 새끼들이네
2021-02-25 23:39:40
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아테나
근데 저거 난잡해서 정독할수가 없음 ㅋㅋㅋㅋ
게임기에 세계를 담아서 데이터 세계가 어쩌고 저쩌고 우리에게는 현실이 아니지만 허구세계에서는 현실이고 ㅇㅈㄹ하는 부분부터 초당 100글자씩본듯
2021-02-25 23:44:16
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형님의칼
플라토닉적 개념으로도 존재하지 않는게 nep2임.
저건 nep1인듯
2021-02-25 23:39:51
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아테나
아무 개념이 존재하지 않는거에 그것도 포함될텐데 시발 그걸 스샷을 안찍었나봐

수라는 개념이 존재하지 않는 건 안됨?
2021-02-25 23:41:26
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[L:33/A:602]
마리오
수학 초월은 그냥 거르는거 아님?
2021-02-25 23:43:28
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우리형파천
아무 개념이 존재하지 않는다고 나온다 해서 그게 플라톤적 개념까지 포함한다는건 지나친 확대 해석임. 삼라만상 파괴한다는 묘사가 나온다고 해서 그걸 우주권이나 멀티버스권으로 판정하냐? 아니잖아 ㅇ

그리고 저건 그냥 물질계 초월이잖아 ㅆㅃ럼아 뒤질래진짜? 물리조작, 물질조작 저항은 가지겠노 ㅋㅋ
2021-02-25 23:44:18
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아테나
삼라만상은 비유니까 안치는 거지 그냥 작중에서 모든 개념이 없다고 나왔으면 개념이 아예 없는거임
그리고 숫자라는 개념도 없는데 저게 물질계 초월임?
2021-02-25 23:46:02
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아테나
아니 근데 시작과 끝, 죽음과 생명이라는 개념도 없고 개념이 존재하지 읺는 세계라고 했던거 같은디
2021-02-25 23:48:13
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우리형파천
저기서 나와있잖아 ㅋㅋ 땅이 없으니 땅이란 개념이 없고 사과가 없으니 사과란 개념조차 없다고 ㅋㅋ 이게 씨발 참/거짓까지 포함하는 플라톤적 개념 초월이라고? 확대 해석 하지 말라고 몇번을 말하냐?

너 씨발 창작물에서 한계가 없다고 나오면 초월권 0티어 캐릭터인거고 게임 판타지 소설에서 스테이터스창에 무한 박혀있으면 그게 우주 파괴 근거가 되냐? 아니잖아 ㅋㅋ
2021-02-25 23:49:57
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형님의칼
저건 사물과 개념이 묶여있는 거임.

아리스토텔레스의 개념은 사물이 있기에 개념이 있음.
사람이 있기에 사람이라는 개념이 있고 고양이가 있기에 고양이라는 개념이 있음.
그렇기에 모든 시간대에서 사람이 사라지면 사람이라는 개념이 없어지는 거임.
저게 이런 개념이 없는 경우고 이럴경우 nep1임.



플라톤의 개념은 다름.
플라톤의 개념은 현상세계를 초월함.
사람이란 개념이 있기에 사람이 있는거고 고양이라는 개념이 있기에 고양이가 있는 거임.
이럴경우 모든 시간대에서 사람이 사라져도 사람이라는 개념이 사라지지 않음.


