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카사크 vs 마루나 종결

혼또다요

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LV1 | Exp.0% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,670 | 작성일 2015-04-07 17:27:53

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둘이 한순간에 승부보면 카사크가이기고

장기전으로가면 마루나가 이긴다고

결론적으로 카사크가 이긴다고 말이 많은데요

둘이 한순간에 승부를 볼지 장기적으로 갈지

그 '선택권'은 마루나에게 있기에

특별한 조건이 없는한 마루나가 이깁니다

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[L:26/A:381]

지그

마루나한테 선택권이 있는건 아님
카사크한테 어떤 초월기가 있냐에 따라서 또 달라지기땜에

2015-04-07 22:53:54

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혼또다요

@지그

마루나한테도 어떤 초월기 남았는지도 안 나왔고
무슨 초월기가 남았던지 간에 카사크에게 투명브레스가 최강 초월기이기 때문에 큰 변화는 없을것 같습니다.

2015-04-08 13:56:25

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

+마루나에게 어떤 초월기가 남았는지 안 나온건 별 상관 없습니다
마루나가 잠복기의 힘을 쓰는 상대는 초월기가 통하지 않는 상대라고 나와있거든요

2015-04-08 17:08:02

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[L:26/A:381]

지그

@혼또다요

투명브레스가 최강기라는 언급은 어디에 나왔죠?
브레스 못 맞추더라도 타겟공격형 초월기 쓰면 마루나 이기는거 가능합니다.

그리고 기력 충분한 카사크랑 아그니랑 인간계에서 싸우면 누가 이길지 알 수 없는데 마루나한테 진다는건 좀 상상이 안 가네요.

2015-04-08 23:25:34

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201314297

마루나 말하는 거 보면 본인이 이기긴 하는 거 같은데 카샤크도 마루나한테 본인이 진다고는 생각 안하니 ㄷㄷ

2015-04-07 23:48:02

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[L:26/A:445]

Lok

싸움은 그렇게 마음대로 되는게 아니에요
이종 격투기와 비교하면
공격력이 쎄지만 체력이 딸리는 선수(카사크) vs 공격력은 떨어지지만 체력이 좋고 반사신경이 좋은 선수(마루나)

체력 좋은 선수가 상대의 체력이 떨어질때까지 시간 끄는 동안 공격력 쎈 선수가 혼자서 쉐도우 복싱 하는 것도 아니고 맞을 확률은 언제나 존재하죠
마루나에게 선택권이 있어서 시간을 끄는게 아니라 기력이 충분한 카사크 상대라면 시간을 끄는거 밖에 할 수 없는거
일단
내구력 : 카사크>>마루나
공격력 : 카사크>>마루나
속도 : 마루나>카사크
기력 : 마루나>>>>>카사크
여서 마루나는 자신의 속도를 이용해서 시간 끄는 거 말고는 기력 충분한 카사크 상대로 정면 승부에서 이길 가능성은 적죠
게다가 시간을 끄는 것도 그렇게 쉬운게 아닌 이유가 5단계 초월기를 제대로 맞으면 마루나가 무적도 아니고 뻗을 수 밖에 없거든요

2015-04-08 13:30:32

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혼또다요

@Lok

맞을 확률은 언제나 '존재'하는건 맞는데요.
브레스를 쏠려고 입열었다가 주둥이 잡히는거 하며,
또한 브레스를 제로거리에서 마루나가 한눈파는걸 감안하고도 쐇는데도 빗겨나간거면 명중률이 터무니없이 낮은거죠
그나마도 지상전이지 서로 공중전하면서 싸우면 어떻게 맞출지 정말 궁금하네요

그리고 시간끄는거밖에 못하신다고 하셧는데
시간끄는거 자체가 장기전간다는 소리라서 마루나한테 유리한 방향으로 가는건데 뭐가 문제인지 모르겠네요.
사실 시간끌수있다 = 선택군이 있다 라고 봐도 무방하다고 생각하요

추격, 도망, 회피 이 세부분에서 다 우월하면 장기전으로 갈 선택권이 있는게 맞는데
여기서 뭐가 더 필요해야 선택권이 생기죠?
마음만 먹으면 파워싸움할필요도 없는데 내구력, 공격력이 필요할까요?