Nep2는 0이 존재하다 1이 존재하지 않는다일때 0도 1도 아님.
개념적으로도 존재하지 않음.
2021-02-26 00:16:12
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아테나
참 거짓 포함하는 플라톤식 개념초월이 뭐든 씨발 작가가 개념 없다고 했으면 걍 그것도 없는거지
작중에서 그거 부정할만한거 나오는게 아니면 걍 없는거임
2021-02-25 23:52:59
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우리형파천
넌 씨발련아 무한 나오면 다 절대적 무한이냐?
2021-02-25 23:53:25
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아테나
아 뭔지 알겠네
2021-02-25 23:54:20
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아테나
아니 시발 이거 벗어나서 작가가 개념이 존재하지 읺는다고 하면 그건 플라톤이든 뭐든 개념이 없는거지 전능처럼 논리에 모순되는거냐 이게?
작가가 개념 없다는데 거기다가 플라톤식 개념 끼워맞추는게 씨발 말이됨?
2021-02-25 23:56:34
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형님의칼
비존재랑 무도 개념임
2021-02-25 23:59:32
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우리형파천
개념이라는 것도 아리스토텔레스 개념 / 거짓 플라톤 개념 / 플라톤 개념 등 여러 분류로 나뉘구요 ㅋㅋ 작가가 '모든 한계가 존재하지 않는다' 고 해서 그 캐릭터를 티어0 으로 판정하지 않는 것과 같다구요 ㅋㅋ
2021-02-25 23:59:09
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아테나
아니 그니까 이 스샷 말고 이거를 떠나서 아무개념도 없는 캐릭이면 거기에 개념을 때려끼우는게 말이 안되는거 아님?
2021-02-26 00:00:18
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형님의칼
나는 너가 무슨말을 하는지 모르겠음
2021-02-26 00:02:28
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우리형파천
차원 언급 나왔다고 전부 유클리드 수학적 차원으로 판정하지 않는 것과 같고, 한계가 없다는 언급 나왔다고 티어0 수준으로 판정하지 않는 것과 같으며, 무조건 상대보다 강해지는게 설정이라고 해서 티어0 수준으로 판정하지 않는 것과 같다고 ㅋㅋ 그런 맥략이라고 ㅋㅋ 이게 이해가 안 되노?
2021-02-26 00:02:31
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아테나
결국은 그 카테고리는 개념안에 다 들어가는거잖아
플라톤식 아리스토텔레스식 다 개념이고 개념이 없으면 개냠으로 표기되는게 아예 없는거지

한계가 없습니다는 논리에 벗어나니까 인정 안하는거고 저 위에는 논리초월도 아닌데?
2021-02-26 00:02:36
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우리형파천
절대적 무한도 무한이라는 카테고리 안에 들어간다고 ㅋㅋ 아 ㅋㅋ
2021-02-26 00:04:36
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아테나
그럼 뭐 플라톤식 개념이 존재하지 읺는다 ㅇㅈㄹ해야됨? 그건 시발 개좆소리지 ㅋㅋㅋㅋ 누가 그딴식으로 씀
2021-02-26 00:06:01
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형님의칼
누구의 개념이 없는가가 중요한 게 아니라 비존재도 개념임.
존재하지 않는다라는게 저기에 있는 순간부터 없다라는 개념이 있음.
존재하는 게 1이고 존재하지 않는게 0일때 0도 1도 아니고 개념적인 수준에서도 아예 존재하지 않으면서 상태도 아닌게 nep2임
2021-02-26 00:09:00
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아테나
작가가 그 어떤 개념도 존재하지 않습니다~이러면 플라톤식이든 아리스토텔레스 식이던 개념이 없는거 아니냐는 거임
2021-02-26 00:08:53
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우리형파천
아뇨 좀 더 상세하고 세부적으로 설명해야죠 ㅋ 단순히 모든 개념을 초월한다고 찍찍 싸갈기면 그걸 누가 받아들임? ㅋㅋ

단순히 차원 언급이 나온다고 해서 유클리드 수학적 차원으로 판정하지 않는 것과 같고, 시공간을 초월한다는 언급이 나온다고 플라톤적 개념에서 시공간을 초월한다고 확대해석해서 1-A 캐릭터로 판정하지 않는 것과 같아요 ㅋ 상식적으로 우길 걸 우겨야지 이게 대체 뭔 소리냐? 마다라 멀티버스권가는 소리 하고있노 ㅋㅋ
2021-02-26 00:09:55
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형님의칼
저기 개념이 아리스토텔레스의 개념이랑 비슷한거니 플라톤의 개념 비스무리한건 저 세계관에 없을지도 모름
둘은 서로 반대되는 거라.
아 ㅅㅂ 이상한 거 묻지마 내가 철학과 나온 것도 아니고
2021-02-26 00:12:31
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아테나
플라톤식 개념이 존재하지 않는다라고 써도 인정이 안되는건 말이안되지 ㅋㅋㅋㅋ 이캐릭터는 유클리드 차원으로 무한차원입니다. 이 캐릭터는 절대적 무한대의 힘을 가집니다.