2015-04-08 13:59:17

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

그 당시 카사크는 기력이 떨어진 상태에다 자신보다 약한 셰스한테도 무력하게 발리는 상태인걸 감안해야죠
시간을 끌려고 마루나가 도망치면 카사크 역시 쫓지 않고 인간형으로 돌아와서 기력을 낭비하지 않는 방법이 있어요
게다가 카사크의 변신 속도는 라크샤사보다 훨씬 빠르고요

그리고 어떻게 초월기를 맞추냐고 물으시면 카사크에게는 우주돌풍이라는 초월기가 있습니다
이 우주돌풍은 타겟이 맞을때까지 따라서 움직이는 돌풍이라고 설명 되있습니다.

카사크의 공격이 절대로 마루나에게 맞지 않는다는 전제 하로 말씀하시는데 마루나는 여유롭게 카사크랑 싸우는게 아닙니다. 장기전으로 끌려고 해도 그 사이 카사크의 다일다재한 초월기를 피해야 하는 과정이 있고 이 상황에서 얼마든지 빈틈이 생길 수도 있는거죠

2015-04-08 14:07:10

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혼또다요

@Lok

마루나도 결계깨느라 기력이 떨어진 상태였고요
인간으로되면 바로죽는데 언제 변신을 풀어요;;
그나마 비벼볼만한건 변신속도밖에 안 보이고요

우주돌풍은 셰스가 발길로 없앴수있는 수준이요

다재다일한건 맞는데 카사크 지금까지 나온것만 보면 브레스빼고 큰 데미지 줄게 안 보이고
브레스 10번쓰면 기력 다 빠질것 같은데요

2015-04-08 14:13:53

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

마루나가 시간 끌려고 도망치면 돌아오기 전까지 잠시 풀고 있는게 변신 속도가 빠른 카사크라면 가능할 방법이라는 거죠

우주돌풍은 5단계의 초월기로 셰스는 당시 그걸 막기 위해서 잠복기의 힘이라고 잠시간 5단계의 힘을 낼수 있게 해주는 초월기를 사용해서 발길로 없앤게 아니라 몸으로 탱크한거죠
마루나와 셰스가 같다고 생각하시면 곤란합니다. 마루나는 아무리 강해봐야 산 시간때문에 4단계 그 이상 그 이하도 아니지만 셰스는 잠복기의 힘을 사용해서 5단계 스펙이 된 다음 우주돌풍을 막은거에요
4단계와 5단계급의 내구력 차이는 그쪽도 잘 아실거라고 봅니다

그리고 브레스 빼고 큰 데미지 줄 만한게 안보인다는건 님의 가정이죠. 어디에도 카사크의 초월기가 데미지가 부족하다는 가정에 힘을 붙힐만한 팩트가 없습니다. 카사크의 초월기 중 하나인 어둔 주홍의 회오리는 범위 공격이여서 목표물이 피하기 어려운거 뿐만아니라 4단계인 후라가 바스라지는 걸 보여줬거든요
브레스 10번 쓰면 기력 다 빠진 다는 것도 역시 가정. 카사크는 기력이 굉장히 많이 소비되는 신월의 문을 썼음에도 후라를 상대로 다양한 초월기를 쓴데다 기력소비량이 높다는 어둔 주홍의 추격자를 여러 개 날리고도 브레스도 2번 쏜게 팩트인데
브레스 10번만에 기력 다 빠진다는건 에바죠

ps)다일다재는 잘못 알았음 미국에서 살아서 사자성어는 잘 모름

2015-04-08 14:29:59

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혼또다요

@Lok

아주 도망가는게 아니라요 서로 공격사거리에 닿되 투사체속도를 생각해서 충분히 피할수있는 거리요..
마루나가 가속이 카사크보다 월등하니 이정도는 가능하고요

마루나도 잠복기의힘쓸수있어요

브레스와 다른 초월기의 주변 지형 파괴로 봐선 넘사벽으로 차이납니다
대충 신월의문(?) + 브레스 2.5번(대?) + 어둔주홍의추격자(대) + 파열탄(?) + 어둠주홍의빛(소) + 어둠주황회오리(중) + 초열의불꽃(소) + 우주돌풍(?) + 우주광선(?) + 소모량적은로 후라목숨5개줄임 --()은 기력소모량
이정도쓰고나서 셰스가 기력이 다 됬다고 말하죠
저거 기력소모량 다 합치면 브레스 10번정도 나올텐데요?

2015-04-08 16:05:42

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

그거라면 카사크도 피하기 힘든 범위형 초월기와 추적형 초월기가 있기에 마루나가 여유롭게 시간을 끌 수 있는 상황이 아니죠

잠복기의 힘에 대해서 다시 찾아보고 왔는데 마루나의 경우는 초월수치나 방어력은 변하지 않고 단순히 육탄전을 올리는 거라네요. 그리고 초월기가 통하지 않는 상대에게만 쓴다고 나와있어요. 즉, 마루나는 시간을 끄는걸 제외하면 육탄전밖에 카사크를 상대할 방도가 없어요.
그리고 마루나의 내구력은 이미 4단계 리아가라의 약한 초월기 비화섬에도 데미지를 받을 정도인데 4단계의 약한 초월기에도 데미지를 받는 마루나가 5단계의 초월기에 당연히 데미지를 받는다는건 아실거라고 봅니다.

속도가 장점인 마루나도 피하기 힘든 초월기들이 카사크에게 있기에 그쪽이 말씀하시는 거처럼 단순히 도망가고 시간을 끄는게 그렇게 쉬운 문제가 아니라는 겁니다. 양쪽 다 만전의 상태에서 시작하면 맞게 될 가능성이 높고 4단계의 약한 초월기에 데미지를 받는 마루나의 내구력에는 5단계의 초월기는 심한 타격일 확률이 높거든요.
결론은 마루나의 초월기가 카사크에게 통하지 않는 상태에서 마루나가 할 수 있는건 잠복기의 힘으로 신체 능력을 올리고 육탄전 or 천천히 도망치며 시간을 끈다인데
전자는 단순히 육탄전으로는 카사크를 상대로 이기기 힘들고 후자는 카사크에게 범위형과 추적형 초월기가 있기에 역시 상대하기 만만치 않다는 겁니다.
님은 왠만하면 무조건 마루나가 이긴다고 하시는데 카사크의 초월기는 다른 라크샤사들보다 훨씬 강하고 특별하기 때문에 때문에 그게 아니라는 거죠

추가로 기력소모량을 따질때 지형 파괴 범위로 비교하는건 틀린 말입니다 어둔 주홍의 추격자는 범위가 좁음에도 기력 소모량이 높거든요

2015-04-08 16:45:27

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

그리고 마루나의 잠복기의 힘과 셰스의 잠복기의 힘은 굉장히 다릅니다
마루나의 경우는 육탄전하고 속도만 올라가지만
셰스는 4단계에서 너무 오래 머물러있었기에 5단계 수라형의 일부에 초월저항까지 올라가는 특이 케이스거든요
셰스가 잠복기의 힘으로 우주돌풍을 막을 수 있었던게 셰스의 잠복기의 힘은 초월저항이 올라가지만 마루나의 경우는 방어력은 전혀 오르지 않아서 우주돌풍을 탱크할 방도가 없습니다
마루나의 방어력은 어디까지나 4단계의 약한 초월기에도 데미지를 받는 내구력이기 때문에요

2015-04-08 16:28:28

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혼또다요

@Lok

카레곰 설정 보고 왔는데
셰스 잠복기의힘도 초월저항 안 올라가고
날개가 초월기를 팅겨내는 위용을 보여준다네요

2015-04-08 17:59:36

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

다시 보고 오세요 초월저항 일시적으로 올라간다고 나옵니다

2015-04-08 18:00:26

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혼또다요

@Lok

추적형 그냥 날개로 팅겨낸대요

시간끄는게 승리조건인데 시간끄는걸 제외하지 말아주세요

피하기힘든 초월기가 뭐가있죠?
어둔주홍의추격자도 인질이 있어서 공격안할줄알고 방심했어도 피했는데요
우주돌풍은 날개짓으로 떨어지고
어둔주홍회오리도 가루다한테 정통으로 못 맞추고
기력소모량도 큰편이 아니고 명중률이 높기 때문에 위력을 기대하시는건 힘들죠