이걸 인정 안한다는 거링 똑같은 건데
2021-02-26 00:12:39
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아테나
?? 플라톤적 개념을 초월하면 무한차원구조 없이 1-A라고?
2021-02-26 00:14:16
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우리형파천
당연히 플라톤 개념조차 초월한다고 대놓고 쓰면 작품 내에서 작가가 겉멋 좀 들어보이려고 개좆같은 소리 싸갈겨서 스스로 자기 작품 설정을 반박하는 저능아짓만 안하면 가능하겠지 ㅋㅋ

니가 위에서 말했잖아 ㅋㅋ '그럼 플라톤식 개념이 존재하지 않는다 ㅇㅈㄹ해야됨? 그건 시발 좆소리지 ㅋㅋ 누가 그딴식으로 씀 ㅋㅋ' 여기에 반박한건데 왜 뜬금없이 딴 소리노?
2021-02-26 00:16:21
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아테나
플라톤식 개념이 존재하지 않으면 그냥 거기는 2유형이 아예 블가능한거임?
2021-02-26 00:16:39
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우리형파천
모름
2021-02-26 00:17:13
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아테나
누미디움은 어케갔는데 작가가 플라톤 개념 초월 언급을 실현함?
2021-02-26 00:17:44
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우리형파천
누미디움은 저번에 예시로 설명해주지 않았냐? 애초에 얘네는 플라톤 때문이 아님 ㅇ
2021-02-26 00:19:13
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형님의칼
아니 걍 싸우지마 우리가 철학과도 아니고 어케 아노.

내생각엔 아리스토텔레스의 개념과 비슷한 개념이라서 플라톤의 개념은 거기 없을지도 모름.
서로 반대되거든 그렇다고 플라톤의 개념을 초월한다는 건 아님.
2021-02-26 00:19:26
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우리형파천
누미디움은 스스로의 존재를 반박하고 부정해서 아마란스의 꿈에서 제로섬 된 상태로 존재해서 비존재 생리학 유형2 따낸거임. 간단히 설명해줌

예시를 들여보자. 고차원 존재가 저차원을 책으로 바라본다고 가정해보셈.

유형1 캐릭터 = 책 속에 없다고 적혀짐 (일반적인 존재 삭제의 결과)
유형2 캐릭터 = 책 속에 애초에 적혀있지조차 않음 (제로섬이 이거임)

누미디움은 여기서 유형2 캐릭터 조건에 부합했던거임.
2021-02-26 00:23:37
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아테나
플라톤의 개념은 다름.
플라톤의 개념은 현상세계를 초월함.
사람이란 개념이 있기에 사람이 있는거고 고양이라는 개념이 있기에 고양이가 있는 거임.
이럴경우 모든 시간대에서 사람이 사라져도 사람이라는 개념이 사라지지 않음.

이게 그거지 뭐
2021-02-26 00:23:56
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아테나
아니 근데 고차원 존재면 그 만화책에 누미디움을 그려넣고 죽알수도 있어야되는거 아닌가
니가 말한 플라톤식 개념이랑 만화책이랑은 좀 매치가 안됨
2021-02-26 00:28:19
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아테나
유형 2가 되는 방법이 2개인거냐? 아님 동급인거냐..
2021-02-26 00:29:05
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우리형파천
그냥 단순한 비유임. 그리고 어디까지나 이 새끼들이 얼마나 차원을 쌓건 얼마나 초월성을 쌓건 얼마나 허구로 바라보건 창작물에 지나지 않는다는 사실을 잊어선 안 됨. 그리치면 고차원 존재를 패죽이는 저차원 hax 는 어떻게 나올 수 있는거냐?

그리고 이미 누미디움은 1-A+ 라인에서도 못 패잡았다니까. 애초에 존재하지도 않는 새끼리 H1A 기준선을 한참 넘어서는 드림슬리브에 접근해서 CHIM 휘두르는 비벡이나 탈로스조차도 이 새끼 파괴 못했음 ㅇ 얘네는 기본 피지컬부터 1-A+ 존재임
2021-02-26 00:32:17
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아테나
그럼 걔네보다 세면 잡을 수 있다고 치자.. 갸네보다 센게 누구부터임
2021-02-26 00:33:33
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우리형파천
계속 책으로 비유하자면, 고차원 존재가 책에 누미디움 쳐뒤짐 ㅋㅋ 븅신년이라고 적어도 그건 실제 누미디움에게는 전혀 영향이 가질 않는거임. 누미디움은 애초에 책 속에 존재하지도 않으니까 ㅇㅇ