브레스가 피하기 쉬운편이 아니기 때문에 브래스로 비교하겠습니다
브레스명중률 *3(한눈팜) *3(제로거리) *3(지상전) = 브레스명중률*27 = 스침
브레스명중률이 이렇게 극악인데 대체 뭘 명중한다는건지요

기력소모량을 지형파괴범위로 비교한적없고 블로그설정 봤어요

2015-04-08 18:23:00

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혼또다요

@Lok

파란글씨에는 일시적이라고 적혀있긴한데
밑에는 그대로라고 나오네요;;

2015-04-08 18:25:37

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혼또다요

@Lok

날개로 팅겨내는 그림을 봐선
날개를방패삼아 팅겨낸게 아니고 그냥 날개가 쭉 펴져있어서 초월저항으로 막은것으로 보이진 않고 날개짓으로 막은거 같아 그렇게 큰 의미는 없을것 같아요

2015-04-08 18:51:11

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

밑에 그대로라고 나오는건 잠복기의 힘의 보통 설명이고 그 후에 '하지만' 셰스의 경우는 특별 케이스라고 강조하죠
날개가 5단계 수라형의 일부로 마루나가 이게 불가능한 이상 큰 의미가 없는게 아닙니다 마루나와 셰스의 짐복기의 힘은 확실한 차이가 있습니다
4단계 약한 초월기에도 데미지를 받는 마루나는 셰스와는 달리 방어력이 변하지도 5단계 수라형이 나오지도 않아서 우주돌풍을 막기 힘들거든요

2015-04-08 22:39:05

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

그 날개가 5단계의 일부로 셰스의 경우는 너무 4단계에 오래 머물러 나오는 특이 케이스인 경우인데 당연히 큰 의미가 있죠
다시 말하지만 셰스와 마루나가 같은 경우라고 생각하지 마세요 마루나의 경우는 5단계의 일부가 나오지도 않을 뿐더러 방어력, 초월수치도 그대로여서 잠복기의 힘을 써도 셰스랑은 달리 4단계 약한 초월기에도 데미지를 입을 수준이니
님은 위에 특별한 조건이 없는 이상 무조건 마루나가 이긴다고 하였지만 오히려 그 반대입니다. 특별한 조건(카사크의 기력이 바닥)이 없는 이상 마루나는 카사크를 상대하기 까다롭습니다.

2015-04-08 22:48:42

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혼또다요

@Lok

초월저항이 결계같이 몸 주위를 막는게 아닌 단순히 초월기를 막는 방어력으로가정합시다
그리고 셰스가 날개로 방패 삼아 막은적이 없습니다. 그림을 보면 머리가 날개보다 앞에있죠
하지만 작가가 날개로 막았다고 하기에 날개짓에서 나오는 바람으로 막았다고 예상할수밖에없는거죠(날개로 염동력을 쓰지않는한)
셰스 날개가 5단계 파츠라고 특별하게 말씀하시는데
마루나의 있던 날개에 잠복기의힘을쓰면 5단계 파츠의 힘은 낼수 있는데 똑같은 5단계의 날개로 날개짓하면 셰스처럼 돌풍을 막을수 있을꺼라 생각합니다 (날개짓의 바람은 방어력,초월저항이아닌 힘에만 비례하기때문에)

2015-04-09 01:43:07

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

있지도 않는 장면 만들지 마세요
셰스는 날개짓으로 나오는 바람이 아니라 날개 그 자체로 막은 겁니다. 79화를 보면 우주돌풍을 맞은 날개에서 빛이 사라지는 게 나오죠
님은 모든걸 마루나도 셰스가 할 수 있다라는 가정으로 시작하고 있습니다 하지만 애초에 우주돌풍은 날개짓으로 막은것도 아닐 뿐더러 잠복기의 힘을 쓴다고 마루나의 날개가 5단계로 변하는게 아닙니다

2015-04-09 02:23:43

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혼또다요

@Lok

그럼 날개로 염동력 같은것을 썻다는말인가요??
염동력보다는 날개짓이 더 설득력 있는데요;

날개빛은 날개자체예요
셰스가 땅에 내려오면서 님이말하시는 날개빛이 사라지며 날개가 없어지죠
작가님이 아테네(맞나?)습격 사건을 위주로 초월기를 정리하신거 같은데 염동력비스무리한거면 따로 초월기목록에 넣으셨겠죠

잠복기의힘이 다음성장단계의 공격력과 속도를 내게해주는건데 공격력과 속도는 5단계 날개 맞습니다;

2015-04-10 00:27:42

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

원래 잠복기의 힘이라는 초월기가 방어효과가 올라가는 초월기가 아닌데 셰스의 경우에는 5단계에 생기는 날개로 튕겨냈다고 했죠. 그리고 작가가 정리에 다른 잠복기의 힘과는 달리 초월저항도 올라간다고 했고 원래는 방어 효과가 없는 걸 강조했지만 셰스만은 특별히 5단계 파츠로 튕겨낼수 있다고 한 상황에서 날개 그 자체로 튕겨낸게 맞습니다.

셰스의 경우는 원래 있지 않은 5단계 그 자체인 날개가 잠복기의 힘을 사용할 당시에만 나오는 거고 마루나의 경우는 4단계의 날개에 5단계의 속력과 공격력을 넣는거죠. 확실히 다르죠 방어력만 비교해도 답이 나오죠

2015-04-10 00:25:52

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혼또다요

@Lok

편집하는 동안 글쓰실줄은 몰랏네요;

2015-04-10 00:28:50

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혼또다요

@Lok

만화 컷을 보면 날개보다 머리가 앞에 있는데 무슨 날개로 막아요;;
머리가 앞에있는컷에 돌풍을 막은 사운드 이펙트까지 있는데

마루나의 잠복기의 힘이 공격력과 속력만 올려준다고 말했는데 방어력이 왜 나오고 비교를 하죠?

2015-04-10 00:38:19

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

그림을 팩트로 드신다면 오히려 그 팡 소리가 나는 그림에 머리는 닿아 있지 않고 날개가 범위 안에 있는데요?
우주돌풍의 작가 설명이 '피하는 것이 불가능하며 맞고 버티든 초월기를 써서 버티든 방어해야 한다'인데 왜 있지도 않는 날개짓을 만드시는거죠? 날개로 튕겨낸거라고 설명이 나온 상황에서 이미 이 문제는 종결인데

2015-04-10 00:39:38

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

날개짓은 님이 입맛대로 창작한 설정이니 넘어가고
어둔 주홍의 회오리는 목표범위에서 바로 발생하는 초월기여서 범위 밖으로 피하는건 매우 어렵다고 작가 설명에 나와있습니다

2015-04-10 00:52:10

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

방어력이 왜 나오냐고요?
님은 마치 브레스 외에는 마루나에게 통하는 초월기는 없다는 식으로 나오시는데 마루나는 셰스와는 달리 잠복기의 힘을 써도 방어력은 4단계이거든요. 리아가라의 약한 초월기에도 데미지를 입는 4단계 방어력에 무슨 근거로 5단계 초월기가 브레스 외에는 안통한다고 생각하는지 의문이군요.

2015-04-10 00:44:55

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혼또다요

@Lok

그 통하는게 방어력이 높아서 안 통하는게 아니라
못 맞추어서 안 통한다는 뜻이였어요

2015-04-10 01:02:13

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

그러니까 이미 우주돌풍, 어둔 주홍의 회오리같은 마루나에게 있어선 피하기 힘든 초월기가 있는 상황에서 안 통하는건 아니죠
이런게 상성이라는겁니다. 파괴력이 아무리 높아봐야 속도가 빠른 마루나에게는 통하지 않으니 오히려 이 상황에선 브레스보다 우주돌풍하고 어둔 주홍의 회오리가 더 마루나에게 타격적이죠

2015-04-10 01:04:35

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혼또다요

@Lok

그림이 어떤구도인지 보기 힘드네요
님의 구도로 보면
쿠베라에선 물리엔진이 어떻게 작용하는지는 모르겠지만
현실에서는
그 카사크만한 돌풍을 막을라면 날개를 위로 확 젖혀서 돌풍에 닿는 면적을 넓히면 몰라도 셰스처럼 막으면 날개에 막혀있는 부분은 막아도 돌풍과 닿지않는 면적은 그냥 뒤로 넘어가 버리는데요