사실 책 비유는 흔히 고차원 존재가 저차원 존재를 바라볼때 어떻게 바라보느냐에 대한 비유여서 꺼내온거고, 너무 의미를 두지 마셈 ㅇ
2021-02-26 00:34:16
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아테나
레비아탄>?>비벡,탈로스
?에 누구들어가노

1-A이상급 플라톤 개념조작 아니면 걍 저거로밖에 못이길듯
2021-02-26 00:39:48
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우리형파천
1-A 이상급 개념 조작이여도 누미디움 못 이김. 애초에 그건 객관적으로 누미디움보다 위인 탈로스나 비벡은 커녕 누미디움보다 훨씬 아래인 엘더스크롤의 원시 엣'아다 선에서 가지고 있을걸. 얘 High 1-B 전체 1위면서 1-A+ 전체 2위기도 함.
2021-02-26 00:43:46
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우리형파천
걍 같은 세계관 내에서만 봐도

아누/파도메이 > 아누이엘/시디스 > 비벡/탈로스 > 누미디움임 ㅋㅋ

파도메이는 4-5단계 초월성 H1A 수준에 마찬가지로 비존재 생리학 유형2 들고있어서 걍 누미디움 개씹상위호환이고 ㅋㅋ 같은 세계관이 아니면 잘 모르겠음
2021-02-26 00:45:48
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아테나
1-A급 플라톤 개념조작이면 이길수 있는거 아님? 플ㅡ개냠조작도 h1a급이여야 됨?
그리고 왜 페더랑 동급임?? 시발 예전 배위 야코우 마다라는 얘를 어케이긴거노
2021-02-26 00:45:58
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아테나
시디스.. 최소로 쳐도 파도메이부터는 이길수 있겠지
2021-02-26 00:47:27
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우리형파천
페더린느가 쎈건 고차원에 본체가 있는 초월형 불사여서임
2021-02-26 00:48:21
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우리형파천
그리고 시디스도 유형2 맞음
2021-02-26 00:48:53
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아테나
H1a급 상위 공격력이면 본체도 쳐죽일수 있는거 아닐까? 아니면 페더가 내구성이 쥰내 단단한건가
2021-02-26 00:50:15
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우리형파천
누미디움 개념조작 법칙조작 인과조작 시간조작 현실조작 등등 온갖 조작들 싹 다 내성 쳐가지고 있고, 당장 1-A+ 최강급 현실조작자인 비벡이랑 탈로스도 누미디움 파괴 불가능해서 그럼
2021-02-26 00:50:24
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우리형파천
모름. 비벡vs페더린느 보니까 페더린느가 플롯 조작으로 비벡 죽인다느니, 비벡이 페더린느 본체 죽인다느니 뭐니하면서 토론하고 있더라
2021-02-26 00:51:19
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아테나
플라톤 조작이랑 현실 조작이랑 별개라고 하지 않았누.. 쟤네는 플라개념도 조작함?
2021-02-26 00:51:34
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우리형파천
트리니막 같은 1-A+ 들지도 못한 1-A 엘더스크롤 캐릭터조차 언바운드 엣아다 시절 플라톤적 개념 초월일거임.
2021-02-26 00:53:18
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아테나
씨발 개좆같은 설정딸의 끝판왕이네 엘더스크롤=럭키메다카박스
2021-02-26 00:56:06
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우리형파천
지들만의 형이상학과 철학까지 구축해놓은 트루 정신병자 세계관이라 배위에서 가장 복잡한 설정을 가진 세계관 1위 당당히 쳐먹고있음
2021-02-26 00:57:36
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[L:40/A:598]
넷마블
너희 근데 뭔 얘기 하는거임
여기 철학토론방 이누? ㅋㅋ

플라톤의 개념은 뭐고
아리스토텔레스의 개념은 뭐임?
2021-02-26 00:33:31
추천0
아테나
나도 오늘알았음 개념은 다 똑같은 개념인줄
2021-02-26 00:34:03
추천0
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