2015-04-10 01:14:09

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혼또다요

@Lok

어둔주홍의회오리가 피하기 힘들다고는 하지만 보통 날개도 없는 수라한테 한정된 설정이지 마루나한테도 피하기 힘들까요?
브레스도 안 보여서 절대 못 피한다고 하는데 너무 쉽게 피하잖아요

2015-04-10 01:08:13

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

브레스도 안보여서 절대 못 피한다는 설명은 없습니다. 시전 동작을 얼추 예상해서 피할 수밖에 없다라고 했죠 대놓고 작가가 피하기 매우 힘들다라고 한 초월기는 아예 피할 수가 없는 우주돌풍을 제외하곤 어둔 주홍의 회오리밖에 없습니다.
목표 범위에서 바로 초월기가 발생하기에 피하기 매우 힘든 초월기죠 날개가 있는 마루나는 다른 수라들보다는 더 상황이 좋지만 그렇다고 바로 발생하는 상황이 마루나라고 피하기 쉬운 상황은 절대 아니건든요

2015-04-10 01:13:36

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

이미 작가가 날개로 초월기를 튕겨냈다고 했고 '맞고 버티든 초월기를 써서 버티는게 유일한 방법'이라고 나온 이상 이미 끝난 문제인데 더 뭘 말하시려고요
날개짓이라고 아무리 개인이 해석한 설정을 제시하셔도 이미 그 날개짓이 저기 제시된 유일한 방법들의 범주가 아닌 이상 날개짓 논리는 어불성설이라고요

전 작가가 한 설명을 토대로 반박을 하고 있습니다 도대체 몇 번을 설명해드려야만 날개짓이 아닌 걸 인정하실 생각입니까?

2015-04-10 01:19:24

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혼또다요

@Lok

날개로 초월기를 튕겨냈다를 날개로 날개짓을 해서 튕겨 냈다고 보는거고요
'맞고 버티든 초월기를 써서 버티든' 이것을 신체나 초월기외에는 다 무시하고 통과한다라고 해석이 가능한가요? 그럼 산뒤로 숨으면 산을 뚫고 행성 반대편으로 숨으면 외핵 내핵 다 뚫고??
고체든 기체든 같은 물질이라서 날개짓바람으로 막는게 이상하지 않는데요?

2015-04-10 01:26:23

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[L:26/A:445]

Lok

@혼또다요

있지도 않은 시나리오를 만들면서 마루나에게만 유리한 쪽으로 해석하려고 하는거 제발 자제하세요
일단 행성 반대편으로 숨는다는거 자체가 말이 안되는 말이니 넘어가겠습니다. 마루나가 카사크가 우주돌풍을 시전하면 행성 반대편으로 갈 정도로 빠르기라도 합니까? 산이야 부수고 가겠죠 산 파괴하는 초월기가 한둘도 아니고
문제는 날개짓을 아직까지 주장하시는 님의 태도죠. 날개짓을 해서 튕겨냈다고 나오지도 않은 설정을 마루나의 님이 해석하셔봤자 작가가 맞고 버티든가 초월기를 쓰는 거 중에서는 카운터가 없다고 한 이상 날개짓은 님 해석 그 이상 그 이하도 아닙니다.
토론을 하실거면 작가의 설명으로 하셔야지 본인의 가정 시나리오나 개인 해석으로 하는게 아닙니다

2015-04-10 01:35:15

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혼또다요

@Lok

자세히는 안 나왔지만 연출상 돌풍보다 브레스가 빠른걸로 하겠습니다
마루나가 브레스에스쳤 을때 거의 붙었고 시전시간을 한눈팔다 까먹었습니다.
근데 마루나는 뒷걸음쳐서 꽤 떨어진 거리에서 맞았죠
여기서 마루나의 후진속도와 브레스의 속도는 큰 차이가 없다는것을 알수있는데 뒷걸음 보다는 전진이 배로 빠르기 떄문에 여기서 브레스보다 마루나가 훨씬 빠르다는걸 알수 있는데요
마루나전진속도>>>>>브레스속도>돌풍속도>마루나뒷걸음
행성반대편도 불가능은 아닌데요?

2015-04-10 01:52:29

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Lok

@혼또다요

아까부터 본인의 가정만으로만 대꾸하시는 가정 자제하시라니까요
계속 마루나에게 유리한 쪽으로만 해석하시고 가정 시나리오를 만들면 이건 그냥 끝도 없는 망상 시나리오밖에 안됩니다.

2015-04-10 01:57:36

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혼또다요

보기 힘들어서 여기에 새로 쓸께요

날개로 막았다고 해도 파괴력은 거기까지라는 겁니다
적당한 초월기로 상쇄시키면 될꺼같은데요

2015-04-10 01:12:30

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Lok

@혼또다요

날개로 막았다고 해도 파괴력은 거기까지라는건 5단계 파츠를 가진 셰스의 범주죠
몇 번이나 말하지만 마루나와 셰스의 경우가 같다고 생각하지 마세요.
적당한 초월기로 상쇄요? 5단계 초월기는 4단계보다 넘사입니다
님은 계속 마루나에게 유리하게 해석하시는데 마루나의 초월기들의 파괴력은 '적당한' 초월기로 5단계 초월기를 상쇄할 만큼 강하지 않습니다. 애초에 마루나의 초월기 중에는 카사크에게 통하는 초월기가 없거든요
그리고 토론을 할거면 설정으로 반박하여야죠 왜 아까부터 있지도 않는 ~같은데요 할수 있을거같은데요같은 가정으로 나오시는지

2015-04-10 01:25:54

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혼또다요

@Lok

큰 기력소모도 보이지 않고 무조건 명중인데 큰 위력을 가지기 힘들다고 보고요
완전히 상쇄시키는건 불가능 하다고 쳐도 나머진 초월저항으로 땜빵하면 될텐데요?

2015-04-10 01:31:08

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Lok

@혼또다요

또 님 혼자의 가정, 해석으로 나오시네요. 반박을 하실거면 제시된 설정이나 설명으로 하세요
설정상 5단계 초월기>>4단계 초월기인데다 마루나의 초월저항은 4단계의 약한 초월기에게 데미지를 받는 수준이라고요

큰 기력 소모가 보이지 않다는것도 님의 가정이죠 설명 작중 어디에도 그런 말은 없습니다

2015-04-10 01:38:34

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혼또다요

@Lok

5단계짜리 초월기가 5단계짜리 초월저항에 기스도 못내는게 5단계짜리 초월기의 위력인가요??

2015-04-10 01:43:01

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Lok

@혼또다요

그런가 보죠 하지만 마루나는 5단계 초월저항이 아니죠

2015-04-10 01:48:38

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혼또다요

@Lok

5단계의 초월기의 위력이 아니라면 4단계초월기로 어느정도 상쇄한뒤 남더라도 나머지는 초월저항으로 맞설만 하다는 소리죠

2015-04-10 01:53:20

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Lok

@혼또다요

5단계의 초월기 위력이 맞는데요
그리고 마루나에게 그런 초월기가 있다는게 나오지도 않은 이 상황에서 님이 말하시는건 단순히 마루나에게 유일하게 해석하는 가정에 불과하고요.

2015-04-10 01:58:52

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혼또다요

@Lok

5초월기가 5초월저항에 기스도 없이 막힘, 5위력이 아닌대? → 그런가보죠 → 그럼 4초월기 + 4저항으로 막히지 → 5단계위력인대 → ?!?!

마루나 초월기 있는데요?

2015-04-10 02:05:46

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Lok

@혼또다요

5초월기가 5초월 저항에 막힌다고 그게 5단계 초월기가 아닌게 아니죠
4단계 초월저항과 5단계 초월저항의 차이는 크다는걸 아실테니 설명 안하겠습니다.

마루나에게 5단계 위력을 가진 초월기가 안 나왔다는거죠
그리고 상쇄시키고 남은걸 몸으로 막는다고 타격이 없는게 아닙니다 어디까지나 마루나는 4단계 약한 초월기에도 데미지 입는 초월저항이기 때문에
그리고 가루다족은 타 라크샤사에 비해 재생 속도도 느리죠

2015-04-10 02:06:43

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혼또다요

@Lok

5초월은 맞는데 위력이 5단계가 아니라고요

마루나가 5초월저항을 뚫을만한 기술이 하나도 없으면 셰스한테 목잡고 너부터 죽이겠다고 말 못하죠

2015-04-10 02:17:37

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Lok

@혼또다요

위력이 5단계가 아니란 말은 어디 나오죠? 후라가 계속 살아나서 약해보이나본데 카사크의 초월기는 타 라크샤사보다 재생력이 훨씬 높은 후라도 재생 못하고 바스라지는 수준인데요

2015-04-10 03:36:26

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Lok

@혼또다요

말로는 누굴 못죽입니까
셰스한테 목잡고 너부터 죽이겠다고 본인 발언을 팩트로 드신다면 타크사카 바른다고 호언장담까지 해놓고선 영혼까지 털린 라바나는 뭐죠?
일단 마루나는 카사크는 커녕 셰스랑도 우열관계가 제대로 잡히지 않았고 인간계에서 아그니와 삐까 친다는 설명이 나온 카사크랑은 다르게 상대도 못하고 도망치는거 밖에 못한다고 타 라크샤사들에게 밝혀졌습니다.
카사크를 까내리실려면 아그니의 평가도 같이 내려가는 모순점을 보시지요

2015-04-10 03:45:24

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혼또다요

@Lok

셰스< 마루나 이걸 말할려는게 아니라
마루나가 셰스의 5초월저항에 기스는 낼수 있다는 소린데요
요지를 잘 못 보셨네요

2015-04-10 17:54:29

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혼또다요

브레스를 피할때 시전동작을 한눈팔다 다 까먹었어요

2015-04-10 01:15:27

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Lok

@혼또다요

그래서요? 지금 브레스를 맞추고 안맞추고 문제가 아니잖아요
카사크에게는 브레스말고도 마루나를 타격입힐 초월기가 있는데요

2015-04-10 01:27:36

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혼또다요

@Lok

죄송; 잘못봤네요

2015-04-10 01:40:18

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혼또다요

보기 힘들어서 여따씀
아까부터 본인의 가정만으로만 대꾸하시는 가정 자제하시라니까요
계속 마루나에게 유리한 쪽으로만 해석하시고 가정 시나리오를 만들면 이건 그냥 끝도 없는 망상 시나리오밖에 안됩니다.

// 저 글에서 가정이 어디에있는지 정확히 말씀하시면 저가 다시 쓰겠습니다.

2015-04-10 02:20:01

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Lok

@혼또다요

마루나가 행성 반대편으로 튄다부터 나오지 않은 가상 시나리오고 브레스가 우주돌퓽보다 빠르다고 가정한게 님 추측에 불과한데요

2015-04-10 02:22:28

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Lok

@혼또다요

추가로 날개짓부터 마루나라면 상쇄시킬 초월기가 있다. 버틸 수 있다라고 하시는거부터 무조건 마루나라면 가능해라는식으로 나오지도 않은걸 마루나에게 유리하게 해석하는거죠

2015-04-10 02:24:59

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혼또다요

@Lok

브레쓰쏨 -> 바로꽝(지평선끝까지감)
돌풍씀 -> 마루나 말함 -> 셰스가 가로막음
연출에서 브레스가 돌풍보다 훨씬빠르게 나오는거 맞는데요

2015-04-10 17:50:36

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혼또다요

@Lok

날개로 초월기를 튕겨냈다를 날개로 날개짓을 해서 튕겨 냈다고 보는거고요
'맞고 버티든 초월기를 써서 버티든' 이것을 신체나 초월기외에는 다 무시하고 통과한다라고 해석이 가능한가요? 그럼 산뒤로 숨으면 산을 뚫고 행성 반대편으로 숨으면 외핵 내핵 다 뚫고??
고체든 기체든 같은 물질이라서 날개짓바람으로 막는게 이상하지 않는데요?
// 애초에 이말을 꺼낸 이유는 물질로도 막을수 있다는 소리였는데요..
여기서 마루나가 행성 반대편까지 가냐 마냐 이게 중요한게아니라요

2015-04-10 17:59:01

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